Føler jeg beveger meg på gjyngende grunn her. Vet så å si ikke noe om råforing. Så jeg har noen sprørsmål....Har tenkt at tørrforet er tillsatt de vitaminene og proteinene som bikkja trenger...Så bør man ha mye kunnskap om ernæring for å bare gi rått? Hva gir man bikkja? Har ikke noe slakter i nærheten.. Og hva med pris...koster det mer å fòre med rått? Hvordan begynner man evn? Har en dott her som ikke vil spise tørrfòret sitt og tenker at jeg kanskje bør gjøre noe med det. Må vell også legges til at pelsen min har ganske sensitiv mage og kan fort få rennete mage av å spise nye ting... 

GSH:

Føler jeg beveger meg på gjyngende grunn her. Vet så å si ikke noe om råforing. Så jeg har noen sprørsmål....Har tenkt at tørrforet er tillsatt de vitaminene og proteinene som bikkja trenger...Så bør man ha mye kunnskap om ernæring for å bare gi rått? Hva gir man bikkja? Har ikke noe slakter i nærheten.. Og hva med pris...koster det mer å fòre med rått? Hvordan begynner man evn? Har en dott her som ikke vil spise tørrfòret sitt og tenker at jeg kanskje bør gjøre noe med det. Må vell også legges til at pelsen min har ganske sensitiv mage og kan fort få rennete mage av å spise nye ting... 

Hvis du forer bikkja på V&H så får den alt den trenger, og du slipper å tenke på så mye innmat og små mye ben osv.... V&H er nesten like lett som tørrfor, man må bara huske å ta opp av fryseren :P

Andre positive sider ved V&H er at det er billigere enn tørrfor, og at man bruker slakteavfall fra allerede slaktede dyr....så isteden for å bidra til enda høyere kjøttforbruk (som ved annen råforing) så benytter man seg av hele dyret når man forer V&H.

Råforing er ikke vanskelig selv ikke på prey model helt uten v&h, trenger ikke være dyrt heller, jeg bruker mindre penger på mat til bikkja nå enn når hun gikk på tørt.
Angående kjøttforbruk, så kan man fint fore på slakteavfall uten å gå gjennom v&h, har selv 80kg reinslakt avfall i frysen som jeg betalte en symbolsk sum for.

Vitaminene og mineralene som er i tørrfor fins det nok av i råfor og pluss at man slipper kornet, maisen og slikt som hunden ikke har bruk for.
 Hvis man varierer kjøttkilder litt, gir innmat med jevne mellomrom og lar beinet sitte på kyllinglår og koteletter så er alt oppdekt.

TS: Stil samme spørsmål i gruppa her, så får du tfyllende svar, der er også gode dokumenter med linker som forklarer på en enkel måte. Du får og tips om hvor man finner billig kjøtt.
Var nervøs før jeg starta jeg også, men angrer ikke ett sekund, bikkja er storfornøyd og det er pengboka og.
Var til vet i dag og fikk skryt av tenner, pels og generell helse og ikke ett vondt ord selv om jeg fortalte hva jeg fora på :)

Nemi-XX:

Råforing er ikke vanskelig selv ikke på prey model helt uten v&h, trenger ikke være dyrt heller, jeg bruker mindre penger på mat til bikkja nå enn når hun gikk på tørt.
Angående kjøttforbruk, så kan man fint fore på slakteavfall uten å gå gjennom v&h, har selv 80kg reinslakt avfall i frysen som jeg betalte en symbolsk sum for.

Vitaminene og mineralene som er i tørrfor fins det nok av i råfor og pluss at man slipper kornet, maisen og slikt som hunden ikke har bruk for.
 Hvis man varierer kjøttkilder litt, gir innmat med jevne mellomrom og lar beinet sitte på kyllinglår og koteletter så er alt oppdekt.

TS: Stil samme spørsmål i gruppa her, så får du tfyllende svar, der er også gode dokumenter med linker som forklarer på en enkel måte. Du får og tips om hvor man finner billig kjøtt.
Var nervøs før jeg starta jeg også, men angrer ikke ett sekund, bikkja er storfornøyd og det er pengboka og.
Var til vet i dag og fikk skryt av tenner, pels og generell helse og ikke ett vondt ord selv om jeg fortalte hva jeg fora på :)

AzJare:

 

 

Bein av kylling er ikke bra for hunden og hvis man har en hund med sensitiv mage, skal man være forsiktig med å gi bein i det hele tatt.

