Er det virkelig lov å nekte folk å bruke turområder???

http://www.fvn.no/lokalt/kristiansand/Parkvesenet---Fotgjengere-og-skigaere-horer-ikke-sammen-2186501.html

Så dette på FB. heldigvis er ikke østfold komunene kommet dit henn... enda..

Men er dette virkelig lov???

Går det ikke an å slåss for å få brøytet turløyper for fotgjengere i steden for å slåss for å få lov til å tråkke i stykker skiløypene?  På "ordentlige" ski har man ikke noe alternativ til de oppkjørte løypene,mens fotgjengere KAN ta seg frem overalt.

Ja, hvorfor er det ingen turløyper som er brøytet opp? Hvorfor skal det være slik at med en gang det kommer snø da skal alle som går på tur kle på seg skiene? Jeg skjønner ikke helt hvorfor de ikke kan lage flere alternativer...

er mye enig, men jeg synes det er farlig når en begynner slik.

det er vell ikke da lenge før det blir forbudt med hundepoter i løypa heller.. Ser jo at det blir spor etter våre på 34 og 46 kg.

trur de fleste er for å vise hensyn, men slik jaeg har opplevd vinteren etter vi fikk hund, så er det nok sjeldnere at skiløpere i krise alder viser det.

http://www.dirnat.no/content/500040369/Hva-er-allemannsretten

Men hvorfor gå i løypene?

Zerro:):

er mye enig, men jeg synes det er farlig når en begynner slik.

det er vell ikke da lenge før det blir forbudt med hundepoter i løypa heller.. Ser jo at det blir spor etter våre på 34 og 46 kg.

trur de fleste er for å vise hensyn, men slik jaeg har opplevd vinteren etter vi fikk hund, så er det nok sjeldnere at skiløpere i krise alder viser det.

http://www.dirnat.no/content/500040369/Hva-er-allemannsretten

 

Her står det jo klart og tydelig:

"Ferdselen og oppholdet må skje innenfor rimelighetens grenser, og på en slik måte at du ikke er til ulempe for grunneieren og andre som er på tur."

Da er det vel bare å holde seg unna skiløypene...?

Selv kunne det ikke falt meg inn å ta på meg ski, men andre må få lov til å kose seg med hobbyen sin så mye de vil for meg. Jeg ødelegger ikke for dem og jeg forventer at andre ikke ødelegger for meg og hunden min. :)

Mithras:

 

Her står det jo klart og tydelig:

"Ferdselen og oppholdet må skje innenfor rimelighetens grenser, og på en slik måte at du ikke er til ulempe for grunneieren og andre som er på tur."

Da er det vel bare å holde seg unna skiløypene...?

Selv kunne det ikke falt meg inn å ta på meg ski, men andre må få lov til å kose seg med hobbyen sin så mye de vil for meg. Jeg ødelegger ikke for dem og jeg forventer at andre ikke ødelegger for meg og hunden min. :)

Jo, men hvor er det stier/veier en kan gå på når det ligger snø? Alle markaløypene her er i alle fall skispor nå.... Der vi ferdes på sommerstid er dermed utilgjengelig for oss nå...

Er absolutt alle stier,grusveier og treningsveier for hest kjørt opp med løyper?

yurij:

Er absolutt alle stier,grusveier og treningsveier for hest kjørt opp med løyper?

Hmm... det vet jeg ikke... vet ikke helt hvor disse befinner seg i så fall. Ser en del hester langs veiene da... 

Hvilken kommune?

Jevnt over brøytes det vel bare opp til skispor i skogene? Det lages vel ikke spor til noen ting annet ofte, så man er henvist til enten asfalt eller smale stier?

Her jeg bor er man heldig fordi hele bredden av stier brøytes opp slik at man kan både gå til fots og på ski. Som også er meningen at man skal kunne.

