For oppdretteren er det viktig at valpene kommer i gode (de bste) hjem. Og for valpekjøperen er det viktig at valpen blir en sunn og frisk hund.

Oppdrettere som "hyler" om at det er galt å selge til annet enn maxpris har blandet inn forfengeligheten sin. Og den har lite med saken å gjøre.

Zapp:

Det kommer helt an på hva valpen skal fungere som. Kontra hva oppdretterens miljø innebærer.

Hvis en valp kjøpt på landet skal bo og fungere midt i en storby er det en fordel om den får oppleve bymiljøet før den er 12-16 uker. Den har ingen nytte av kuer og griser og fjøstell om den skal kjøre T-bane hver dag.

Men om man bor på landet så oppsøker man da byen med valpene, iallfall om man har valper gående igjen etter 8 uker.

Jeg ønsker selv hunder som kan fungere overalt uansett hvor de bor i utgangspunktet, og da skulle det jo bare mangle at jeg som oppdretter ikke legger grunnlaget for at mine kjøpere også skal kunne få en slik hund.

Men jeg er vel bare forfengelig slik som mener at valper skal oppleve mer enn bare valpekassen og hagen...

by er vel et relativt begrep?

Og det kan jo være langt til nærmeste storby?

Så muligheten til å reise til en ordentlig by er kanskje ikke tilstedet for alle?

Men ære være den oppdretteren som kjører 40 mil hver vei tre dager i uka, for å miljøtrene i nærmeste by:)

Det var ikke å sosialisere jeg kalte "forfengelig". Det var å "hyle" om dumping?

Zapp:

by er vel et relativt begrep?

Og det kan jo være langt til nærmeste storby?

Så muligheten til å reise til en ordentlig by er kanskje ikke tilstedet for alle?

Men ære være den oppdretteren som kjører 40 mil hver vei tre dager i uka, for å miljøtrene i nærmeste by:)

Det var ikke å sosialisere jeg kalte "forfengelig". Det var å "hyle" om dumping?

 

 

Dette er vel bare en av de tingene vi ikke er enige om.

Men jeg mener at om du som oppdretter har tatt deg av valpene på en skikkelig måte, så er en normalsum for en valp veldig nært de utgiftene du har hatt for valpene.

Og når du kjøper eldre valper så er de også ferdig vaksinerte og chipmerket.

Og det er letter å ta en kjapp avgjørelse uten å tenke igjennom konsekvensene for noe du betaler 3-4000 for enn noe du betaler langt over 10000 for.

Og syns jo det er temmelig langt ute og sammenligne levende vesener med dårlige billig lys fra Nille...

Prisen du får er en privatsak. Det gavner bare din lommebok liksom. Det har ingen betydning for hundenorge hvilken pris du oppnår i markedet?

Overproduksjon av valper er et STORT sammfunnsproblem i Norge i dag. Og det er overproduksjonen som er årsak til alle hunder til omplassering som IKKE får noe nytt hjem. Men avlives. Unge og friske. Og fordi økonomien i landet er såpass god som den er, så har ikke prisen første kjøper har betalt noen innvirkning på om hunden blir ivaretatt vidre av de. Eller blir lagt ut til omplassering.

Når du skriver om hva du som oppdretter BØR ha igjen for arbeidet ditt? da snakker du forfengelighet. Ikke markedet og ikke overproduksjonsproblematikk?

Hadde det enda vært sånn at de fleste valpekjøpere foretrakk å kjøpe hos flinke og "seriøse" oppdrettere:) så lunne man skjøvet skylden for overprod. over på de andre:) Men sånn er ikke MARKEDET. Valpekjøperne kjøper hvasomhelst, hvorsomhelst i nokså stor grad. Og derfor er alle oppdrettere medansvarlige for vår overproduksjon. Og konsekvensen av det.

Og der er pris relativt uten betydning?

Og stearinlysene på Nille er altså samme fabrikat som Jernia sine. Altså nøyaktig samme varen. Ellers hadde det ikke vært et eksempel til sammenligning på pris?

Zapp:

Prisen du får er en privatsak. Det gavner bare din lommebok liksom. Det har ingen betydning for hundenorge hvilken pris du oppnår i markedet?