 

Hvor i alle dager har du det ifra? Beinmengden i preymodel skal være ca 10% og det er ikke mye.
Du som forer på v&h, er du i det hele tatt klar over hvor mye bein som er i det? Det er mere kalsium i v&h enn i prey modelforing.
Bein av kylling er kjempebra for hunden, myke og gode.

Har gjort det før og oppfordrer deg igjen til å sette deg inn i prey model før du kritiserer det.

Ingen bein er bra for hunden om de er varmebehandlet!! Rått kan du gi alt

Nemi-XX:

Råforing er ikke vanskelig selv ikke på prey model helt uten v&h, trenger ikke være dyrt heller, jeg bruker mindre penger på mat til bikkja nå enn når hun gikk på tørt.
Angående kjøttforbruk, så kan man fint fore på slakteavfall uten å gå gjennom v&h, har selv 80kg reinslakt avfall i frysen som jeg betalte en symbolsk sum for.

Vitaminene og mineralene som er i tørrfor fins det nok av i råfor og pluss at man slipper kornet, maisen og slikt som hunden ikke har bruk for.
 Hvis man varierer kjøttkilder litt, gir innmat med jevne mellomrom og lar beinet sitte på kyllinglår og koteletter så er alt oppdekt.

TS: Stil samme spørsmål i gruppa her, så får du tfyllende svar, der er også gode dokumenter med linker som forklarer på en enkel måte. Du får og tips om hvor man finner billig kjøtt.
Var nervøs før jeg starta jeg også, men angrer ikke ett sekund, bikkja er storfornøyd og det er pengboka og.
Var til vet i dag og fikk skryt av tenner, pels og generell helse og ikke ett vondt ord selv om jeg fortalte hva jeg fora på :)

GSH:

Takk for svar, meneee må man ikke være medlem i den gruppa? Jeg har lest en del av de dokumentene som ligger på siden der...hodet mitt er fullt!! Hahaha, skal ikke så mye til. Jeg selv spiser særdeles lite kjøtt, og har derfor minimal kunnskap om partering av dyr, hvordan man kutter opp osv. Har vært veggis i maaaange år. 

 

Bare sende forespørsel om du vil være medlem :) Blir lagt til med en gang (legger deg til jeg ;)
Vil du være anonym siden det er mange canisere der, så er det jo bare å vente ett par dager, så skjønner ingen hvem du er, vi har en jevn støm folk som legger seg til, og flere med schæfer så anonym greier du å være.

P.S du trenger ikke partere dyr :) Prey model er bare ett navn på at man prøver å bygge opp en sammensetning som minner om det en hund/ulv ville spist i naturen. Høres komplisert ut i starten, men er utrolig lett.

Jeg gir kalkun en dag, fårikål en dag, koteletter en dag og lever en dag som eksempel. Alt dette kjøtter koster under 30 kr kiloen utenom lever som ligger rundt 40 kr kiloen.
La beina sitte på koteletten og vips så har du fora preymodel :)

Er ikke verre enn det :) Mengden er ca slik som på v&h 2% av kroppsvekt som utgangspunkt så regulere etter hold, hunden regulerer seg ofte selv.
Bajsen blir kattebajs størrelse og tennene gulle rene :) Kommer aldri til å gå tilbake til tørt jeg :)

Jepp, er forskjell på whole prey, der man gir hele dyr, og Frankenprey (elsker det ordet!) der man setter sammen tilsvarende et helt dyr over mange måltider. 

Nemi-XX:

AzJare:

 

 

Bein av kylling er ikke bra for hunden og hvis man har en hund med sensitiv mage, skal man være forsiktig med å gi bein i det hele tatt.

 

Hvor i alle dager har du det ifra? Beinmengden i preymodel skal være ca 10% og det er ikke mye.
Du som forer på v&h, er du i det hele tatt klar over hvor mye bein som er i det? Det er mere kalsium i v&h enn i prey modelforing.
Bein av kylling er kjempebra for hunden, myke og gode.

Har gjort det før og oppfordrer deg igjen til å sette deg inn i prey model før du kritiserer det.

Ingen som tvinger deg til å fore med kyllingbein om du ikke vil, men så lenge beina er helt rå, så er det ikke farlig. Om hunden er vant til rå mat, så er det lite bein som overlever turen gjennom magesekken. Min ene klarer ikke helt å fordøye skikkelig kotelettbein, men kyllingbein er ikke noe problem. Om man er redd for at hunden ikke tygger skikkelig, så er det ikke verre enn at man gir det frossent.