Men det kunne ikke falt meg inn å ikke bruke skogen når det er snø fordi skigåerne bruker den. Her må det være plass til alle. Jeg har vovven i langline (litt angst for å slippe han), samboeren har han alltid løs, men vi kaller inn om noen kommer på ski og holder oss utenfor selve skisporet. og vi plukker alltid opp etter han. Men man er virkelig nødt til  å ta hensyn!

Om det er lov å nekte noen å bruke stiene er jeg usikker på, om stien er privat kan man jo det. Ofte ligger vel noe av problemet i at folk finner seg i ting. Jeg kjenner mange som ikke bruker skogen på vinteren pga skigåerne og deres reaksjoner på gående. For meg er dette helt vanvidd. Det burde være en selvfølge at man tilrettelegger for alle menneskers bruk av skogen; særlig i disse dager hvor man snakker så mye om folks overvektighet og mangel på fysisk aktivitet.

Med mindre mann er gammel og/eller dårlig til beins ser jeg ikke problemet med å ta seg frem på stier som ikke blir brøytet heller jeg da. Og når snøen ligger kan man jo gå overalt.... Man kan jo gå opp tråkk og stier på mange flere steder enn hva man kan om våren og sommern. Jeg ser ikke problemet. Jeg går på ski i løypene og tråkker hundestiene selv.

yurij:

Hvilken kommune?

Trondheim

http://www.trondheim.kommune.no/content/1117705112/Fottur   feks?

yurij:

Med mindre man er gammel og/eller dårlig til beins ser jeg ikke problemet med å ta seg frem på stier som ikke blir brøytet heller jeg da. Og når snøen ligger kan man jo gå overalt.... Man kan jo gå opp tråkk og stier på mange flere steder enn hva man kan om våren og sommern. Jeg ser ikke problemet. Jeg går på ski i løypene og tråkker hundestiene selv.

Problemet her hos oss er iallefall at vi har et nettverk av stier og løyper som vi er vant til å bruke seks måneder i året. Det føles galt å bli forvist fra stiene bare for at skiløperne absolutt skal gå der det er oppkjørt. Spesielt for meg som er oppvokst på landet, og aldri har tenkt tanken å gå på ski i løyper før jeg flyttet til byen. Var ikke hele vitsen med ski at det skulle være lettere å ta seg frem i dyp snø på ski enn til fots? 

Jeg skulle gjerne sett at det ble kjørt opp én eller to konkurranseløyper, der fotgjengere, småbarn og uerfarne søndagsskiløpere var uønsket. Og at disse løypene IKKE gikk på byens mest populære turstier. Så kunne hundeeiere, fotgjengere og fireåringer med sine første ski på beina rote rundt i turløypene i sitt eget tempo.

Jeg har kjøpt meg truger og går nå opp mine egne løyper med dem. Litt tyngre enn vanlig gange, men det funker. Hundene klarer fint å ta seg fram i trugesporet.

yurij:

Med mindre mann er gammel og/eller dårlig til beins ser jeg ikke problemet med å ta seg frem på stier som ikke blir brøytet heller jeg da. Og når snøen ligger kan man jo gå overalt.... Man kan jo gå opp tråkk og stier på mange flere steder enn hva man kan om våren og sommern. Jeg ser ikke problemet. Jeg går på ski i løypene og tråkker hundestiene selv.

du er frisk og aktiv. spørs om du hadde orket det hvis du veide 100 kg eller bruker hjelpemidler, svak i bena osv. det er vell ikke slik at vi bare skal ta hensyn til de friskeste av oss?
Hvordan er det å gå i skogen når det er ca meteren med snø uten ski osv ???

Zerro:):

yurij:

Med mindre mann er gammel og/eller dårlig til beins ser jeg ikke problemet med å ta seg frem på stier som ikke blir brøytet heller jeg da. Og når snøen ligger kan man jo gå overalt.... Man kan jo gå opp tråkk og stier på mange flere steder enn hva man kan om våren og sommern. Jeg ser ikke problemet. Jeg går på ski i løypene og tråkker hundestiene selv.

