- Uttalte Victoria Stillwell i et videoklipp jeg kom over på Youtube. Videre nevner hun at:

"When a dog has too much protein in their food, they can feel agitated, so you have to balance that protein with carbohydrates." (Saken gjelder en litt lubben og hissig chihuahua)

Så spørsmålet mitt er, er det noe mer informasjon om dette noe sted? Om sammenheng mellom foring og (problem)adferd hos hund?

Ville vært litt interessant og lære mer om dette :)

minnes å ha lest noe om dette, men hvor husker jeg ikke i farta. Men det vel og noe med at ikke alle hunder får denne "effekten" de må på en måte ha "anlegg" for denne agitasjonen for å si det sånn.

Det er så langt ikke funnet signifikante sammenhenger mellom diett og feks autisme hos mennesker, selv om mange påstår det.

Og jeg syns påstanden du refererer til, virker lite logisk. Hunder skal i hovedsak spise proteiner, da i form av kjøtt. Skal man slanke en hund, korter man ned på totale kalori-innhold. Det kan bla gjøres ved å gi feks karbohydrater i form som ikke tas opp i samme grad som kjøtt og fett i hundetarmen. Feks ved å gi kokte grønnsaker. Hundens tarm er relativt kort, og da greier den ikke å bearbeide og ta opp karbohydrater som feks vi mennesker gjør -vi har ganske lang tarm. Kua har enda lenger....

At protein i seg selv trigger aggresjon hos hund tror jeg rett og slett ikke noe på. Da hadde de fleste råforede hunder vært rimelig aggressive.....inkludert mine.

Det kommer muligens fra den gamle myten som ihvertfall levde sterkt i jaktmiljøene, om at man ikke skulle gi hunden rått kjøtt.. for da trigget man drapslysten?

Angelcharm:

Det kommer muligens fra den gamle myten som ihvertfall levde sterkt i jaktmiljøene, om at man ikke skulle gi hunden rått kjøtt.. for da trigget man drapslysten?

Ja den er det ennå noen som tror på. Bla at man ikke bør gi hunder fårekjøtt for da tar de sau....

Regner med mine hunder tar sau om de kan, uansett. Så de får LAMMEKJØTT. Rått.... ;)

Leter som en gal her, men finner ikke noe på det ennå.
Men høres lite logisk ut for meg.
Hunder er skapt for å spise kjøtt.
Skal ikke blankt avvise uten dokumentasjon at det muligens kan være noe i det for enkelte slik Jerko sier, men da må det jaggu tilhøre sjeldenhetene.
Har rimelig mye kontakt med råforere og leser mye om råforing og har til nå ikke hørt om problemer med det.

Pelskåpa:

 

Angelcharm:

 

Det kommer muligens fra den gamle myten som ihvertfall levde sterkt i jaktmiljøene, om at man ikke skulle gi hunden rått kjøtt.. for da trigget man drapslysten?

 

 

Ja den er det ennå noen som tror på. Bla at man ikke bør gi hunder fårekjøtt for da tar de sau....

Regner med mine hunder tar sau om de kan, uansett. Så de får LAMMEKJØTT. Rått.... ;)

Litt OT må være lov iblandt: Ikke lenge siden jeg fikk servert noe lignende pga saueskinnet Gaia ligger på i bilen, måtte jo svare at hvis hun vil legge seg på en sau så får hun jaggu lov ;)

Og en elgjeger som nekta å råfore bikkja for da kom det til å ødelegge for jakta, men elgskank måtte den spise for ikke å ødelegge samme jakta :) Forstå det den som kan.

Pelskåpa:

 

At protein i seg selv trigger aggresjon hos hund tror jeg rett og slett ikke noe på. Da hadde de fleste råforede hunder vært rimelig aggressive.....inkludert mine.

Denne studien sier noe om temaet.. men har ikke rukket å lese den skikkelig enda.

Red: men den konkluderer med at proteinnivå ikke har noe å si for hunders atferd, muligens unntatt hunder med fryktaggresjon eller terrirorial aggresjon.

Klippet er ihvertfall HER, og Victoria nevner det cirka 53 sekunder inn i sekvensen - chihuahuaen eter nemlig bl.a lammekoteletter eier bestiller på restaurant etc. :O

Jeg har sett litt av Victoria Stillwell før, og hvis ikke jeg tar helt feil er hun faktisk glad i variert kosthold for hunder, så jeg vet ikke om hun går under den typiske råforingsmotstanderen heller.. Så jeg ble bare litt nysgjerrig på om det var noen som kanskje hadde litt mer info.

