IdaogSjoko:Og at det i tillegg da bør være krav til visse undersøkelser for å få valpekull registret hos NKK er heller ingen dum idé. Ingen kan da gå inn å påkreve helsesjekker på dyr som brukes i "kjøkkenavl", det er ingen arena for det.

Selvfølgelig er det en arena for det!  De fleste med kjøkkenavl på renrasede hunder registrerer valpene sine (og mye kjøkkenavl er faktisk god avl).  Målet må jo være at registrering av valper og kull er et bedre kvalitetsstempel enn det er i dag...ikke å gi utstillinger enda større verdi enn det har i dag. 

Verdien som legges i utstillingsresultater er allerede altfor høy - og ironisk nok er det de mest skeptiske til utstilling som ser ut til å legge mest vekt på dem (folk som stiller - og har en tålig velfungerende hjerne - vet som regel hvilken verdi slike resultater virkelig har - og ikke har).

De fleste championer (i hvertfall sist jeg sjekket i min rase - og jeg tror ikke den er alene om det) brukes for øvrig aldri i avl, så den forbindelsen er ikke nødvendigvis så tett som du ser ut til å tro. 

RandiogLaika:

Jeg sitter og ser på Crufts videoer på youtube, agility atm. Og jeg blir litt overrasket over stressnivået på en del av bikkjene:o Det er jo mye BCer og noen av de ser ut som de holder på å gå av skaftet før de får begynt.

Jeg skjønner jo at det er en sport med mye futt og fart, men noen av bikkjene høres jo ut som de blir pint mens de løper? Hyling og bjeffing fra bikkjene og roping og styr fra eierne=P

Hvor mye lyd er vanlig i disse konkurransene?

Det er ganske vanlig med mye lyd og høyt stress (om enn positivt stress) for de som driver med det "på alvor". Eller hos bikkjer som har lett for å bli intense uansett, da. Ikke hos alle - jeg blir alltid imponert når jeg ser en ekvipasje på høyt nivå som IKKE er sånn (tenker alltid de burde få stilpoeng!). Men det er noe som har holdt meg personlig fra agility (med mindre jeg finner et kurs med stooor vekt på balanse/fokus/unngå frustrasjon, noe a la Leslie McDevitt eller Bertilsson/Vegh) - tror jeg nå har en hund som ville tålt det, men *jeg* har ikke nerver til å være i det miljøet! Får hodepine nærmest ved tanken. ;)

Selv Susan Garrett, antagelig en av verdens beste trenere, klarte aldri (og ga visst fort opp å prøve) å ta bort den svært høylytte hylingen til sin gærne BC Buzz når han gikk agility. 

Veldig bra at de tas tak i dette problemet! NKK burde følge etter her! Vet ikke om dere har fått med dere at norsk oppdretter av Mops gjør det meget godt der nede? GØY! Jogger forøvrig med min Mops også ;-)

RRene:

 

Selvfølgelig er det en arena for det!  De fleste med kjøkkenavl på renrasede hunder registrerer valpene sine (og mye kjøkkenavl er faktisk god avl).  Målet må jo være at registrering av valper og kull er et bedre kvalitetsstempel enn det er i dag...ikke å gi utstillinger enda større verdi enn det har i dag. 

Verdien som legges i utstillingsresultater er allerede altfor høy - og ironisk nok er det de mest skeptiske til utstilling som ser ut til å legge mest vekt på dem (folk som stiller - og har en tålig velfungerende hjerne - vet som regel hvilken verdi slike resultater virkelig har - og ikke har).

De fleste championer (i hvertfall i min rase - og jeg tror ikke den er alene om det) brukes for øvrig aldri i avl, så den forbindelsen er ikke nødvendigvis så tett som du ser ut til å tro. 

Jeg er for så vidt enig. Men ønsketenkningen om å svekke utstillingens verdi tror jeg ikke en kommer langt med. Da tror jeg det er bedre å heller kvalitetsikre utsillingen mer enn den er i dag. Og ja, det vil kanskje gi utstilling større verdi. Men jeg har da fått høre at hvis jeg ikke stiller ut hannhunden min, så er det neppe noen som driver "seriøst" oppdrett som kunne tenke seg å bruke han i avl. Så den verdien har det altså. 

