Jeg har opprettet en underskriftskampanje for å ta vare på de unike egenskapene border collien har. Jeg ønsker at alle dere som elsker border collien, for de fantastiske egenskapene den har å signere på denne. Vi ønsker at nkk skal innføre de samme avlskravene som NSG (raseklubben) har. dvs at foreldre må ha godkjent gjeterhundprøve. Det er disse egenskapene som gjør at den utmerker seg i andre hundesporter også. Hjelp oss med å få innført dette:))

Tinkus:

Jeg har opprettet en underskriftskampanje for å ta vare på de unike egenskapene border collien har. Jeg ønsker at alle dere som elsker border collien, for de fantastiske egenskapene den har å signere på denne. Vi ønsker at nkk skal innføre de samme avlskravene som NSG (raseklubben) har. dvs at foreldre må ha godkjent gjeterhundprøve. Det er disse egenskapene som gjør at den utmerker seg i andre hundesporter også. Hjelp oss med å få innført dette:))

Det ville vært veldig mye lettere om du la ved en link til underskriftskampanjen? ;)

Link

Denne kanskje? Den sirkulerer på min facebook iallefall.

det er flere raser man med hell kunne tenkt litt mer på bruksgenskaper i avlen.... tendensen er vel dessverre at bruksegenskaper blir mindre og mindre vektlagt på de fleste raser med et opprinnelig bruksområde... :(

Jeg er for at Hunder skal avles med omhu . Og gjøre sitt yterste for at overavl ikke finner sted og tar vare på Rasens egenskaper . Men det kommer nokk til og bli vannet ut som med alle raser helst skulle man jo hatt .

Jakt hunder til bare jegere

Vakthunder bare til Politiet

Gjeterhunder bare til gjetere osv osv .. Men andre har også lyst på enn bit av kaka . Og om man ønsker seg enn virkelig Orginalt eksemplar av enn spesefikk rase er det vell bare og kontakte Stabile og gode oppdrettere ?.. Nature goe´s the way no mather what time´s change Face it?...

Bra. Det er for mange nervøse hunder i avl nå, at de bør begynne å begrense litt :)

Hva betyr godkjent gjeterhundprøve, altså hva kreves for å oppnå dette?

Jeg ser for meg at en del BC´er vil bli mer stresset (gira på alt som beveger seg) når de først trigges på sau, for så å aldri se en sau igjen etter godkjent prøve.
Dermed vil obligatorisk gjeterhundprøve ikke være til hundens beste desom ikke eier driver med sau?

Rexo:

Jeg er for at Hunder skal avles med omhu . Og gjøre sitt yterste for at overavl ikke finner sted og tar vare på Rasens egenskaper . Men det kommer nokk til og bli vannet ut som med alle raser helst skulle man jo hatt .

Jakt hunder til bare jegere

Vakthunder bare til Politiet

Gjeterhunder bare til gjetere osv osv .. Men andre har også lyst på enn bit av kaka . Og om man ønsker seg enn virkelig Orginalt eksemplar av enn spesefikk rase er det vell bare og kontakte Stabile og gode oppdrettere ?.. Nature goe´s the way no mather what time´s change Face it?...

Meningen er ikke at bare gjetere skal ha gjeterhunden. Poenget er at Border Collien er så bra som den er i dag, bare på grunn av gjeteregenskapene. Fortsetter vi å avle på gjeterhunder som kan gjete, så fortsetter de gode egenskapene! 

Man er velkommen til å bruke Border Collien til akkurat hva man vil, det være seg gjeting, agility, lydighet, bruks, triks osv, så lenge man bare avler på hunder med godkjent gjeterhundprøve. På den måten kan vi "kvalitetssikre" egenskapene til hunden, og folk kan bruke det fantastiske dyret til det hva man vil!

