(Håper linken fungerer.) Hvis ikke kan den sees på Aktiv Hund Hundeskole sin side på facebook. http://www.facebook.com/pages/Aktiv-Hund-Hundeskole/135887228676 

Er det diskusjonen under videoen av den piss-redde setteren du sikter til?

Det var vel mest selve videoen. Jeg blir bare så ekstremt forvirret når de snakker om at det er "en fin demonstrasjon av kommunikasjon og språk mellom hund og fører". 

Jadda, kjempefin demo av hvordan trykke en myk og stakkarslig hund sånn helt uten grunn:(

Ja, sant den er redd! De snakker om at "det ikke er noe dumt å vise dempende signaler".. Som om de bare snakker sammen..

Jeg synes ikke den ser redd ut. Den ser ut som den har lært seg at for å få eieren til å slutte å stirre så raskt som mulig er det best å legge seg på rygg. Men så snart eieren slutter med truingen hopper den opp og virker like blid og leken igjen.

Kan vel knapt kalle det for en "pissredd" hund. Da har du ikke sett en redd hund før.

Jeg ser ikke vitsen med øvelsen, kan tenke meg at det er basert i noe som har med gammeldags dominansteori å gjøre, men tror ikke hunden tar noe skade av det, hvis dette er det verste eieren gjør mot den.

Mvjnz:

Jeg synes ikke den ser redd ut. Den ser ut som den har lært seg at for å få eieren til å slutte å stirre så raskt som mulig er det best å legge seg på rygg. Men så snart eieren slutter med truingen hopper den opp og virker like blid og leken igjen.

Kan vel knapt kalle det for en "pissredd" hund. Da har du ikke sett en redd hund før.

Jeg ser ikke vitsen med øvelsen, kan tenke meg at det er basert i noe som har med gammeldags dominansteori å gjøre, men tror ikke hunden tar noe skade av det, hvis dette er det verste eieren gjør mot den.

Hmja. Kanskje det. 

Mvjnz:

Jeg synes ikke den ser redd ut. Den ser ut som den har lært seg at for å få eieren til å slutte å stirre så raskt som mulig er det best å legge seg på rygg. Men så snart eieren slutter med truingen hopper den opp og virker like blid og leken igjen.

Kan vel knapt kalle det for en "pissredd" hund. Da har du ikke sett en redd hund før.

Jeg ser ikke vitsen med øvelsen, kan tenke meg at det er basert i noe som har med gammeldags dominansteori å gjøre, men tror ikke hunden tar noe skade av det, hvis dette er det verste eieren gjør mot den.

Enig med deg...dette er jo ikke en redd hund, men så fort fører trykker hunden så viser hunden at den "ikke liker" dette.  Og er det opp å sprette igjen. Dette handler jo om kroppspråk og kommunikasjon blant hund og fører. Som et eksempel ser jeg fler hundeeier på kurs eller andre settinger, som skal få f.eks den myke hunden sin i sitt. Eier kommandere sitt med hund i front, mens eier bøyer seg over hunden, og som regel vil ikke hunden sette seg, den unnviker og sender ut masse signaler om at den ikke liker denne autoritære holdningen. Og eier blir mer og mer frustrert for at hunden ikke sitter, og bøyer seg mer og mer over hunden (uten at eier ikke egentlig skjønner at det har blitt en kommunikasjonsvikt)

Jeg ser heller ikke vitsen i "øvelsen" heller egentlig, bortsett fra å vise hvordan man trykker en hund, altså slik ``ikke prøv dett hjemme`` uten fagpersonell til stede :P

Tarantino:

 

Mvjnz:

 

Jeg synes ikke den ser redd ut. Den ser ut som den har lært seg at for å få eieren til å slutte å stirre så raskt som mulig er det best å legge seg på rygg. Men så snart eieren slutter med truingen hopper den opp og virker like blid og leken igjen.

Kan vel knapt kalle det for en "pissredd" hund. Da har du ikke sett en redd hund før.

Jeg ser ikke vitsen med øvelsen, kan tenke meg at det er basert i noe som har med gammeldags dominansteori å gjøre, men tror ikke hunden tar noe skade av det, hvis dette er det verste eieren gjør mot den.

 

 

 

Enig med deg...dette er jo ikke en redd hund, men så fort fører trykker hunden så viser hunden at den "ikke liker" dette.  Og er det opp å sprette igjen. Dette handler jo om kroppspråk og kommunikasjon blant hund og fører. Som et eksempel ser jeg fler hundeeier på kurs eller andre settinger, som skal få f.eks den myke hunden sin i sitt. Eier kommandere sitt med hund i front, mens eier bøyer seg over hunden, og som regel vil ikke hunden sette seg, den unnviker og sender ut masse signaler om at den ikke liker denne autoritære holdningen. Og eier blir mer og mer frustrert for at hunden ikke sitter, og bøyer seg mer og mer over hunden (uten at eier ikke egentlig skjønner at det har blitt en kommunikasjonsvikt)

 

Jeg ser heller ikke vitsen i "øvelsen" heller egentlig, bortsett fra å vise hvordan man trykker en hund, altså slik ``ikke prøv dett hjemme`` uten fagpersonell til stede :P

Jeg ser heller ikke en hund som "underkaster seg." Med det relativt kraftige kroppspråket fra hundeføreren, bør jo underkastelsen være tydeligere, dvs over på rygg med blottet buk og hodet i bakken. Tror ikke hun er skikkelig sjef. Det ser man egentlig på hundens kroppspråk også, særlig når den har litt avstand til eier. Det er særlig en innkomst som tyder på konflikttendenser i hundehodet. Jeg tror den egentlig har lyst til å stikke av. De som svarer for hundeskolen på den siden, mener visst at dette opplegget er nødvendig får å være i stand til å regulere hundens aferd og oppførsel eller noe sånt. Det er egentlig ganske nedslående og skuffende, i mine øyne.