AzJare:

 

 

Nemi-xx: Dette er ingen kritikk,men bare en opplysning. Ja jeg forer på Vom og Hundemat, men beina der er ikke hele, de er malt og da skjønner du vel hva jeg mener? Du bør vite at hunder ikke skal ha hele kyllingbein! Jeg bør vel ikke forklare deg hvorfor, dette er vel kjent og har vel lest endel om det og om hvilke følger det kan få for hunden. Dette vil jeg ikke diskutere med deg, for jeg står for det jeg sier!

 

Viden kjent at det gjelder varmebehandla bein ja. Og jo du kan gjerne forklare meg hvorfor du mener at så myke bein som kyllingbein er farlige.
Har lest jeg og, mye, og står for det  jeg sier. Jeg har fora på v&h og lest om det, nå forer jeg prey og har lest om det, masse faktisk og er meget uenig med deg. Det er forøvrig veterinæren min og.

I så fall er det et under at hunden min fortsatt lever, så mange rå, frosne kyllingklubber og kyllinglår som hun har fått! 
Du kan ta det helt med ro, RÅ BEIN er ufarlig. Det er sunt. Varmebehandlede bein er farlig. Fordi beinstrukturen endres når de kokes/stekes/grilles. 

AzJare:

 

Nemi-xx: Dette er ingen kritikk,men bare en opplysning. Ja jeg forer på Vom og Hundemat, men beina der er ikke hele, de er malt og da skjønner du vel hva jeg mener? Du bør vite at hunder ikke skal ha hele kyllingbein! Jeg bør vel ikke forklare deg hvorfor, dette er vel kjent og har vel lest endel om det og om hvilke følger det kan få for hunden. Dette vil jeg ikke diskutere med deg, for jeg står for det jeg sier!

 

Det at bein er farlig er en feilopplysning, og en gammel myte som desverre fortsatt gjentas. Varmebehandlede bein er farlig, altså kokt/stekt/grillet/røkt, de splintrer. Bein med kjøtt som er tilsatt salt eller andre krydder er usunt. Men rå bein uten noe tilsatt er bra å gi i fornuftige mengder, forutsatt at det er myke, spiselige bein, altså omtrent alle bein unntatt vektbærende bein, som er såpass harde at de kan skade hundens tenner. Dessuten er det litt viktig å passe på at hunden faktisk tygger beinet, ikke svelger det helt. 

Kun rene bein uten noe kjøtt på kan gi forstoppelse, og det er såklart heller ikke bra. Så alt med måte. Man skal gi godt med kjøtt sammen med beinet. 

Jeg skal ikke begi meg ut i debatten hvilke bein som er farlige eller ei, men komme med et lite tips til TS jeg fikk på kurs, og det var å følge med nøye de første gangene en hund får slike bein - hvis den ikke er vant til det fra før - da noen hunder blir litt overivrige og sluker alt på tvers istedet for å tygge og bruke tid på dem. Sånn litt OT, men likevel :)

Misky:

Jeg skal ikke begi meg ut i debatten hvilke bein som er farlige eller ei, men komme med et lite tips til TS jeg fikk på kurs, og det var å følge med nøye de første gangene en hund får slike bein - hvis den ikke er vant til det fra før - da noen hunder blir litt overivrige og sluker alt på tvers istedet for å tygge og bruke tid på dem. Sånn litt OT, men likevel :)

Men et viktig poeng! Som Egi sier, det kan være lurt å gi bein frossent i starten, spesielt mindre bein som kan slukes. De tygges bedre. 

Men til TS. Nei, du trenger ikke være ernæringsekspert for å fore hunden rått. V&h er en god start, det er like enkelt som tørrfor. Man klarer seg lenge uten fryserplass også, men har du stor fryser er det et pluss, for det er mye billigere å kjøpe 20-kilos blokker enn mindre pølser. 

Slleng gjerne inn litt kyllingklubber, vinger, ribbe, kalkun eller koteletter eller det du finner på tilbud. Les litt, og så ser du at det å fore prey er like enkelt, og litt morsommere for dere begge. V&h er et flott produkt, eneste minuset jeg ser med det er at kjøttet er kvernet, og hele kjøttstygger med bein gir mer massasje til alle tennene og bedre tannhelse. 

Prey, altså 80:10:10 kjøtt:bein:innmat høres ofte komplisert ut når det diskuteres, men det er ofte fordi man blir mer og mer interessert med tiden, og stiller flere og mer kompliserte spørsmål. Det er ren nerding, ikke noe som man må vite, selv om jeg ser at det kan virke avskrekkende :p

Og husk, første gangen hunden får en hel høne eller et stort stykke kjøtt. Ta bilde :)

I dag stod jeg lenge i butikken og stirret på en svær frossen ribbe til 29 for kiloet. Og det jeg lurte på var: Hvis jeg kjøper den, hva gjør jeg så? Jeg feiget ut og kjøpte ikke. Men spørsmålet går videre: Hva gjør dere med ribben? Den er jo bunnfrossen og veier ca 2-3 kg. Tiner den delvis og parterer med kjøttsag? (som jeg ikke har, men det kan man jo skaffe..) eller økser den i vedboden, som jeg heller ikke har.... hm. Må sjekke Finn.no etter ekstra fryser..