Så poenget her er å bare avle på hunder med gjeterhundprøve. Så lenge man gjør det, så kan man bruke Bc´en til AKKURAT hva man vil. 

jadetvardetda:

Jeg ser for meg at en del BC´er vil bli mer stresset (gira på alt som beveger seg) når de først trigges på sau, for så å aldri se en sau igjen etter godkjent prøve.
Dermed vil obligatorisk gjeterhundprøve ikke være til hundens beste desom ikke eier driver med sau?

Som jeg skrev over er gjeterinstinktene grunnen til at BC´en er så god som den er i alle mulige aktiviteter. Jeg driver med gjeting, vi startet da hunden min var 2 år gammel, og han har ikke blitt mer stresset i det hele tatt. Så vet ikke hvorfor du tenker slik?  

Bergljot:

Hva betyr godkjent gjeterhundprøve, altså hva kreves for å oppnå dette?

For å få godkjent gjeterhund, må du igjennom en gjeterhundprøve. Maks score er 100 poeng, mens man kun trenger 50 poeng for å få en godkjent gjeterhund. 

BC-madness:

Bergljot:

Hva betyr godkjent gjeterhundprøve, altså hva kreves for å oppnå dette?

For å få godkjent gjeterhund, må du igjennom en gjeterhundprøve. Maks score er 100 poeng, mens man kun trenger 50 poeng for å få en godkjent gjeterhund. 

Jeg tenkte mer på hva selve prøven krever av hunden, forkunnskap e.l. Gjeterhund(som i sauehund) er ikke noe jeg er spesielt kjent med.

BC-madness:

 

jadetvardetda:

 

Jeg ser for meg at en del BC´er vil bli mer stresset (gira på alt som beveger seg) når de først trigges på sau, for så å aldri se en sau igjen etter godkjent prøve.
Dermed vil obligatorisk gjeterhundprøve ikke være til hundens beste desom ikke eier driver med sau?

 

 

 

Som jeg skrev over er gjeterinstinktene grunnen til at BC´en er så god som den er i alle mulige aktiviteter. Jeg driver med gjeting, vi startet da hunden min var 2 år gammel, og han har ikke blitt mer stresset i det hele tatt. Så vet ikke hvorfor du tenker slik?  

jadetvardetda:

 

BC-madness:

 

 

jadetvardetda:

 

Jeg ser for meg at en del BC´er vil bli mer stresset (gira på alt som beveger seg) når de først trigges på sau, for så å aldri se en sau igjen etter godkjent prøve.
Dermed vil obligatorisk gjeterhundprøve ikke være til hundens beste desom ikke eier driver med sau?

 

 

 

Som jeg skrev over er gjeterinstinktene grunnen til at BC´en er så god som den er i alle mulige aktiviteter. Jeg driver med gjeting, vi startet da hunden min var 2 år gammel, og han har ikke blitt mer stresset i det hele tatt. Så vet ikke hvorfor du tenker slik?  

 

Forskellen på spørsmålet mitt og din hund er at din hund har FORTSATT med gjeting. Da får den jo fortsatte å bruke instinktet  gjeterprøven har forsterket i den...

En hund som ikke ser en eneste saueflokk etter endt prøve, får vel behov for å få utløp for de instinktene man nettopp har forsterket på en annen måte? Som kan medføre økt stressnivå av f.eks typen gjeting av syklister og biler og slikt.?

 

Det er sant, min gjeter fortsatt. Men jeg ser ikke hvorfor den skal begynne å gjete andre ting når sauene forsvinner. En hund som aldri har gjetet bil kan jeg ikke se for meg begynner å gjete bil bare fordi sauene ikke er der. Vi har hatt lengre pauser borte fra sauen, men det har aldri vært noe problem. Men jeg kan jo ikke svare på det du spør om, ettersom jeg ikke har hatt en gjeterhund som har gjetet, men ikke gjeter lenger. Kanskje noen andre kan det..?

BC-madness:

Rexo:

Jeg er for at Hunder skal avles med omhu . Og gjøre sitt yterste for at overavl ikke finner sted og tar vare på Rasens egenskaper . Men det kommer nokk til og bli vannet ut som med alle raser helst skulle man jo hatt .

