Hva kan man gjøre for å få hunder mer engasjert i treningen?

Sheltien min er tidligere både blitt litt klikkertrent (som i at hun koblet klikk=godbit, og også noen lettere øvesler tror jeg) og hun har blitt trent mer tradisjonelt med lokking. Jeg har begynt å klikkertrene med henne, men hun er så lite kreativ og engasjert. 

Hvordan skal jeg gå fram for å få henne til å skjønne at det lønner seg å tilby fler atferder og være kreativ? Bør jeg f.eks klikke for mange forskjellige ting nå i starten, eller vil det bare gjøre henne forvirret?

Nå har jeg nettopp kjøpt inn 3 forskjellige godbiter for å prøve å finne noen gode forsterkere, også vil jeg prøve å variere. 

Hun er også veldig glad i å løpe etter ting som blir kastet, så det kunne også kanskje være en god forsterker, eller vil det bare gjøre henne for "ivrig" og ufokusert ift trening?

Jeg har skrevet mer om treningsøktene våre på www.esculaira.wordpress.com - hvis dere føler dere trenger mer utdypende informasjon.

På forhånd, tusen takk.

vi er nok veldig mange flere som bruker klikker uten å klikkertrene. Enn omvendt. Så at hunden responderer på klikk betyr ikke at den noensinne har vært borti klikkertrening.

Så lenge dette er en voksen hund, og du har hatt henne såpass lenge uten å trene? så ville jeg bare begynt med å fange adferder. Som påen valp. Ha klikkeren og godbitene i lomma hele tiden. Og klikk på alle adferder hun alleredet har inne, som du setter pris på.

Targeting osv. er det ingen vits i å begynne med før hun har vendt seg til å TRENE. Og det venner du henne til med det hun alleredet kan.

Det er ingen vits i å begynne med nye krevende øvelser som targeting, før hun har fått treningsiveren ved å bli belønnet for sitt og dekk og bli og de tingene hun mestrer i hverdagen. Når hun har skjønt at belønningen følger av ADFERDER kan du begynne å fange mindre ordinære ting, som å strekke seg, gjespe, labb på snuten eller hva. Og det er hun som skal gkøreadferdene. Ikke du, som du beskrev med musematten:)

Hun har vært hos 2 andre + selvsagt oppdretter tidligere, og ble da såvidt KLIKKERTRENT - ikke bare trent med klikker , iallefall hos den ene, som jeg har blitt fortalt. Er vel noe av det som er problemet og kanskje - at alle de hun har vært hos trener forskjellig. 

Jeg har hatt henne siden slutten av juni i år, og har brukt mye tid på å prøve å få henne til å bli tryggere på mennesker, og lite tid på hverdagslydighet. Men jeg har trent litt enkle ting som sitt og slik, men da med lokking, så det er først nå jeg velger å bytte over til klikkertrening.

Men uansett, takk for råd - da begynner jeg å klikke for ting hun allerede kan da :)

Først og fremst kontakttrening tror jeg på.

Gunnhild:

Hun har vært hos 2 andre + selvsagt oppdretter tidligere, og ble da såvidt KLIKKERTRENT - ikke bare trent med klikker , iallefall hos den ene, som jeg har blitt fortalt. Er vel noe av det som er problemet og kanskje - at alle de hun har vært hos trener forskjellig. 

Jeg har hatt henne siden slutten av juni i år, og har brukt mye tid på å prøve å få henne til å bli tryggere på mennesker, og lite tid på hverdagslydighet. Men jeg har trent litt enkle ting som sitt og slik, men da med lokking, så det er først nå jeg velger å bytte over til klikkertrening.

Men uansett, takk for råd - da begynner jeg å klikke for ting hun allerede kan da :)

 

Når man starter med shaping gjelder 2 ting, man må klikke oftere og fange atferder samtidig som man har god tålmodighet :)

Det klassiske svaret på å få til mere treningsiver er vel:

-bedre godbiter 

-oftere belønning

-enklere kriterier

-korte økter 

samt en litt sulten hund ;). Dette funket på min voksne dachs-blanding ihvertfall, selv om vi kjører en ganske sloppy form for klikkertrening ;), han tilbyr masse adferd når vi er i trenings modus. 

Hvis du tenker å drive ren klikkertrening er kansje klikkerkurset på canis en ide :), eller lese en av de gode klikker-bøkene. :)

Start som om hun var valp og ikke kunne noenting. De første ukene jeg hadde min valp klikket jeg og belønte bare hun gjorde ting jeg likte. Når hun kom inn til meg på tur, for kontakt, for ro, for enkle adferder som sitt og dekk, osv. Belønn ting du vil ha mer av. 

I tillegg kan du leke med hunden, ta vekk leken, og vente. Bare hun gjør noesomhelst så tar du frem leken igjen. Rygger, står, setter seg, legger seg, gir deg kontakt osv.  