Zakk:

I dag stod jeg lenge i butikken og stirret på en svær frossen ribbe til 29 for kiloet. Og det jeg lurte på var: Hvis jeg kjøper den, hva gjør jeg så? Jeg feiget ut og kjøpte ikke. Men spørsmålet går videre: Hva gjør dere med ribben? Den er jo bunnfrossen og veier ca 2-3 kg. Tiner den delvis og parterer med kjøttsag? (som jeg ikke har, men det kan man jo skaffe..) eller økser den i vedboden, som jeg heller ikke har.... hm. Må sjekke Finn.no etter ekstra fryser..

Jeg lar den halvtine (på et kaldt sted) og deler ca-posjoner med en kniv langs beina så jeg ikke må kutte dem. Hel fisk og kalkun og sånt jeg kjøper til kombinert menneske/hundemat tiner jeg helt, for å filetere, og kutter så resten i posjoner og tilbake i fryseren. Er jeg heldig og får tak i lammelår billig (datostempling) eller annet lignene gir jeg det helt som det er, og slenger resten tilbake i fryseren når hunden har spist ferdig. Men har både øks, skrujern, hammer og baufil på kjøkkenet... baufilen og skrujernet er de eneste jeg egentlig bruker, til kutting av bein, og for å bende sammenfrosne biter fra hverandre. 

Det er ikke noe problem å tine og fryse igjen til hunden, og ribbe er flott mat! 

Zakk:

I dag stod jeg lenge i butikken og stirret på en svær frossen ribbe til 29 for kiloet. Og det jeg lurte på var: Hvis jeg kjøper den, hva gjør jeg så? Jeg feiget ut og kjøpte ikke. Men spørsmålet går videre: Hva gjør dere med ribben? Den er jo bunnfrossen og veier ca 2-3 kg. Tiner den delvis og parterer med kjøttsag? (som jeg ikke har, men det kan man jo skaffe..) eller økser den i vedboden, som jeg heller ikke har.... hm. Må sjekke Finn.no etter ekstra fryser..

Tiner delvis og kutter med vanlig kniv, siden jeg hverken har garasje eller utstyr til noe mer avansert. Hunden trenger jo ikke å få nøyaktig x antall gram hver dag, bare det går opp i opp på lang sikt. Så om beina på en 3-kilos ribbe gjør at noen biter blir for store, og andre for små, så lar vi ikke det hindre oss i å fôre bikkja på billig snadder :)

Zakk:

I dag stod jeg lenge i butikken og stirret på en svær frossen ribbe til 29 for kiloet. Og det jeg lurte på var: Hvis jeg kjøper den, hva gjør jeg så? Jeg feiget ut og kjøpte ikke. Men spørsmålet går videre: Hva gjør dere med ribben? Den er jo bunnfrossen og veier ca 2-3 kg. Tiner den delvis og parterer med kjøttsag? (som jeg ikke har, men det kan man jo skaffe..) eller økser den i vedboden, som jeg heller ikke har.... hm. Må sjekke Finn.no etter ekstra fryser..

Jeg lar den ligge i kjøleskapet til den er akkurat tint nok til at jeg får delt den opp med en god kniv :) Deler den opp i ca omtrentlige måltidsstykker egna for mine små hunder, legger bitene/skivene i en boks som takler fryser (med noe mellom hver bit, f.eks. stykke av en frysepose eller slike mellomleggspapir av plast man får kjøpt), putter den i fryseren.
Maten blir ikke dårlig av det, som i helseskadelig eller næringstap (men du kan jo regne med at den har litt kortere holdbarhet som ferskvare andre gang du tiner den, ift ting som har ubrutt frysekjede). Mulig det får en ørliten endring i kvalitet hvis du tenker ift konsistens, en ny frysing etter første tining, men det driter bikkjene i.

Holder ikke å bare hogge med øks på slikt når jeg skal ha det så smått som jeg trenger det. (På kilospølser v&h - og sikkert på femkiloser også regner jeg med - så funker det fint, for der trenger jeg ikke måltidsbiter, slikt grave/skjærer jeg jo passelige mengder av når klumpen ligger i kjøleskapet senere). Men for de som har langt større hunder enn mine, og ergo kan ha det i langt større biter, så funker det sikkert å hogge i biter med øks og hammer på frosne ribber også.