Jakt hunder til bare jegere

Vakthunder bare til Politiet

Gjeterhunder bare til gjetere osv osv .. Men andre har også lyst på enn bit av kaka . Og om man ønsker seg enn virkelig Orginalt eksemplar av enn spesefikk rase er det vell bare og kontakte Stabile og gode oppdrettere ?.. Nature goe´s the way no mather what time´s change Face it?...

Meningen er ikke at bare gjetere skal ha gjeterhunden. Poenget er at Border Collien er så bra som den er i dag, bare på grunn av gjeteregenskapene. Fortsetter vi å avle på gjeterhunder som kan gjete, så fortsetter de gode egenskapene! 

Man er velkommen til å bruke Border Collien til akkurat hva man vil, det være seg gjeting, agility, lydighet, bruks, triks osv, så lenge man bare avler på hunder med godkjent gjeterhundprøve. På den måten kan vi "kvalitetssikre" egenskapene til hunden, og folk kan bruke det fantastiske dyret til det hva man vil!

Så poenget her er å bare avle på hunder med gjeterhundprøve. Så lenge man gjør det, så kan man bruke Bc´en til AKKURAT hva man vil. 

Enn jakt hund bevarer også sine kvaliteter bedre ved at man bare avler fra Jaktlinjer ...

Dette er litt  for mye synes jeg . Gå heller til enn som har de rette linjene da . Du/dere kan ikke forlange at alle er ute etter samme kvaliteter i BC som du/dere er og kanskje ute etter noe annet og gå til forkjelige oppdrettere må vell være valgfritt er man kresen så JA da gå til den som tar mere vare i dere syn...

Blir jo omtrent som Jaktlab og vanlig Labrador...

Takk for at det ble delt link:P glemte helt dette:P Det kommer ikke til å bli flere stressa border collier. Gode gjeterhunder takler stress på en bra måte. Ofte er de bc som stresser og låser seg mest på gjenstander, ofte ikke etter gode gjeterhunder. Selvfølgelig kan det skje med hunder etter foreldre med gjeterhundprøve. Men det vil bli en kvalitetssikring å vite hvilken egenskaper foreldrene viser på sau. Når jeg valgte min bc, som jeg bruker i ag, valgte jeg etter foreldre som er åpne i hodet, og som ikke låser seg. HUnder som ikke hadde for mye Aye, og som tok kommandoer raskt. Det er dessverre en vanlig missoppfatning at hunder fra gjeterlinjer, er de som gjeter og stresser ellers også, det kan jo selvfølgelig skje, men pleier ikke være tilfellet. Det er også en vanlig missoppfatning at hunder som tennes på sau, da tennes på mange andre ting. 

Nå er jo også å få godkjent gjeterhundprøve et minste krav. Og man bør velge etter hunder som egner seg til det du skal bruke den til. Det kan du ofte se på egenskapene den viser på sau.

Men poenget med dette kravet, er ikke att alle og en hverman skal ut å gjete. Bare de som driver med avl av gjeterhunden Border collie:) Så må vi huske at border collien også er et arbeidsredskap for bonden, og egenskapene den har egner seg også, for oss som driver med andre ting.  Tusen takk for signaturer:))

Rexo:

 

BC-madness:

 

Rexo:

Jeg er for at Hunder skal avles med omhu . Og gjøre sitt yterste for at overavl ikke finner sted og tar vare på Rasens egenskaper . Men det kommer nokk til og bli vannet ut som med alle raser helst skulle man jo hatt .

Jakt hunder til bare jegere

Vakthunder bare til Politiet

Gjeterhunder bare til gjetere osv osv .. Men andre har også lyst på enn bit av kaka . Og om man ønsker seg enn virkelig Orginalt eksemplar av enn spesefikk rase er det vell bare og kontakte Stabile og gode oppdrettere ?.. Nature goe´s the way no mather what time´s change Face it?...