Poenget er jo at utstilling ikke bare blir en skjønnhetskonkurranse, men også en slags helsekonkurranse, og hundesporten også bør ta en helsesjekk i betrakning. Hva er vitsen med en spretten agilityhund som etter noen år vil utvikle HD, liksom?

Personlig synes jeg ikke utstilling per i dag har særlig stor verdi for meg som potensiell valpekjøper. Heller ikke som hundeeier da jeg føler det ikke ligger noen personlig prestasjon i det. Heller kan jeg ikke se at det gir hunden noen tilfredstillelse å gå på utstilling samt de timers (kjedelige) forberedelser som ligger bak. Men det er da min personlige mening.

Utstilling er i dag ansett for å være seriøst og viktig hos mange andre. Og da ønsker jeg heller å sikre at dette går så rett som mulig for seg, enn å forøske å svekke statusen det har i mange oppdrettsmiljø.

IdaogSjoko:Men ønsketenkningen om å svekke utstillingens verdi tror jeg ikke en kommer langt med.

Det som skjedde i går var en svekking av utstillingers verdi - og vil ha ringvirkninger.  Poenget mitt er for øvrig først og fremst å ikke STYRKE verdien...noe det å påberope seg en sunn hund fordi den er helsesjekket før utstilling vil gjøre. 

Scottsmor:

-er svikten bare hos eiere/oppdrettere av hundene som er disket? Hva med dommerne som har satt dem opp som rasevinnere? Hva slags briefing har de fått i forkant av utstillingen? 
Og tenk så sørgelig hvis BIM´ene har vært friske og sunne eksemplarer, og ikke fått en "sjans"!  

Misforstå meg rett: jeg synes dette er fantastiske nyheter - et sted må man begynne!
Jeg forstår at rasene er tallrike og at alle ikke kan sjekkes, altså. Jeg lurer veldig på om dette vil gi konsekvenser innenfor de enkelte raseklubbene, og for rasevinnerne som avlsdyr...

Jeg tenker at dette er et sterkt signal som sendes til oppdrettere og utstilere: Har ikke vinnerhunden en god helse, så kommer ikke rasen videre i konkurransen. Så hvis BIM er en frisk og super hund som da helst skulle gått videre, må man ta en seriøs diskusjon innad i rasen for å se om man faktisk må gjøre noe. Det største problemet med raseavlen i dag, er jo de forb... skylappene mange oppdrettere sitter med. Blir dette vanlig praksis, så er det ingen vei utenom...

Det vil også sendes et signal til dommerne. Håper vet.undersøkelsene også fokuserer på ekstremiteter som pustevansker og problemer emd gangen...

Aase_Lange:

 

 

 

Det er ganske vanlig med mye lyd og høyt stress (om enn positivt stress) for de som driver med det "på alvor". Eller hos bikkjer som har lett for å bli intense uansett, da. Ikke hos alle - jeg blir alltid imponert når jeg ser en ekvipasje på høyt nivå som IKKE er sånn (tenker alltid de burde få stilpoeng!). Men det er noe som har holdt meg personlig fra agility (med mindre jeg finner et kurs med stooor vekt på balanse/fokus/unngå frustrasjon, noe a la Leslie McDevitt eller Bertilsson/Vegh) - tror jeg nå har en hund som ville tålt det, men *jeg* har ikke nerver til å være i det miljøet! Får hodepine nærmest ved tanken. ;)

Selv Susan Garrett, antagelig en av verdens beste trenere, klarte aldri (og ga visst fort opp å prøve) å ta bort den svært høylytte hylingen til sin gærne BC Buzz når han gikk agility. 

Jeg er så enig med deg! Jeg kan ikke fordra stressing (kanskje litt ironisk med tanke på rasen jeg har). Så jeg synes det er flott å se samlede, fokuserte hunder gå uansett hvilken sport. Ikke for det - som jeg skrev i den andre tråden- så er jeg imponert over at hundene klarer å holde fokuset selv om noen av dem ser ut som de skal fyke veggimellom apekanon på grunn av at de er så høye :p

Der røyk Clumber spanielen også ut... 