Jerko:

 

 

Det er jeg enig i men ett alt for høyt proteininnhold er vel nødvendigvis ikke så bra for hunden og kan slå ut ulikt fra individ til individ.

 

Det har du rett i :) Balanse er nødvendig, men å balansere med karbohydrater er ikke nødvendig.

Misky:

Klippet er ihvertfall HER, og Victoria nevner det cirka 53 sekunder inn i sekvensen - chihuahuaen eter nemlig bl.a lammekoteletter eier bestiller på restaurant etc. :O

Jeg har sett litt av Victoria Stillwell før, og hvis ikke jeg tar helt feil er hun faktisk glad i variert kosthold for hunder, så jeg vet ikke om hun går under den typiske råforingsmotstanderen heller.. Så jeg ble bare litt nysgjerrig på om det var noen som kanskje hadde litt mer info.

Jeg blir agressiv av høy proteinkost......(for det er ikke de anale steroidene jeg går på de gangene jeg er på høyproteinkost som gjør det i allefall)

Denne sier noe av det samme, men med variasjonen at de tar med dominansaggresjon istedet for fryktaggresjon. Territorialaggresjon er det samme.

Men det er tydelig at det finnes lite studier på dette av signifikant betydning., Og at resultatene er noe usikre.

Jerko:

 

Pelskåpa:

 

 

At protein i seg selv trigger aggresjon hos hund tror jeg rett og slett ikke noe på. Da hadde de fleste råforede hunder vært rimelig aggressive.....inkludert mine.

 

Det er jeg enig i men ett alt for høyt proteininnhold er vel nødvendigvis ikke så bra for hunden og kan slå ut ulikt fra individ til individ.

 

For en frisk hund tror jeg ikke det spiller noen rolle. Og KJØTT inneholder ikke BARE proteiner. Så hvis man råforer, er man rimelig trygg.

Problemet er at mange er mer opptatt av INNHOLD  av de uliek stoffene (iform av næringsstoffer), enn av SKIKKELIG MAT. Og da kan man gå i fella å gi hund (eller seg selv for den saks skyld) feil kosthold, fordi man ikke er flink nok til å regne på hvor mye av hvert, og dessuten går glipp av det som finnes i naturlig  skapt mat, som ikke kan reproduseres i for eller raffinerte matvarer.(og i tillegg viser en del studier nå at det er ofte samvirkningen mellom ulike substanser i en matvare som gir gunstige effekter, og disse er umulig å lage kunstig, for man vet ikke HVA som samvirker HVORDAN)

Har man nyresvikt, så bør man feks ikke få i seg for mye salt eller for mye proteiner. Og der er sikkert fortyper som er såpass ubalanserte at de blir skadelige for en del hunder. DERFOR mener jeg at råforing er det beste alternativet for en hund, uansett om denne er frisk eller syk. Da er der grenser for hvor feil det kan bli mtp næringsstoffer.

Og unngå kalorioverskudd. Overforingen av hunder er primært det som gir sykdommer hos dem. (kombinert med gener, selvfølgelig)

Tja, en hund som får i hovedsak lett opptakelige proteiner og mindre karbohydrater kan få mer energi, og bli mindre sedate. Vist det gjør at den oftere gidder å reagere, så kan en vel si at det stemmer, men det blir likevel for dumt. Mange opplever en bedring i adferd hos hunder som går fra tørt til rått, at hundene generelt er mer tilfreds og energiske enn de var før.

På min hund merket jeg ikke så stor forskjell, for jeg har foret på v&h siden han var 8-9mnd og prey model siden november i fjor. Men eldste katten som også begynte med rått i november, etter over 6 år på tørt merket jeg stor forskjell. Hun er fremdeles sær, men ikke i så stor grad, hun er mindre grinete og mer aktiv. Så der har det ihvertfall gått motsatt vei enn hva som blir skrevet i HI.

When a dog has too much protein in their food, they can feel agitated, so you have to balance that protein with carbohydrates

Den uthevete delen er for meg ett spørsmål i seg selv, den andre delen mener jeg er tull.
Balanse i kosten er viktig, men karbohydrater? Den er jeg uenig i.

Her er en tredje undersøkelse med samme resultat. Men det er jo tydligvis tryptophannivået som er viktig ? Hvordan slår det ut ift råforing? Kjøtt inneholder jo mer enn proteiner ?

Om dette var et kjent virkemiddel for å påvirke atferd.. ville vi da ikke hørt mer om det?

Angelcharm:

Denne sier noe av det samme, men med variasjonen at de tar med dominansaggresjon istedet for fryktaggresjon. Territorialaggresjon er det samme.