Overproduksjon av valper er et STORT sammfunnsproblem i Norge i dag. Og det er overproduksjonen som er årsak til alle hunder til omplassering som IKKE får noe nytt hjem. Men avlives. Unge og friske. Og fordi økonomien i landet er såpass god som den er, så har ikke prisen første kjøper har betalt noen innvirkning på om hunden blir ivaretatt vidre av de. Eller blir lagt ut til omplassering.

Når du skriver om hva du som oppdretter BØR ha igjen for arbeidet ditt? da snakker du forfengelighet. Ikke markedet og ikke overproduksjonsproblematikk?

Hadde det enda vært sånn at de fleste valpekjøpere foretrakk å kjøpe hos flinke og "seriøse" oppdrettere:) så lunne man skjøvet skylden for overprod. over på de andre:) Men sånn er ikke MARKEDET. Valpekjøperne kjøper hvasomhelst, hvorsomhelst i nokså stor grad. Og derfor er alle oppdrettere medansvarlige for vår overproduksjon. Og konsekvensen av det.

Og der er pris relativt uten betydning?

og det er ikke det å sitte igjen med jeg er opptatt av, men det faktum som du også sier at folk kjøper overalt, og da vil jeg har kjøpere som foretrekker å kjøpe hos flinke og seriøse for å ha best mulig sjans på en god hund, og ikke dem som kjøper hunden bare pga den er billigere.

Og poenget med det jeg skrev er at de fleste som kjøper hunder ved 8 uker da må betale ormekuren og vaksinen selv, og da syns jeg at det er rett og rimelig at kjøperen dekker dette, ihvertfall ikke får det billigere. Men nå ble det vel stor fokus på det økonomiske her.

La oss ta søskene til TS sin valp som eksempel. Skulle de være mindre verd en TS sin valp bare pga de er over 8 uker?

om oppdretter må man være forberedt på å sitte igjen med valper over leveringsklar alder, ellers så kan man ikke være oppdretter.

Og om oppdrettere er så lei av alt styret at de dumper prisen for å bli kvitt dem raskere, hva mer dumper de? Går de også da ned på sine meninger om hva som er riktig hjem?

Det har ingenting med for min del at jeg skal tjene mest mulig på valpene (er skjeldent man som vanelig hobbyoppdretter går i plusss uansett.

men syns det er en forkastelig måte å gjøre det på pga nevnte årsaker over og i andre innlegg i denne tråden. 

Zapp:

Og stearinlysene på Nille er altså samme fabrikat som Jernia sine. Altså nøyaktig samme varen. Ellers hadde det ikke vært et eksempel til sammenligning på pris?

dogangel:

 

Zapp:

 

by er vel et relativt begrep?

Og det kan jo være langt til nærmeste storby?

Så muligheten til å reise til en ordentlig by er kanskje ikke tilstedet for alle?

Men ære være den oppdretteren som kjører 40 mil hver vei tre dager i uka, for å miljøtrene i nærmeste by:)

Det var ikke å sosialisere jeg kalte "forfengelig". Det var å "hyle" om dumping?

 

 

 

Vel, jeg var vel den første i denne tråden som begynte å "hyle", derav den komentaren.

 

Dette er vel bare en av de tingene vi ikke er enige om.

Men jeg mener at om du som oppdretter har tatt deg av valpene på en skikkelig måte, så er en normalsum for en valp veldig nært de utgiftene du har hatt for valpene.

Og når du kjøper eldre valper så er de også ferdig vaksinerte og chipmerket.

Og det er letter å ta en kjapp avgjørelse uten å tenke igjennom konsekvensene for noe du betaler 3-4000 for enn noe du betaler langt over 10000 for.

Og syns jo det er temmelig langt ute og sammenligne levende vesener med dårlige billig lys fra Nille...