Skulle virkelig tro dommerne hadde skjønt det var alvor etter i går...

Noen som vet hvordan det står til med schæferne? kanskje ikke dømt enda?

trec:

Noen som vet hvordan det står til med schæferne? kanskje ikke dømt enda?

Tror den er i morgen (working and pastoral?)

Ja, de går vel under pastoral. Jækla spent på den helsesjekken altså! ;)

Et klart signal for norske hunde-eiere hadde vært om hovedutstillingene til NKK tok i bruk samme "prosedyre" med helsesjekk. Så her har NKK en mulighet til å gå foran raseklubbene med godt eksempel.

Er det ingen mulighet å se dømmingen av enkeltraser på youtube? Finner bare gruppebedømningen.

Nemi-XX:

 

RandiogLaika:

 

Jeg sitter og ser på Crufts videoer på youtube, agility atm. Og jeg blir litt overrasket over stressnivået på en del av bikkjene:o Det er jo mye BCer og noen av de ser ut som de holder på å gå av skaftet før de får begynt.

Jeg skjønner jo at det er en sport med mye futt og fart, men noen av bikkjene høres jo ut som de blir pint mens de løper? Hyling og bjeffing fra bikkjene og roping og styr fra eierne=P

Hvor mye lyd er vanlig i disse konkurransene?

 

 

For å si det slik, jeg syns ikke det var så mye lyd i forhold til hva jeg er vant med. Mi lager heldigvis ikke lyd i det hele tatt :) Er nok mange som stresser med å få starte ja, men inntrykket mitt er at det er iver, stresset gir seg med en gang banen er ferdig. Du ser jo at selv om de stresser så i det de får starte så er det full fokus :)
Det krever en del fokus fra bikkja, å følge signalene fra eier og få styrt seg gjennom banen.

Jeg skjønner! Takk for info;D Utrolig morro å se hvor flinke både hunder og handlere er! Skjønner godt at agility er morro for begge parter=D

Maturin:

Men jeg ser det er The Kennel Club som har satt opp helseundersøkelsen, ikke Crufts. Betyr det at også andre utstillinger i UK kommer til å ha en slik helseundersøkelse?

Svarer på mitt eget spørsmål, jeg.

"The Kennel Club has introduced veterinary checks for the Best of Breed winners at all Kennel Club licensed General and Group Championship Dog Shows from Crufts 2012 onwards, in 15 designated high profile breeds."

"The Clumber was failed after the vet said she was suffering from bilateral ectropion and secondary conjunctivitis."  

 ...og folk synes synd på eierne...

Fantastiske nyheter! Jeg håper virkelig dette er et skritt i riktig retning for sunn avl. Det hadde vært flott om dette spredte seg til andre land også - noe å tenke på for NKK?

RRene:

"The Clumber was failed after the vet said she was suffering from bilateral ectropion and secondary conjunctivitis."  

 ...og folk synes synd på eierne...

-hvem synes synd på eierne?

Nå har visst Mastiff også blitt disket...

Nå sies det at Mastiffen også har feila vetsjekken.

Aspiranten:

Nå sies det at Mastiffen også har feila vetsjekken.

Den engelske? Jeg var mer spent på napolitansk mastiff og schäfer, det er jo et mirakel hvis begge disse har klart seg gjennom sjekken.

Bare rykter på chatten tidligere idag, ble ikke spesifisert hvilken mastiff :) Står fortsatt ikke noe offisielt på hovedsiden til Crufts. 

Red: På sonen sies det at der er den Neopolitanske. 

DER var schæferne dømt og BIR gikk videre fra helsesjekken.

RED: her er vinnerhunden http://www.veneze.com/elmo.htm Syns ikke den så så ille ut, jeg.

Engelsk mastiff

Begge mastiffene strøk på helsesjekken, ifølge denne bloggen. Der er også en video av Clumberen som strøk. Jeg har sett verre Clumbers, men ser jo at nedre øyelokk ikke er helt som det skal. Litt spesielt at denne hunden visstnok har vært gjennom en hel haug med helsesjekker, også for øyne, alt ua helt til Crufts? Lyver de om helsekontrollene, eller betaler de for papirer som sier ua?