| Forfatter |
|
Misky
Superhund 4
Raser: Malteser Tsjekkisk rottehund Poeng: 110138 Innlegg: 5631 Offline
|
Postet: Torsdag 08. Mar 2012, 18:31 "Kvinne angrepet av politihund" |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
I dag dukket DENNE saken opp fra Trondheim.
For ikke så lenge siden var det jo et lignende tilfelle fra Tønsberg hvis jeg ikke husker feil.. Hva er det som skjer med politihundene for tiden?
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Misky |
Liker |
|
|
|
|
|
|
GSH
Dobbelchampion
Rase: Schäferhund Poeng: 34144 Innlegg: 1046 Offline
|
|
Postet: Torsdag 08. Mar 2012, 18:34 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Jeg lurer nå litt på hva konsekvensene blir for politiet jeg. Blir hunden avlivet tro? Det ville jo skjedd hadde det ikke vært en hund i tjeneste ihvertfall...
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av GSH |
Liker |
|
|
Initike
Dobbelchampion
Raser: Labrador retriever Malteser Blandingshund Poeng: 40864 Innlegg: 1201 Offline
|
|
Postet: Torsdag 08. Mar 2012, 18:41 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Nesten så man kan begynne å lure på om hundene kommer fra samme foreldre, hvor avkommet ikke har blitt helt som det skulle. Eller at de er trent av samme trener..
Veldig spesielt, ihvertfall! Og utrolig leit for de damene angrepene har gått utover.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Initike |
Liker |
|
|
trec
Champion
Rase: Schäferhund Poeng: 17851 Innlegg: 891 Offline
|
|
Postet: Torsdag 08. Mar 2012, 19:04 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Med den bruk og kast mentaliteten det er på tjenestehunder, tror jeg ikke de tenker seg om flere ganger før de avliver.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av trec |
Liker |
|
|
FranskDogo
Trippelchampion
Rase: Dogo Canario Poeng: 55653 Innlegg: 3167 Offline
|
|
Postet: Torsdag 08. Mar 2012, 19:38 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
De fleste politihunder er skarptrente (kommer ann på hva de brukes til). Så tydligvis har hunden her trodd den var på "jobb" og gjort jobben sin. En hund klarer ikke å skille mellom jobb og fritid. Hunden er muligens ustabil fordi den har bitet og gått etter en person den ikke har fått kommando å gå etter.
Vi vet jo ikke hva som har skjedd, men da hunden ble sluppet løs så har kansje føreren fyrt opp hunden ved å sagt "JA!!" eller noe i den duren idet hunden ble sluppet løs, og hunden da har misforstått å gått totalt til angrep på det den hadde i syne da han fikk en beskjed av føreren og så sluppet løs. Uansett skjønner jeg ikke hvorfor hunden gikk løs, den var jo ikke på jobb og om den er skarptrent så er den iallefall ikke i mål med treningen.. Den skjønner jo ikke kommandoer, biter først på riktig plass (sikkert tilfeldig) så biter den på helt feile plasser, det hele var jo en episode som ikke skulle skjedd, men om hunden hadde bitt på samme steder mens den var på jobb så ville det også ha vært ulovlig. Hunden bør derfor gå i bånd til den er ferdig trent.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av FranskDogo |
Liker |
|
|
Rex12
Trippelchampion
Raser: Border collie Drever Poeng: 94218 Innlegg: 8453 Offline
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av Rex12 |
Liker |
|
|
Scottsmor
Trippelchampion
Poeng: 79592 Innlegg: 1219 Offline
|
|
Postet: Fredag 09. Mar 2012, 01:15 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
"Tjenestemannen var i ferd med å lufte hunden etter en nattevakt og det var i den forbindelse at hendelsen oppstod."
Politiets tjenestehunder er unntatt båndtvang, sier politistasjonsmesteren?