En seriøs valpekjøper vil uansett pris ikke kjøpe hund på impuls. Men det KAN være slik at også en seriøs valpekjøper MÅ ta med pris i vurdering. Og det ligger "implisitt" i det å skulle kjøpe en "left-over" valp at man ikke betaler full pris, spesielt fordi det betyr at man ikke har fått verken velge "fritt" blandt mange kullsøsken eller observert valpen sammen med mor og kullsøsken. I det kullet jeg kjøpte valp fra sist gang, var der en valp som valpefarens eier tok, rett og slett fordi ingen andre ville ha den. Han kunne ha valgt først og den beste. Hadde ikke han selv tatt den valpen hadde oppdretter garantert måtte sette ned prisen for å få solgt den: den var den minste på kullet, og den hadde vært syk i valpeperioden (eneste som hadde vært syk).Jeg for min del ville ikke ha den, og i hvert fall ikke til full pris. Fordi jeg ikke ville "visst" hva jeg fikk, bla. Og det ville ingen av de andre kjøperne heller, selv om dette var ett av få kull jeg vet om med lange ventelister og stor pågang av folk som ønsket å kjøpe.

Og da jeg fikk tilbud om valpen med underbitt (som ble oppdaget bare et par uker før jeg skulle overta valpen) omtrent gratis, var det ikke fordi oppdretter ville "kaste hunden etter meg", men fordi de ønsket meg som kjøper.For de vet at hunden får det bra hos meg, uansett overbitt eller underbitt. Så HVEM man selger til bør telle mer enn hvilken pris man får for valpen, når man er seriøs oppdretter.

lurt til å tro det er et FASTPRISYSTEM når de selger innenfor raseklubbens retningslinjer. Fordi ikke alle raseklubber har formulert det riktig etter loven.

Så jeg glemmer ikke oppdretteren som kom bort til meg på en utstilling og spurte veldig forsiktig om hun var HELT nødt til å holde fastprisen på sine to overliggere som var blitt 4 mnd.

Nei svarte jeg. Det er ingen regel på pris:) den bestemmer du selv. Og dama ble så glad og solgte begge to på kjappen:) Hun trodde hun måtte ta full pris. Og opplevdedet som vanskelig å oppnå på disse to. Men å få solgt de med prisreduksjon for alderen var derimot ikke vanskelig.

Det er markedskreftene.

Og man er selvfølgelig fri til å ikke innrette seg etter de også:)

Alt for mange valpekjøpere har en "lua i hånden" holdning når de kjøper valp:) og tør overhodet ikke forsøke å prutte på pris:)

Så i T.S sitt tilfelle er det sikkert surt nok å oppleve at resten går billigere uka etter. Men normalt sett får ikke valpekjøperne vite hva andre betaler for samme. Og hvorfor oppdretteren valgte å gå ned i pris er jo også bare en privatsak. Kanskje hadde oppdretteren fått vite at flere konkurrenter solgte til den prisen? og valgte å stille likt der?

Jeg kjenner en oppdretter som annonserer SINE valper til høyere pris enn "fastprisen" og så slår av til normalen. Da tror de mest lettlurte valpekjøperne at de har fått en BEDRE vare enn andre. Fordi de liksom skulle vært dyrere:) så det er mange salgstriks rundt om:)

Pelskåpa:

Og da jeg fikk tilbud om valpen med underbitt (som ble oppdaget bare et par uker før jeg skulle overta valpen) omtrent gratis, var det ikke fordi oppdretter ville "kaste hunden etter meg", men fordi de ønsket meg som kjøper.For de vet at hunden får det bra hos meg, uansett overbitt eller underbitt. Så HVEM man selger til bør telle mer enn hvilken pris man får for valpen, når man er seriøs oppdretter.

men det blir jo noe helt annet , ihvertfall slik jeg tolker tråden.

Man går selvsagt ned i pris ved åpenbare feil.

 i ditt tilfelle så hadde de jo alerede blitt kjent med deg og "godkjent" deg  ville kjøpt hunden til full pris. Og da blir det noe annet syns jeg. Og er selvfølgelig enig i at hjem bør komme før pris,men inntil en grense, men i mitt tilfelle så mener jeg at om man ikke har råd til 11.000 så har man egentlig ikke råd til hund heller .