Men det er tydelig at det finnes lite studier på dette av signifikant betydning., Og at resultatene er noe usikre.

Nå har ikke jeg lest hele studiene her, men om jeg skal være kritisk, så er dette cross-over design med kort varighet, og der ser ikke ut til  være en såkalt "wash-out" periode mellom hver testperiode.

Så da blir styrken i studien ganske lav.

Pelskåpa:

Angelcharm:

Denne sier noe av det samme, men med variasjonen at de tar med dominansaggresjon istedet for fryktaggresjon. Territorialaggresjon er det samme.

Men det er tydelig at det finnes lite studier på dette av signifikant betydning., Og at resultatene er noe usikre.

Nå har ikke jeg lest hele studiene her, men om jeg skal være kritisk, så er dette cross-over design med kort varighet, og der ser ikke ut til  være en såkalt "wash-out" periode mellom hver testperiode.

Så da blir styrken i studien ganske lav.

Angelcharm:

Her er en tredje undersøkelse med samme resultat. Men det er jo tydligvis tryptophannivået som er viktig ? Hvordan slår det ut ift råforing? Kjøtt inneholder jo mer enn proteiner ?

Om dette var et kjent virkemiddel for å påvirke atferd.. ville vi da ikke hørt mer om det?

Jo, sannsynligvis.

Og man kan finne studier som støtter omtrent enhver tenkelig teori her i verden. Problemet er bare da at de ofte er dårlig designet, har lav styrke og få test-individer. Og lar seg sjelden reprodusere i stor skala.

Angelcharm:

 

Pelskåpa:

 

Angelcharm:

Denne sier noe av det samme, men med variasjonen at de tar med dominansaggresjon istedet for fryktaggresjon. Territorialaggresjon er det samme.

Men det er tydelig at det finnes lite studier på dette av signifikant betydning., Og at resultatene er noe usikre.

Nå har ikke jeg lest hele studiene her, men om jeg skal være kritisk, så er dette cross-over design med kort varighet, og der ser ikke ut til  være en såkalt "wash-out" periode mellom hver testperiode.

Så da blir styrken i studien ganske lav.

 

Ja som sagt.. jeg aner ikke noe om kvaliteten på disse studiene. OG den ene av dem poengterer også, at dette er et område de har alt for lite tallmateriale til å konkludere på. Alle undersøkelsen bruker derfor også termer som " det kan se ut som"

 

Ja. Og det er ingen konklusjon. bare antakelser....

Nåvel, denne påstanden har jeg overhodet ingen tro på selv.

Victoria Stillwell er flink, hun, til å trene hunder på en positiv måte! Men etter hva jeg har fått med meg av henne, er hun ganske "hjernevasket" av tørrfôrprodusentene som veldig mange andre, var et program blant annet hun anbefalte tørt fremfor at de "styret" slik med å koke/steke kjøtt til hundene sine i og med at deres tidligere hund hadde blitt syk av tørt, hun burde heller bare anbefalt dem å gi det rått.

Red: Skrivefeil.

Og ps: hunder har ikke godt av mye karbohydrater, blant annet grunnet karbo (sukker) får blodsukkeret til hunden å stige og variere hele tiden, som lett fører til sukkersyke.

Nemi-XX:

 

Pelskåpa:

 

 

Angelcharm:

 

Det kommer muligens fra den gamle myten som ihvertfall levde sterkt i jaktmiljøene, om at man ikke skulle gi hunden rått kjøtt.. for da trigget man drapslysten?

 

 

Ja den er det ennå noen som tror på. Bla at man ikke bør gi hunder fårekjøtt for da tar de sau....

Regner med mine hunder tar sau om de kan, uansett. Så de får LAMMEKJØTT. Rått.... ;)

 

 

Litt OT må være lov iblandt: Ikke lenge siden jeg fikk servert noe lignende pga saueskinnet Gaia ligger på i bilen, måtte jo svare at hvis hun vil legge seg på en sau så får hun jaggu lov ;)

Og en elgjeger som nekta å råfore bikkja for da kom det til å ødelegge for jakta, men elgskank måtte den spise for ikke å ødelegge samme jakta :) Forstå det den som kan.

Din hund ligger i det minste på saueskinnet. Mine spiste de to skinnene jeg kjøpte som de skulle ha som liggeunderlag....

Når det gjelder tørfor kan vel sammensetningen av essensielle aminosyrer i noen tilfeller være slik at det egentlig ikke hjelper med ett høyt proteininnhold, er det ikke slik?