 

du er frisk og aktiv. spørs om du hadde orket det hvis du veide 100 kg eller bruker hjelpemidler, svak i bena osv. det er vell ikke slik at vi bare skal ta hensyn til de friskeste av oss?
Hvordan er det å gå i skogen når det er ca meteren med snø uten ski osv ???

Du vet,om alle vi som ER friske går opp stiene,så er de faktisk brukbare for alle som  kan ta seg greitt fram til fots. Rullestolbrukere og folk med krykker må jo slite noe alldeles om vinteren,men der duger ikke løyper heller. Skiløyper blir ikke brøytet altså. De blir plattet til.

I Oslo er det i allefall ingen grunn til å gå til fots i skiløypene, her er oversikt over brøytede veier i marka om vinteren:

http://www.bymiljoetaten.oslo.kommune.no/friluft_marka_byen_og_oyene/ski_og_sno/til_fots_i_marka/

http://www.lovenskiold.no/Skog/Broytekart-vinteren-20112012/

I tillegg kommer selvfølgelig brøytede veier i parker og friområder i byen!

Har forøvrig skrevet masteroppgave om allemannsrett og kunne kommet med en lang utgreiing. Det skal jeg la være :) Nøyer meg med å si at ja - ved behov er det grunnlag i friluftsloven for å legge føringer for ferdselen.

Åsså er det mørkt i skogen utenom lysløypene, skummelt 

yurij:

http://www.trondheim.kommune.no/content/1117705112/Fottur   feks?

Takk! Dette viste jeg ikke om! :-)

I Lia i Kongsvinger der mamma bor, er det IKKE lov med hunder i lysløypa om vinteren da det er snø og laget skispor.

Står store skilt ved alle innkjørselene.

Kjett for oss som brukte løypa hverdag, for så og se skiltet da snøen kom. For da det ikke er skispor der finnes det nesten ikke folk. Ikke da det er det heller for den sakts skyld.

Jeg ser ingen grunn til at skiløpere skal få kuppe alle gode og populære turveier i skogen for seg selv bare fordi de har ski på beina, mens turgåere med hund plutselig henvises til dyp, utråkket snø i grøftekanten.

Jeg går der det er lettest å gå, og det er ikke til knes i løs snø.

Jeg prøvde å gå i skogen her om dagen, men måtte gi opp. Jeg gikk gjennom skaren og det ble for tungt å gå i lengden. Så jeg går langs veien og på brøytede skogsveier og hesteveier. Helt greit det, men gleder meg veldig til å gå i skogen igjen. Blir liksom mere tur da :)

Jeg ser ikke helt problemet og hvorfor skal man på død og liv insistere på å gå på bena i skiløypene?

Selv liker jeg å gå med løs hund de månedene i året jeg kan og da velger jeg ikke de mest trafikkerte turløypene og i hvert fall ikke når de trafikkeres av skiløpere. Jeg har i stedet anskaffet kart over de områdene jeg ferdes i og går, bokstavelig talt, mine egne veier. (På disse kartene er det også ofte merket opp hvor skiløypene pleier å gå om vinteren). Det er ikke vanskeligere enn at jeg begynner å gå der når snøen kommer og så fortsetter jeg med det. Det er veldig sjelden det kommer en halvmeter snø om gangen og når underlaget er tråkket hardt, er ikke det noe problem heller. En tur i dyp løssnø er fin trim både for folk og dyr!

Og jeg nekter å tro at enhver sti/vei, selv rundt de store byene, er kjørt opp for skiløpere. Argumentet om at det bør kjøres opp turveier for de som er dårlige til beins etc., kjøper jeg ikke helt. De fleste skiløypene jeg vet om går i hvert fall i terreng som er uegnet for denne gruppen uansett.

I det siste har jeg også begynt å bruke truger og da er det jo virkelig duket for stille naturopplevelser i vinterskogen sammen med hunden. For ikke å snakke om hvor sliten og fornøyd hund man får når den har fått kose seg i urørt terreng med dyrespor etc. noen timer.