Jeg hadde jo som sagt denne hunden på prøve i en mnd (kjøpte henne ikke) og hun ER vanskelig å motivere og engasjere :)  Jeg prøvde å belønne henne for allt det lille hun gjorde, men hun virket ikke engasjert. Til forskjell fra de andre hundene mine som er mere "få den fuckings godbiten NÅÅ. NÅÅÅÅÅ!" var hun mere "jeg sitter her jeg, betrakter verden. Den er fin den, lalalalalalala. Har du godbit sa du? Så fint for deg" :) Jeg klikkertrente henne, og samme gjorde hun som først kjøpte henne - og hun var klikkertrenings"nerd" ;) Hmm.. Det samme er jo egentlig jeg...

Men, det har jeg jo allt sagt til deg :)

Jag hade som flera andra skrivit börjat som om det var en valp, belöna det som den gör. Kan kanske också vara så att om den varit traditionellt tränad så har det inte varit lönsamt att göra något/bjuda på beteenden. Men dte finns en hel del som den gör och som du vill att den skall göra belöna det och bra belöning, korta pass, belöningsfrekvensen. Hitta det som verkligen är belöning för hunden - kanske inte är godis?

Takk for svar alle sammen! Kommer med en liten oppdatering her:

Istad fortsatte jeg med targeting (neida, skal ikke gjøre det mer, haha - skal begynne å klikke for det hun allerede gjør) , men denne gangen lekte vi med ball først, så hun var skikkelig gira og ivrig, også brukte vi Handlers godibter som iallefall lukter endel mer, og kanskje da også smaker mer?,  enn andre godbiter jeg har brukt tidligere. Jeg vet ikke om det var det ene eller det andre som gjorde utslaget - men hun var iallefall MYE mer ivirig nå enn det hun har vært tidligere! 

Så da tar jeg til meg både denne erfaringen og det dere har sagt, og håper på at dette kan gjøre at hun blir mer motivert :)

Og hvis flere har tips å komme med så mottas de selvfølgelig fremdeles med takk :)

det er jo bra at hun har evnen til å bli ivrig i hvert fall! 

Pass på at hun ikke har tilgang til leker i en periode der du trener henne med lek. Og begrens øktene til noen minutter. Hvis hun har problemer med å bli engasjert burde du kanskje holde deg til bare et minutt.

Øv opp leken. Ha rene lekeøkter. Amokk.no har tips hvis du søker på lek. Jo bedre lek dere får, jo villigere vil hun bli til å jobbe for leken. Også, jo ivrigere hun blir, jo lettere er det å finne noe å belønne.  

ligger ofte litt på om hunden har mye eller lite"guts". En forsiktig og usikker myk hund er ofte vanskeligere å motivere. Enn en tøffere hund. Så det betyr at man må gå saktere frem, kortere økter og kanskje ikke hver dag. For å bygge opp treningsiveren hos enkelte.

Jaa, Spés er en myk og forsiktig hund så kan jo helt klart se sammenhengen der ..

Gunnhild:
Bør jeg f.eks klikke for mange forskjellige ting nå i starten, eller vil det bare gjøre henne forvirret?

Ja det kan du...Det å være kreativ og den aktive parten i "treningen" også er ett moment du kan klikke og belønne. Når du klikketrener så er det egentlig hunden som er læreren og du er eleven. Den trener deg opp til å åpne godteposen for si det slik og det gjør den nettopp ved å være aktiv, tilby atferder, prøve og feile. For å gjøre det enklest mulig så er det viktig at du som elev ikke støyer, men er den passive og rolige parten. Du har sikker hørt og sett dem, hundeiere som hyler "BRA   DYKTIG" osv mens de hopper og danser og laget ett forferdelig leven. Ikke gjør det, vær rolig og stille og overlat til hunden å være den aktive parten...en vinn/vinn situasjon.

Kom plutselig på at jeg hadde tenkt til å kommentere i denne tråden, men hadde glemt det.

Så litt sent, men.. det jeg ville prøvd først var en tilnærming a la Susan Garrett. Masse, masse lek. Sett av fire uker eller noe og bare jobb med relasjonen og å bygge forsterkere. Gjerne lek med mening (inkallingsleker, reinforcement zone, burleker osv), men bare ha masse moro sammen. Lek med ulike typer leker, og gjerne med noe bruk av godbiter også (ev prøve å overføre litt av lekens verdi til godbiter gjennom å forsterke det å ta godbitene med lek). Du får kombinert relasjonsbygging med det å danne deg god oversikt over hvilke forsterkere som fungerer/best. Kombiner gjerne med litt test av godbiter (hva er best av indrefilet og fiskekake? Rått lammekjøtt og ost? Makrell i tomat på tube?) og også hvordan hun liker å få dem. LEvert? I skål (doggie zen)? Kastet i lufta?) Når du får hjernevasket henne om at det som skjer sammen med deg alltid er superkult så kan du gradvis legge opp til mer kreativitet og "ordentlig" trening.