Neida: Båndtvang fastsatt i eller i medhold av §§ 4, 6 og 7 gjelder ikke for
| c) |
hund i aktiv politi-, toll-, militær- og redningstjeneste eller under trening eller prøving for slik tjeneste, (Lov om hundehold, Kap.1, §9C)
Jeg hadde faktisk forventet at en politistasjonsmester kjenner loven som regulerer slike forhold... 
|
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Scottsmor |
Liker |
|
|
Normanna
Superhund 11
Rase: Rottweiler Poeng: 205997 Innlegg: 11782 Offline
|
|
Postet: Fredag 09. Mar 2012, 10:46 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
FranskDogo:
Hunden bør derfor gå i bånd til den er ferdig trent.
Jeg tror trygt vi kan slå fast at denne hunden aldri bør bli tjenestehund uansett.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Normanna |
Liker |
|
|
Remington
Dobbelchampion
Poeng: 38796 Innlegg: 1063 Offline
|
Postet: Fredag 09. Mar 2012, 12:03 (Red: Fri 09. Mar 2012, 12:07) Trist |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Går ut fra at denne Hunden blir tatt ut av tjeneste umiddelbart, men så må man ikke glemme at tjenestehunder er bare hunder de også, og slettes ikke maskiner med av-på knapp.
Og jeg tror nok stasjonsjefen hadde rett når han sa at politihunder er fritatt for båndtvangen
|
|
| Til toppen |
|
| |
|
Liker |
|
|
Normanna
Superhund 11
Rase: Rottweiler Poeng: 205997 Innlegg: 11782 Offline
|
|
Postet: Fredag 09. Mar 2012, 14:03 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Remington: men så må man ikke glemme at tjenestehunder er bare hunder de også, og slettes ikke maskiner med av-på knapp. Enig i det. Men det som forundrer meg her er at hunden angriper for å skade - igjen og igjen. Den er mao veldig "heit" uten grunn. Det er stor forskjell på det og en hund som feilberegner bitearmen litt - med lek i sikte. Hvis fører overhodet ikke har gitt noen kommando - og hunden uten videre opptrer som beskrevet - vil jeg tro den ikke er "helt god". Understreker at jeg vet fint lite om hvordan politihunder er trent - og antar utifra viten om hund og adferd.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Normanna |
Liker |
|
|
FranskDogo
Trippelchampion
Rase: Dogo Canario Poeng: 55653 Innlegg: 3167 Offline
|
|
Postet: Fredag 09. Mar 2012, 16:42 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Normanna:
FranskDogo:
Hunden bør derfor gå i bånd til den er ferdig trent.
Jeg tror trygt vi kan slå fast at denne hunden aldri bør bli tjenestehund uansett.
Denne meningen din har liten betydning for dens fremtidige utdannelse som politihund, så jeg håper den får fullført utdannelsen enn at den skal bli tatt av fordi den gjorde feil i lære perioden. Det er derfor de utdannes, fordi hundene blir ikke født politihunder. De må trenes til det og blir bedre og bedre.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av FranskDogo |
Liker |
|
|
Illiya
Trippelchampion
Raser: Cane corso Labrador retriever Poeng: 90950 Innlegg: 2941 Offline
|
|
Postet: Fredag 09. Mar 2012, 16:58 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
FranskDogo:
De fleste politihunder er skarptrente (kommer ann på hva de brukes til). Så tydligvis har hunden her trodd den var på "jobb" og gjort jobben sin. En hund klarer ikke å skille mellom jobb og fritid. Hunden er muligens ustabil fordi den har bitet og gått etter en person den ikke har fått kommando å gå etter.
Vi vet jo ikke hva som har skjedd, men da hunden ble sluppet løs så har kansje føreren fyrt opp hunden ved å sagt "JA!!" eller noe i den duren idet hunden ble sluppet løs, og hunden da har misforstått å gått totalt til angrep på det den hadde i syne da han fikk en beskjed av føreren og så sluppet løs. Uansett skjønner jeg ikke hvorfor hunden gikk løs, den var jo ikke på jobb og om den er skarptrent så er den iallefall ikke i mål med treningen.. Den skjønner jo ikke kommandoer, biter først på riktig plass (sikkert tilfeldig) så biter den på helt feile plasser, det hele var jo en episode som ikke skulle skjedd, men om hunden hadde bitt på samme steder mens den var på jobb så ville det også ha vært ulovlig. Hunden bør derfor gå i bånd til den er ferdig trent.