Tusen takk for svar! Jeg tror jeg kansje prøver meg litt ut med V&H for å se hvordan det går, før jeg begir meg ut på slakteravfall osv  Ser av hjemmesidene deres at det finnes mange forskjellige typer. Noen tips til hvem jeg bør begynne med? Og hvor mye skal de ha? Må legge til at pelsen her er 13 mnd..

GSH:

Tusen takk for svar! Jeg tror jeg kansje prøver meg litt ut med V&H for å se hvordan det går, før jeg begir meg ut på slakteravfall osv  Ser av hjemmesidene deres at det finnes mange forskjellige typer. Noen tips til hvem jeg bør begynne med? Og hvor mye skal de ha? Må legge til at pelsen her er 13 mnd..

Valpefor og nr 25 med laks er fullfor, nr 33 blir det om du tilsetter olje med omega-3, det er også de som er vanligst å finne i butikken, sammen med valpefor. Anbefalt mengde er 2% av forventet voksen kroppsvekt, men som med alt annet kan det være individuelle forskjeller, så se an hunden, alt mellom 1-4% er normalt. 

Forhandlere finner du HER. 

Noen mager tar overgangen på strak arm, noen vil oppleve både rennamage og hard mage i noen dager. Det er helt normalt, du bytter til et helt annet kosthold, med mer fett og null karbohydrater. Så noen bytter tvert, noen faster et døgn før bytte, noen har et måltid tørrfor og et måltid v&h en liten periode. Du kjenner hunden din best. 

Vi har kjøpt mye ribbe til hunden denne vinteren - er det desidert billigste kjøttet vi finner i butikken. Men jeg er innprentet at man ikke skal fryse ned igjen kjøtt som er tint, så det vi har gjort etter å ha tint opp kjøttet i romtemperatur, er å dele hele ribba opp i godbitstørrelser og så bruke som godbit gjennom hele uka (og ikke noe mat ut over det, annet enn tørrfôr som back-up hvis hun ikke er mett). Da går hele ribbestykket med i løpet av en ukes tid.

Hvis det er ok å fryse ned igjen etter at kjøttet er halvtint vil jeg vurdere å bare skjære opp noe av gangen. Da blir det jo lettere å gi hunden litt mer variert kost også, hvis vi kan kjøpe litt ulikt, skjære opp noe av hvert og fryse resten.

bc-tec:

Vi har kjøpt mye ribbe til hunden denne vinteren - er det desidert billigste kjøttet vi finner i butikken. Men jeg er innprentet at man ikke skal fryse ned igjen kjøtt som er tint, så det vi har gjort etter å ha tint opp kjøttet i romtemperatur, er å dele hele ribba opp i godbitstørrelser og så bruke som godbit gjennom hele uka (og ikke noe mat ut over det, annet enn tørrfôr som back-up hvis hun ikke er mett). Da går hele ribbestykket med i løpet av en ukes tid.

Hvis det er ok å fryse ned igjen etter at kjøttet er halvtint vil jeg vurdere å bare skjære opp noe av gangen. Da blir det jo lettere å gi hunden litt mer variert kost også, hvis vi kan kjøpe litt ulikt, skjære opp noe av hvert og fryse resten.

En råforet hund har en ph-verdi i magen på 1, det er ikke mye som overlever det syrebadet, så det å tine og fryse en ekstra gang er uproblematisk for hunder. 

TheT´s:

bc-tec:

Vi har kjøpt mye ribbe til hunden denne vinteren - er det desidert billigste kjøttet vi finner i butikken. Men jeg er innprentet at man ikke skal fryse ned igjen kjøtt som er tint, så det vi har gjort etter å ha tint opp kjøttet i romtemperatur, er å dele hele ribba opp i godbitstørrelser og så bruke som godbit gjennom hele uka (og ikke noe mat ut over det, annet enn tørrfôr som back-up hvis hun ikke er mett). Da går hele ribbestykket med i løpet av en ukes tid.

Hvis det er ok å fryse ned igjen etter at kjøttet er halvtint vil jeg vurdere å bare skjære opp noe av gangen. Da blir det jo lettere å gi hunden litt mer variert kost også, hvis vi kan kjøpe litt ulikt, skjære opp noe av hvert og fryse resten.

 

En råforet hund har en ph-verdi i magen på 1, det er ikke mye som overlever det syrebadet, så det å tine og fryse en ekstra gang er uproblematisk for hunder. 

Så bra, det gjør jo det hele litt enklere:-)