Meningen er ikke at bare gjetere skal ha gjeterhunden. Poenget er at Border Collien er så bra som den er i dag, bare på grunn av gjeteregenskapene. Fortsetter vi å avle på gjeterhunder som kan gjete, så fortsetter de gode egenskapene! 

Man er velkommen til å bruke Border Collien til akkurat hva man vil, det være seg gjeting, agility, lydighet, bruks, triks osv, så lenge man bare avler på hunder med godkjent gjeterhundprøve. På den måten kan vi "kvalitetssikre" egenskapene til hunden, og folk kan bruke det fantastiske dyret til det hva man vil!

Så poenget her er å bare avle på hunder med gjeterhundprøve. Så lenge man gjør det, så kan man bruke Bc´en til AKKURAT hva man vil. 

 

 

Enn jakt hund bevarer også sine kvaliteter bedre ved at man bare avler fra Jaktlinjer ...

Dette er litt  for mye synes jeg . Gå heller til enn som har de rette linjene da . Du/dere kan ikke forlange at alle er ute etter samme kvaliteter i BC som du/dere er og kanskje ute etter noe annet og gå til forkjelige oppdrettere må vell være valgfritt er man kresen så JA da gå til den som tar mere vare i dere syn...

Blir jo omtrent som Jaktlab og vanlig Labrador...

Hvorfor skal rasen deles i to? Grunnen til at så mange liker Border Collien, er nettopp på grunn av gjeteregenskapene. Hvis rasen da deles i to og gjeteregenskapene viskes bort på ene delen, hvorfor da velge BC i det hele tatt?? Hvorfor ikke velge en annen hund som er ok til det man har tenkt å bruke den til, men uten gjeteregenskapene? Det er jo det som gjør rasen så spesiell!

BC-madness:

Rexo:

 

BC-madness:

 

Rexo:

Jeg er for at Hunder skal avles med omhu . Og gjøre sitt yterste for at overavl ikke finner sted og tar vare på Rasens egenskaper . Men det kommer nokk til og bli vannet ut som med alle raser helst skulle man jo hatt .

Jakt hunder til bare jegere

Vakthunder bare til Politiet

Gjeterhunder bare til gjetere osv osv .. Men andre har også lyst på enn bit av kaka . Og om man ønsker seg enn virkelig Orginalt eksemplar av enn spesefikk rase er det vell bare og kontakte Stabile og gode oppdrettere ?.. Nature goe´s the way no mather what time´s change Face it?...

Meningen er ikke at bare gjetere skal ha gjeterhunden. Poenget er at Border Collien er så bra som den er i dag, bare på grunn av gjeteregenskapene. Fortsetter vi å avle på gjeterhunder som kan gjete, så fortsetter de gode egenskapene! 

Man er velkommen til å bruke Border Collien til akkurat hva man vil, det være seg gjeting, agility, lydighet, bruks, triks osv, så lenge man bare avler på hunder med godkjent gjeterhundprøve. På den måten kan vi "kvalitetssikre" egenskapene til hunden, og folk kan bruke det fantastiske dyret til det hva man vil!

Så poenget her er å bare avle på hunder med gjeterhundprøve. Så lenge man gjør det, så kan man bruke Bc´en til AKKURAT hva man vil. 

 

 

Enn jakt hund bevarer også sine kvaliteter bedre ved at man bare avler fra Jaktlinjer ...

Dette er litt  for mye synes jeg . Gå heller til enn som har de rette linjene da . Du/dere kan ikke forlange at alle er ute etter samme kvaliteter i BC som du/dere er og kanskje ute etter noe annet og gå til forkjelige oppdrettere må vell være valgfritt er man kresen så JA da gå til den som tar mere vare i dere syn...

Blir jo omtrent som Jaktlab og vanlig Labrador...