Nå har jeg ikke solgt noen valper ennå, men jeg har solgt mange kattunger. Jeg leverer mine kattunger tidligst ved 14 ukers alder, gjerne opp mot 16 uker. Jeg reduserer ikke prisen før de er minst 6 mnd gamle. Men det har hendt at jeg har solgt en katt billigere til et hjem som vil passe perfekt for nettopp den kattungen. Noen kattunger og valper har litt spesielle behov, ikke fordi det er en fysisk feil på de men kanskje de er ekstra krevende på en eller annen måte. Slike er det for meg ekstra viktig å finne nettopp det RETTE hjemmet til.

Da jeg kjøpte Scott ble han billigere enn alle andre, fordi han hadde for mye hvitt bak på nakken og det ble bare mer og mer, så han kunne ikke utstilles. Har ikke lest gjennom innlegget, men det kan vel være noe sånt?

Å redusere pris pga feil, være seg farge feil, tannfeil, testikkel feil etc- selvsagt. Men sakens kjerne her i tråden, var å redusere pris pga ALDER- 

På den annen side. INGEN får velge valp hos meg, jeg tilbringer all min tid hos valpene og finner deres personligheter, og på den måten finner jeg "rett familie til rett valp". Har vært super heldig til nå..Og ingen valp forlater rede her før tidligst 10 uker.  Så da skulle jeg ha redusert prisen på alle?? nope.. her betaler man vanlig valpepris ellers står man fritt til å kjøpe andre steder. Jeg har kull fordi jeg skal ha noe selv, og jeg har helt klart is i magen til den rette herlige familien dukker opp og vil ha akkurat DEN valpen, fordi DEN bare er helt fantastisk. Ikke fordi den er på "billig" salg.

Og sånn btw.. de fleste "overliggere" er gjerne de beste, da oppdretter selvsagt beholder de lengst mulig, just in case de blir værende hjemme.

Slik er det ihvertfall blande alle de jeg kjenner.

Hadde det vært slik at det var en fast pris på valper - si 12 000. Da hadde mange av disse "blandingspuppyfabrikkene" ikke fått solgt , og dermed hadde det ikke vært så mange av de.. for hvorfor betale kr 12 000 for en blanding når du kan få en til samme pris med stamtavle, registrering etc...

Synes også at det burde vært en pris på kattunger- da kanskje flere hadde sett seg nødt til å kastrere pusefrøkna..

Men KOTYMEN på "fastpris" eller ikke varierer jo fra raseklubb til raseklubb?

På mine store er det vanlig at alle tar samme pris. Det er enkelt for valpekjøperne å forholde seg til. Og det ligger et ønske om det fra klubbens side bak.

Trådstarters hund er en Dvergpuddel, og DE har en "fastpris" med VARIABLER. Da jeg kjøpte min var prisen på Dverger fra 10-12.000 og prisen på Toy hovedsakelig fra 12-15. Men den var da nettopp gått forbi prisen på Dverg. Så noen år tidligere lå de relativt likt i pris. Så begge kostet fra 10-12. Men da var det vanligere at Dvergene gikk for 10 og Toyen for 12:) Men selvfølgelig var det variabler også på det igjen.

Og dette er da prisen det opereres med for de avlsgodkjente som selges med raseklubbens formidling. På Puddler er det en veldig stor andel valper til salgs som ikke er fra godkjente kombinasjonew. Disse vil da ha et eget "prisnivå". Og det er tilfellet i noen raser. Mens det i andre raser igjen knapt avles utenom godkjent.

Så det er vidt forskjellige praksiser i de forskjellige rasenes klubber og miljøer.

På noen av Setterasene var eller er? det et strengt prisavslagsystem for div. kontraktfestede feil og mangler. F.eks.

Hos de fleste andre raser er det bare testikkelmangel som er "prisregulert" som feil. Og selvom raseklubben der foreslår et gitt beløp opererer mange oppdrettere med langt gunstigere avslag på det. F.eks.

På mine store er ikke beløpet regulert opp overhodet. Så det er halvparten i forhold til valpeprisen i dag, i forhold til for 10 år siden.