Tror du tar ting litt ut av sammenheng her. En tjenestehund bør kunne skille på når den er på jobb og ikke (dvs når den har fått beskjed om å være det og ikke). En skarptrent tjenestehund skal ikke kunne "tro" den er på jobb når den ikke er det. Er den som den skal, så skal den ikke angripe andre når den er løs og ikke har fått beskjed om at den er i jobb.
En tjenestehund skal ikke være ustabil. Den skal ha gått gjennom tester som viser at den er stabil, såvidt jeg vet. En tjenestehund skal ikke gå til angrep fordi hundeførerer sa "JA" til noe annet. Tjenestehunder skal være de tryggeste av alle, nettopp fordi de skal kunne være i alle miljøer og likevel lyde hundefører og agere i forhold til beskjed.
Nå har vi hatt to tilfeller der tjenestehunder har gått til angrep og bitt folk som ikke har oppfordret til det. Da må man begynne å tenke på hvor nervefaste tjenestehunder skal være, og faktisk er. Og om politiet har høye nok krav i forhold til det.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Illiya |
Liker |
|
|
Bergljot
Superhund 6
Raser: Dobermann Rhodesian ridgeback Hollandsk gjeterhund, korthåret Poeng: 115151 Innlegg: 9135 Offline
|
|
Postet: Fredag 09. Mar 2012, 17:15 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
FranskDogo:
FranskDogo:
Hunden bør derfor gå i bånd til den er ferdig trent.
Jeg tror trygt vi kan slå fast at denne hunden aldri bør bli tjenestehund uansett.
Denne meningen din har liten betydning for dens fremtidige utdannelse som politihund, så jeg håper den får fullført utdannelsen enn at den skal bli tatt av fordi den gjorde feil i lære perioden. Det er derfor de utdannes, fordi hundene blir ikke født politihunder. De må trenes til det og blir bedre og bedre.
Vet du at denne hunden er under opplæring?
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Bergljot |
Liker |
|
|
syvendefar
Superhund 13
Poeng: 228446 Innlegg: 17242 Offline
|
|
| Til toppen |
|
Se profil |
|
|
Liker |
|
|
Pelskåpa
Superhund 5
Poeng: 118027 Innlegg: 11565 Offline
|
|
Postet: Fredag 09. Mar 2012, 18:11 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Jeg har det inntrykket at altfor mange som ikke greier å skille mellom "høy motor" og "stressbarhet", og altfor mange av de hundene som avles for bruk i tjeneste er altfor stressbare. Er mitt inntrykk. Her må det gjøres noe med avl primært.
Som en klok kar sa: Det hjelper ikke med kraftig motor hvis man ikke kan har kontroll over rattet.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Pelskåpa |
Liker |
|
|
løsbitt
Superhund 6
Poeng: 134478 Innlegg: 2129 Offline
|
|
Postet: Fredag 09. Mar 2012, 20:59 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Illiya:
Tror du tar ting litt ut av sammenheng her. En tjenestehund bør kunne skille på når den er på jobb og ikke (dvs når den har fått beskjed om å være det og ikke).
Fordi? En hund er ingen maskin, og den kan gjerne tro den er ´på jobb´ hele døgnet - det er hundeførers fullstendige ansvar at slikt ikke skjer.
Man hadde ikke slengt rundt på et skarptladd våpen etter arbeidstid?
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av løsbitt |
Liker |
|
|
syvendefar
Superhund 13
Poeng: 228446 Innlegg: 17242 Offline
|
|
Postet: Fredag 09. Mar 2012, 23:25 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
løsbitt:En hund er ingen maskin, og den kan gjerne tro den er ´på jobb´ hele døgnet - det er hundeførers fullstendige ansvar at slikt ikke skjer. En tjenestehund - eller enhver hund forsåvidt - uten "av-og-på-knapp" blir fort en tikkende bombe.
|
|
| Til toppen |
|
Se profil |
|
|
Liker |
|
|
Illiya
Trippelchampion
Raser: Cane corso Labrador retriever Poeng: 90950 Innlegg: 2941 Offline
|
|
Postet: Lørdag 10. Mar 2012, 11:33 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
løsbitt:
Illiya:
Tror du tar ting litt ut av sammenheng her. En tjenestehund bør kunne skille på når den er på jobb og ikke (dvs når den har fått beskjed om å være det og ikke).