 

Hvorfor skal rasen deles i to? Grunnen til at så mange liker Border Collien, er nettopp på grunn av gjeteregenskapene. Hvis rasen da deles i to og gjeteregenskapene viskes bort på ene delen, hvorfor da velge BC i det hele tatt?? Hvorfor ikke velge en annen hund som er ok til det man har tenkt å bruke den til, men uten gjeteregenskapene? Det er jo det som gjør rasen så spesiell!

På samme måte som Labrador så blir det jo ikke enn rase delt i 2 . Du kan fint bruke enn vanlig labrador på samme måte som jaktlab er fortsatt samme rase og samme prinsipp som i denne saken

Hvorfor skal ikke alle få muligheten over og drive med BC avl og avl generelt?

Er vell vanlige rettlinglinjer . Og er enig at mange ikke burde drevet avl men da er det personsak

jadetvardetda:

BC-madness:

 

jadetvardetda:

 

Jeg ser for meg at en del BC´er vil bli mer stresset (gira på alt som beveger seg) når de først trigges på sau, for så å aldri se en sau igjen etter godkjent prøve.
Dermed vil obligatorisk gjeterhundprøve ikke være til hundens beste desom ikke eier driver med sau?

 

 

 

Som jeg skrev over er gjeterinstinktene grunnen til at BC´en er så god som den er i alle mulige aktiviteter. Jeg driver med gjeting, vi startet da hunden min var 2 år gammel, og han har ikke blitt mer stresset i det hele tatt. Så vet ikke hvorfor du tenker slik?  

Forskellen på spørsmålet mitt og din hund er at din hund har FORTSATT med gjeting. Da får den jo fortsatte å bruke instinktet  gjeterprøven har forsterket i den...

En hund som ikke ser en eneste saueflokk etter endt prøve, får vel behov for å få utløp for de instinktene man nettopp har forsterket på en annen måte? Som kan medføre økt stressnivå av f.eks typen gjeting av syklister og biler og slikt.?

Tanken er jo ikke at alle border collieèr skal gjennom gjeterhundprøven (selv om det jo er ideelt), tanken er vel at for å ha mulighet til å bevare rasens egenskaper, så skal alle border collieèr som settes i avl gjennom en gjeterhundprøve.

Slik burde det være for mange flere hunderaser. Som bonus ville man luket bort mange useriøse oppdrett.  

Et sånt forslag vil vel bare spore til ennå mere avl på uregistrerte hunder? Det er vel neppe rasen tjent med. (Det finnes vel mer en nok ureg. bordervalper som det allerede er?)

Tror dere virkelig ikke at folk som driver på med LP/AG greier å ta vare på de egenskapene DE trenger, uten å la den få jakte sau en helg eller tre? Det blir som å tvinge dachsefolket å ha jaktprøve på dachsene for avl? Hvordan greier de, harehundoppdrettere, fuglehundfolk å bevare egenskapene i sine hunder hvis ikke borderfolket gjør det?

KAN det være fordi at en ekstrem-gjeter faktisk ikke funker særlig i normalt hundehjem? Med hundrevis av fødte bordere pr år - er det da bare "eliten" som skal få bli registrert? Hva skal gjøres med resten av valpene, som kanskje blir livsviktig for å beholde det genetiske mangfoldet i populasjonen?

Man KAN ikke. og MÅ ikke, begrense avlsdyrene til noe så smalt som at "eieren gidder å dra på gjeterhundprøve". Det vil få ekstreme konsekvenser for hele rasen, og troligvis den kjappeste veien for å få delt rasen i to. En gjetervariant og en familie/utstillingsvariant. Så hvis DET er målet - værsågod, kjør på!

Suze

Bergljot:

BC-madness:

Bergljot:

Hva betyr godkjent gjeterhundprøve, altså hva kreves for å oppnå dette?

For å få godkjent gjeterhund, må du igjennom en gjeterhundprøve. Maks score er 100 poeng, mens man kun trenger 50 poeng for å få en godkjent gjeterhund. 