Men alt dette er jo bare anbefalninger. Ikke regler. Og selvom en kotyme er utbredt betyr det ikke at den er "god".

xinnia:

Å redusere pris pga feil, være seg farge feil, tannfeil, testikkel feil etc- selvsagt. Men sakens kjerne her i tråden, var å redusere pris pga ALDER- 

På den annen side. INGEN får velge valp hos meg, jeg tilbringer all min tid hos valpene og finner deres personligheter, og på den måten finner jeg "rett familie til rett valp". Har vært super heldig til nå..Og ingen valp forlater rede her før tidligst 10 uker.  Så da skulle jeg ha redusert prisen på alle?? nope.. her betaler man vanlig valpepris ellers står man fritt til å kjøpe andre steder. Jeg har kull fordi jeg skal ha noe selv, og jeg har helt klart is i magen til den rette herlige familien dukker opp og vil ha akkurat DEN valpen, fordi DEN bare er helt fantastisk. Ikke fordi den er på "billig" salg.

Og sånn btw.. de fleste "overliggere" er gjerne de beste, da oppdretter selvsagt beholder de lengst mulig, just in case de blir værende hjemme.

Slik er det ihvertfall blande alle de jeg kjenner.

Hadde det vært slik at det var en fast pris på valper - si 12 000. Da hadde mange av disse "blandingspuppyfabrikkene" ikke fått solgt , og dermed hadde det ikke vært så mange av de.. for hvorfor betale kr 12 000 for en blanding når du kan få en til samme pris med stamtavle, registrering etc...

Synes også at det burde vært en pris på kattunger- da kanskje flere hadde sett seg nødt til å kastrere pusefrøkna..

Som om jeg skulle skrevet det selv :D

Zapp:

Men KOTYMEN på "fastpris" eller ikke varierer jo fra raseklubb til raseklubb?

På mine store er det vanlig at alle tar samme pris. Det er enkelt for valpekjøperne å forholde seg til. Og det ligger et ønske om det fra klubbens side bak.

Trådstarters hund er en Dvergpuddel, og DE har en "fastpris" med VARIABLER. Da jeg kjøpte min var prisen på Dverger fra 10-12.000 og prisen på Toy hovedsakelig fra 12-15. Men den var da nettopp gått forbi prisen på Dverg. Så noen år tidligere lå de relativt likt i pris. Så begge kostet fra 10-12. Men da var det vanligere at Dvergene gikk for 10 og Toyen for 12:) Men selvfølgelig var det variabler også på det igjen.

Og dette er da prisen det opereres med for de avlsgodkjente som selges med raseklubbens formidling. På Puddler er det en veldig stor andel valper til salgs som ikke er fra godkjente kombinasjonew. Disse vil da ha et eget "prisnivå". Og det er tilfellet i noen raser. Mens det i andre raser igjen knapt avles utenom godkjent.

Så det er vidt forskjellige praksiser i de forskjellige rasenes klubber og miljøer.

På noen av Setterasene var eller er? det et strengt prisavslagsystem for div. kontraktfestede feil og mangler. F.eks.

Hos de fleste andre raser er det bare testikkelmangel som er "prisregulert" som feil. Og selvom raseklubben der foreslår et gitt beløp opererer mange oppdrettere med langt gunstigere avslag på det. F.eks.

På mine store er ikke beløpet regulert opp overhodet. Så det er halvparten i forhold til valpeprisen i dag, i forhold til for 10 år siden.

Men alt dette er jo bare anbefalninger. Ikke regler. Og selvom en kotyme er utbredt betyr det ikke at den er "god".

Men om det hadde vært en standard pris ( nå snakker jeg om friske valper altså) så hadde det ikke vært så "kult" å lage ikke godkjente valper, av den enkle grunn at man IKKE fikk solgt de, dermed hadde man blitt kvitt mange "useriøse" som har valper fordi "fia er såå fin og Fido i nabohuset er slik ein staselig kar- og vi blir rike". 

At raseklubbene har variabler på pris og pris avslag, er noe helt annet enn  "det er automastisk  pris avslag pga alder på valpen" som var det første innlegget ditt, som TS faktisk  spurte om.  Selvfølgelig skal og bør man følge raseklubbens anbefalinger.