Fordi? En hund er ingen maskin, og den kan gjerne tro den er ´på jobb´ hele døgnet - det er hundeførers fullstendige ansvar at slikt ikke skjer.
Man hadde ikke slengt rundt på et skarptladd våpen etter arbeidstid?
Regner med at en tjenestehund har kommandoer som gjør at den skjønner når den skal gjøre noe. Er den løs, og løper fritt, burde det derfor være trygt for andre. Særlig når hunden er tjenestehund, mener jeg.
Er jo enig i at det er hundeførers ansvar at slike ting ikke skjer. Samtidig bør en tjenestehund være såpass stødig at den ikke angriper på denne måten.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Illiya |
Liker |
|
|
zombiecat
Trippelchampion
Rase: Norsk lundehund Poeng: 79199 Innlegg: 4322 Offline
|
|
Postet: Lørdag 10. Mar 2012, 11:54 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
løsbitt:
Man hadde ikke slengt rundt på et skarptladd våpen etter arbeidstid?
Et våpen kan legges vekk i en boks etter arbeidstid. Det kan ikke en hund. Eller den kan jo sitte i bur, men det er nok mer vanlig at hunden skiller jobb og fritid og dermed kan være bare hund etter jobb.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av zombiecat |
Liker |
|
|
Pelskåpa
Superhund 5
Poeng: 118027 Innlegg: 11565 Offline
|
|
Postet: Lørdag 10. Mar 2012, 14:11 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
løsbitt:
Illiya:
Tror du tar ting litt ut av sammenheng her. En tjenestehund bør kunne skille på når den er på jobb og ikke (dvs når den har fått beskjed om å være det og ikke).
Fordi? En hund er ingen maskin, og den kan gjerne tro den er ´på jobb´ hele døgnet - det er hundeførers fullstendige ansvar at slikt ikke skjer.
Man hadde ikke slengt rundt på et skarptladd våpen etter arbeidstid?
Jeg har hatt besøk en langhelg av skarptrent tjenstehund. Den visste godt at den ikke var på jobb, og den visste godt at det var lek da den søkte opp datteren min på 7 år. Til tross for at den var en ganske stressbar hund på mange måter. Men den tok beskjedene fra fører/eier om at NÅ var det fritid og lek.
Så ja -det er førers ansvar og jo -hunden SKAL kunne skille når den får beskjed.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Pelskåpa |
Liker |
|
|
out-for-lunch
Dobbelchampion
Rase: Alaskan Husky Poeng: 36168 Innlegg: 2014 Offline
|
|
Postet: Onsdag 21. Nov 2012, 21:31 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
HUnden ble forresten avlivet. Den måtte gjennom mentaltester etter hendelsen og bestod ikke disse. I tillegg kom det frem at hunden nok i utgangspunktet ikke var egnet for den jobben den var satt til - den gav generelt dårlig kontakt med fører, og var kjent for å være "ustabil" innad i treningsmiljøet allerede før hendelsen. Og ble likevel godkjent og brukt som politihund, selv om mange erfarne hundefolk var skepiske til dette. Den var ikke under opplæring som enkelte i tråden her hevder.
Da den angrep gjorde den det til tross for at fører gav ordre om at den skulle avbryte det "angrepet" den hadde startet på eget initiativ, og komme på innkalling. Den blokkerte ordrene fra fører fullstendig og skadet personen som ble angrepet betydelig.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
| |
Andre innlegg av out-for-lunch |
Liker |
|
|
Illiya
Trippelchampion
Raser: Cane corso Labrador retriever Poeng: 90950 Innlegg: 2941 Offline
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Illiya |
Liker |
|
|
|
|