 

Jeg tenkte mer på hva selve prøven krever av hunden, forkunnskap e.l. Gjeterhund(som i sauehund) er ikke noe jeg er spesielt kjent med.

Her finner du prøvereglene: http://www.nsg.no/gjeterhundproever/category645.html

Klarte ikke å åpne linken som fører til prøvereglene, men de skal ligge her.

For godkjent gjeterhundprøve må du gå en klasse 1, som beskrevet over. Moment de skal igjennom er utsending (løpe ut til sauene, uten å skremme de opp), løsning (få sauene til å begynne å bevege seg, uten å skremme de, det skal skje rolig), inndrivin (drive sauene til fører, gjennom noen porter, for å vise at man kan styre hund og sauer) etterdriving (fører går forran sauene, hunden kommer bak og holder styr på sauene) fradriving (hunden skal drive sauene bort fra fører og gjennom noen porter, for å vise at man har kontroll og at det ikke skjer på måfå), og så skal sauene inn i et kve, (fører får stå med grinda, og holde i et tau der, og stoppe de på den kanten, resten skal hunden ha kontroll på.) Det var vel litt kort fortalt hovudmomentene i en klasse 1, gjeterhundprøve.  

Link til en klasse 1: http://www.youtube.com/watch?v=4D1z-18tUGo finnes flere på youtube, men denne var ganske ok å se de forskjellige momentene.

Nå er det nettopp gjeteregenskapene som gjør at bc funker så bra i ag og lp ringen. Og det er ikke snakk om at alle mååå prøve hunden på sau. Kun de som skal avle på hundene sine. Å løpe til ruta, er ikke direkte nedarvbart. Og som jeg nevnte tidligere. Ikke alle gjeterhunder egner seg som ag eller lp hund (eller gjeterhund) men ved å vite noe om egenskapene den visrr på sau, kan du velge en som passer til lp eller ag ringen. Og jeg har en bc fra hva man kan kalle suuuper gjetere. far er en av verdens beste hunder (joe til bobby dalziel) og mor er fra de beste linjene i wales, og går i høyeste klasse. Han fungerer utmerket til mitt bruk, som er tur, ag og lp. Jeg gjeter jo også litt, ettersom mamma har sauer i sverige, men ikke mye. 

Hvordan unngå dette, da?

Det kan vel kanskje ikke være så enkelt å få godkjent gj.prøve at "alle" greier, det. Ergo kanskje bare 20-30% (?) av de som prøver seg får godkjent? Av de har kanskje 5 % HD, noen ikke fertile, noen dør eller skader seg så de ikke kan avles på, noen har andre genetiske sykdommer eller andre problemer med temperament, nerver eller hvasomhelst.
Så man sitter igjen med kanskje 10% hunder som skal inngå i avlsmaterialet? Hvorav flertallet faktisk er fra samme kennel og/eller linjer...

Og vil da gjetingen være viktigere enn ALT annet? F.eks. en grad HD, PRA, dårlig temperament? Hvordan skal dette rangeres i forhold til hverandre - for det VIL bli et spørsmål når man nærmest ikke har avlsdyr igjen.

Suze

Lurer på hvor du har fått de tallene fra? jeg spurte i allefall noen av de som aktivt arrangerer stevner og er aktive innen NSG, de mente tallene lå på 50 %. Nei ikke alle klarer det på første forsøk. Selv ikke de beste. Det kan være ting skjer, eller at man starter for tidlig. Men innavl, behøver man ikke være redd for. I sverige har de jo dette systemet. Og min mor er oppdretter av bc der. Ingen problemer med å finne avldsyd der? Hun røntger og øyelyser også, noe de fleste gjør. 

Jeg syntes det er rart at en oppdretter av BC, ikek vil følge hva raseklubben stiller som krav. Jeg syntes ikke man ikke skal ha krav på gjeterhjundprøve, for det det skal bli lettere å avle?