Det blir til syvende og sist MARKEDET som bestemmer prisen. Og markedet er i høy grad mettet, noe de fleste oppdrettere må ta inn over seg.

Man kan like det eller ei. Men slik er det.

Pelskåpa:

 Og markedet er i høy grad mettet, noe de fleste oppdrettere må ta inn over seg.

Man kan like det eller ei. Men slik er det.

Nja. Det er vel både og. På gode hunder innen enkelte grener er det vel heller mangelvare;-)

tyri:

 

Pelskåpa:

 

 Og markedet er i høy grad mettet, noe de fleste oppdrettere må ta inn over seg.

Man kan like det eller ei. Men slik er det.

 

 

 

Nja. Det er vel både og. På gode hunder innen enkelte grener er det vel heller mangelvare;-)

 

Tenker du da på mangel på valper av gode linjer/foreldreindivider? Der bør vel oppdrettere ta et tak og kun avle på de beste. (De jeg kjøpte siste valp av nå har vært aktive hundefolk i 50 år, og kun 10 kull i løpet av disse årene. For som de sier: Vi avler KUN på de aller beste: beste innen både jakt, trekk og utstilling -alt skal være maks for hver avlshund, i tillegg til gemytt og familievennlighet. DET er god avlsfilosofi i mine øyne. Men så avler de heller ikke for å tjene penger da.... )

Markedet GENERELT for hund flyter over av både valper og omplasseringshunder.

xinnia:

Å redusere pris pga feil, være seg farge feil, tannfeil, testikkel feil etc- selvsagt. Men sakens kjerne her i tråden, var å redusere pris pga ALDER- 

På den annen side. INGEN får velge valp hos meg, jeg tilbringer all min tid hos valpene og finner deres personligheter, og på den måten finner jeg "rett familie til rett valp". Har vært super heldig til nå..Og ingen valp forlater rede her før tidligst 10 uker.  Så da skulle jeg ha redusert prisen på alle?? nope.. her betaler man vanlig valpepris ellers står man fritt til å kjøpe andre steder. Jeg har kull fordi jeg skal ha noe selv, og jeg har helt klart is i magen til den rette herlige familien dukker opp og vil ha akkurat DEN valpen, fordi DEN bare er helt fantastisk. Ikke fordi den er på "billig" salg.

Og sånn btw.. de fleste "overliggere" er gjerne de beste, da oppdretter selvsagt beholder de lengst mulig, just in case de blir værende hjemme.

Slik er det ihvertfall blande alle de jeg kjenner.

Hadde det vært slik at det var en fast pris på valper - si 12 000. Da hadde mange av disse "blandingspuppyfabrikkene" ikke fått solgt , og dermed hadde det ikke vært så mange av de.. for hvorfor betale kr 12 000 for en blanding når du kan få en til samme pris med stamtavle, registrering etc...

Synes også at det burde vært en pris på kattunger- da kanskje flere hadde sett seg nødt til å kastrere pusefrøkna..

Veldig likt min "prispolitikk" på kattungene, og har ikke tenkt å gjøre det på noen annen måte med valper når den dagen kommer!

Jeg har rasekatter, og de koster langt fra 0,-

men ellers synes jeg også at folk burde betalt for blandingskatter/huskatter. Slik det er nå er det alt for mange som bare henter seg en søt kattunge og blir lei når sommeren er over/katten er voksen/nyheten har gått ut på dato, eller hva det nå måtte være.

Hadde oppdrettere genrelt sett vært mindre opptatt av å få solgt valper/tjene penger, og mer opptatt av å avle til fordel for rasen som helhet, hadde vi sluppet diskusjoner om penger. For da hadde etterspørselen vært større enn tilbudet.

Slik det er i dag avler kreti og pleti på det meste, har bla en i nærmiljøet som har en rasehund som ikke -i mine øyne -er noe særlig å avle på med tanke på rasen som helhet. Likevel drar de med hunden til utstillinger og får cert, og til bruksprøver og får godkjenning, FOR AT DE SKAL KUNNE AVLE....og DET er hele motivet med alle prøvene og utstillingene.

Og utstillinger velges sikkert med tanke på hvilken dommer som dømmer...