Hva hvis innholdet i videoen hadde vist det samme men da mellom to hunder ???

Hva ville dere da sett og tolket ?

Finner ikke videoen jeg? 

ser ein hund som snuser :P

Eieren trener disse hundene ganske stygt. Så det kan vel forklare noe av den "konflikten" som enkelte ser her. Jeg er personlig ikke god nok på adferd til å si verken det ene eller det andre, men synes det er interessant å høre hva dere andre ser. Derfor spørsmålet. 

 

ser du flere hunder på filmen ? Og kjenner du eieren ? Og tror du dette er en form for trening ?

Dette er en demonstrasjon .ingen trening eller øvelse.....og hunden på filmen har nok ikke opplevd dette mer enn toppen 3-4 ganger i sitt liv....Hva tenker dere da ?

NaturligOppdragelse:

ser du flere hunder på filmen ? Og kjenner du eieren ? Og tror du dette er en form for trening ?

Dette er en demonstrasjon .ingen trening eller øvelse.....og hunden på filmen har nok ikke opplevd dette mer enn toppen 3-4 ganger i sitt liv....Hva tenker dere da ?

 

Kjenner henne, ja. Hun har skrytt av hvor fantastisk effektivt negativ forsterkning er. Lære hunden å stoppe i fart? Ta et bånd rundt et tre og rop inn hunden. Når den ikke stopper så tråkker du på lina sånn at hunden blir bråstanset etter halsen. 

... trenger jeg å si mer? 

Halloooo? 

Hvor er videoen? 

Finner den heller ikke på Hundeskolen sine sider, men kan sende deg en PM med link til en annen side med videoen på, Pelsen.

Jeg skjønner overhode ikke hva det der er godt for.  Ser ut som om hunden er glad i eier, men kanskje har dårlig erfaring når eier oppfører seg slik.

Den "underkaster" seg på samme måte som gamlepels gjorde etter å ha fått juling. Da trengte pappa kun å gå mot han med en truende holdning, og bikkja kastet seg slik. For det var i en slik posisjon pappa hadde kastet han i tidligere. Og med en gang pappa gikk, så diltet han lykkelig etter. 

Likte ikke videoen jeg.

Hva hvis innholdet i videoen hadde vist det samme men da mellom to hunder ???

Hva ville dere da sett og tolket ?

Ville du blitt glad hvis din hund hadde evnen til å underkaste seg en annen hund på denne måten ??

Ville det vært betryggende  i forhold til konfliktløsning ??

Pelsen.<3:

Jeg skjønner overhode ikke hva det der er godt for.  Ser ut som om hunden er glad i eier, men kanskje har dårlig erfaring når eier oppfører seg slik.

Den "underkaster" seg på samme måte som gamlepels gjorde etter å ha fått juling. Da trengte pappa kun å gå mot han med en truende holdning, og bikkja kastet seg slik. For det var i en slik posisjon pappa hadde kastet han i tidligere. Og med en gang pappa gikk, så diltet han lykkelig etter. 

 

Likte ikke videoen jeg.

LIker den ikke jeg heller. 

NaturligOppdragelse:

 

 

Hva hvis innholdet i videoen hadde vist det samme men da mellom to hunder ???

Hva ville dere da sett og tolket ?

 

Ville du blitt glad hvis din hund hadde evnen til å underkaste seg en annen hund på denne måten ??

Ville det vært betryggende  i forhold til konfliktløsning ??

Man kan se noe lignende f.eks ved første møte (den dagen i alle fall) mellom to hunder, den ene  i overkant dominerende. Selvsagt er det bra at hunder er i stand til å bruke konfliktdempende signaler. Poenget er antagelig å vise aktiv underkastelse og passiv underkastelse. Järverud m.fl definerer smiskingen og klengingen som aktiv underkastelse, når hunden legger seg "frivillig" på siden/ryggen, er det passiv underkastelse. Det er ikke alle som er så begeistra for den slags nå for tiden. Hunden kan se trykket ut på prøver og konkurranser. Det ser ikke pent ut og ikke gir det mange poenger heller. Hverken aktiv eller passiv underkastelse overfor mennesker er noe jeg liker å se i alle fall. Hund er hund og menneske er menneske. "Aktiv underkastelse" forekommer under belønningsbasert trening også. Særlig hvis hunden er temperamentsfull og treningsopplegget ikke er bra mht. kriterier og belønningsfrekvens osv.

Tore:

 

 Det er ikke alle som er så begeistra for den slags nå for tiden. Hunden kan se trykket ut på prøver og konkurranser. Det ser ikke pent ut og ikke gir det mange poenger heller. 

 

Spot on. Personen på videoen er veldig stolt av dette, og av at hundene er under henne i rang. Hun snakker mye om det, og ved konfrontasjon går hun i voldsomt forsvar. Har flere ganger prøvd å snakke med henne om treningen hennes, men da viser hun bare til hvordan lederhunden i flokken hennes er. 

Hva er galt med hundene , er de ikke tilgjengelige ,er de engstelige ??

Beklager, men jeg finner bare forsiden med linken....hjelp?