Hei!

Det har vært en del diskusjoner på sosiale nettverk rundt Cesar Millan (hundehviskeren) sine metoder i det siste, kanskje fordi han er i Norge nå og skal ha live-show i Bergen i slutten av Mai + at han blir vist på senkveld i kvledens show?

Tilbake til poenget: Jeg er en stor fan av Cesar, og ser ofte på showet hans på TvNorge og blir stadig imponert over kunnskapen hans. Jeg synes det ser ut som at han forstår hundene og deres tankemåte på en god måte, og jeg liker det han sier om å opptre som en flokkleder og at man som en flokkleder må være rolig og bestemt. Han snakker mye om hvor viktig det er med en "sterk" holdning og rolig energi for å få en balansert hund. Han sier også at det er stor forskjell på å disiplinere og straffe en hund, noe som jeg er enig i. Jeg tror det er fult mulig å disiplinere hunder uten å bruke straff (jeg tror hunden lærer bedre av positive forsterkere). Det at han rehabiliterer hunder og trener mennesker er også et viktig poeng. Jeg mener at det (som regel) er eieren som er problemet, og ikke hunden.

Men på (blant annet) facebook har det vært en diskusjon rundt Cesar Milans metoder hvor mange mener at showet hans burde være ulovlig i Norge, og det han driver med er dyremishandling. Dette virket ganske fjernt for meg, men om han bruker strømhalsbånd og piggtråhalsband for å oppnå det han gjør, så er det fullstendig feil. Men jeg har vanskelig for å tro at han er en dyremishandler og at alt han gjør er galt (sier ikke at alt han gjør er fantastisk!)...

Jeg bruker faktisk noe av det jeg ser i hans show på min hund. F.eks. når jeg åpner døren til hundegården så ber jeg hunden min sitte å vente til jeg sier at hun får lov å gå ut (åpen dør betyr ikke værsegod løp ut!!). Også når jeg åpner andre dører å skal gå inn, så er det jeg som skal gå først. Når hun skal få mat så sitter hun å venter til jeg sier "værsågod" før hun begynner å spise. Og det med å nappe litt i båndet når vi er å gå tur for å få hennes opmmerksomhet rettet mot meg (dette har ikke funket så bra for meg, så har gitt det litt opp..). Jeg har i lang tid brukt godbiter for å lokke tispa mi, men nå virker det som hun er blitt lei, og tenker at hun ikke trenger jobbe for godbitene, for de får hun ved en anledning uansett... Kan dette sees på som dyremishanding?

Jeg er ingen atferdsspesialist (eller noe i den duren), men ønsker kun det beste for min hund. Derfor lurer jeg på hva DU mener om Cesar Milans metoder?? Er det dyremishandling?? Burde Hundehviskeren bli fjernet fra Norsk tv?? Hvorfor??

http://www.facebook.com/cesar.millan#!/photo.php?fbid=10150682283532141&set=a.10150098723837141.283423.691017140&type=1&theater Her er et bilde av Cesar Milan med flokken hans. Man ser tydelig hvem som er flokkleder i dette bildet. Ser dette feil ut?

Bruk søkermetoden er inne, så finner du fort ut hva folk her inne mener.. Så slipper man og lage enda en tråd om det samme :)

Mener ikke han driver på med dyremishandling. For til syvende og sist får både hundene og familiene det mye bedre i sitt hundehold.

Jeg kopierer mye av det han gjør, funker veldig bra for meg. Men er ikke dermed sakt at alle skal bruke hans metoder. Tror det som er lurt er og ta å blande sammen treningsmetoder som passer en selv.

Strømmhalsband har jeg aldri sett på showet hans, men har sett han har hatt et halsbånd som vibrerte når han skulle gi tegn til hunden. Pigghalsbånd har jeg sett og det er vel ikke å ønske at det skal bli brukt, men mener ikke det er grunn til og avslutte serien hans og gjøre den forbudt(?!).

Tror serien har god invirkning på enkelte hundeeiere som tror at en hund er en baby og derretter behandler hunden som det. Mange som ikke forstår hvordan en hund tenker og hvordan ting fungerer i rangstiger o.l. Kanskje det er med på å redde noen veskehunder.

Alt i alt mener jeg personlig han er veldig flink, tror også hundene hans har det veldig bra. Men hvis det bildet du linker til er av ulykkelige hunder så må jeg si at da må jeg også ha værdens ulykkeligste hunder.

På det bildet ser jeg en mann som har lært hundene sine å gå pent i bånd, ikke noe annet ;) En flokk ville aldri sett slik ut i naturen.

Utover det, så er det mange slike tråder her på Canis, du får ta en titt. Hos meg har han ingen stjerner. De tipsene om at hunden skal sitte å vente, at hunden skal, at den trenger mosjon er liksom ikke unikt nok for Cesar at jeg synes han bør få kreditt for akkurat de rådene... Mye av det andre han har gjort er ikke akseptabelt og ulovlig her i landet...

Chalos:

Bruk søkermetoden er inne, så finner du fort ut hva folk her inne mener.. Så slipper man og lage enda en tråd om det samme :)

Beklager, var så ivirg at jeg glemte å bruke søkemotoren først..

BlubbBlubb:

Mener ikke han driver på med dyremishandling. For til syvende og sist får både hundene og familiene det mye bedre i sitt hundehold.

 

Jeg kopierer mye av det han gjør, funker veldig bra for meg. Men er ikke dermed sakt at alle skal bruke hans metoder. Tror det som er lurt er og ta å blande sammen treningsmetoder som passer en selv.

 

Strømmhalsband har jeg aldri sett på showet hans, men har sett han har hatt et halsbånd som vibrerte når han skulle gi tegn til hunden. Pigghalsbånd har jeg sett og det er vel ikke å ønske at det skal bli brukt, men mener ikke det er grunn til og avslutte serien hans og gjøre den forbudt(?!).

Tror serien har god invirkning på enkelte hundeeiere som tror at en hund er en baby og derretter behandler hunden som det. Mange som ikke forstår hvordan en hund tenker og hvordan ting fungerer i rangstiger o.l. Kanskje det er med på å redde noen veskehunder.

 

Alt i alt mener jeg personlig han er veldig flink, tror også hundene hans har det veldig bra. Men hvis det bildet du linker til er av ulykkelige hunder så må jeg si at da må jeg også ha værdens ulykkeligste hunder.

Det er vist de som mener at det er grunn til å få serien vekk fra Norske tvskjermer fordi han tar i bruk metoder som er ulovlig og regnes som dyremishandling her i Norge. Serien hans er vist, om jeg har forstått riktig, allerede forbud i både Danmark og Tyskland. Mener å ha lest en plass (http://www.cesarsway.com/?) hvor C.M. selv uttalte seg om dette med å bruke pigghalsbånd o.l. Han sa da at han tar i bruk de verktøyene som den familien han skal hjelpe vanligvis bruker når de skal trene hunden sin.

Anja_S:

På det bildet ser jeg en mann som har lært hundene sine å gå pent i bånd, ikke noe annet ;) En flokk ville aldri sett slik ut i naturen.

Utover det, så er det mange slike tråder her på Canis, du får ta en titt. Hos meg har han ingen stjerner. De tipsene om at hunden skal sitte å vente, at hunden skal, at den trenger mosjon er liksom ikke unikt nok for Cesar at jeg synes han bør få kreditt for akkurat de rådene... Mye av det andre han har gjort er ikke akseptabelt og ulovlig her i landet...

Jeg synes bildet viser veldig godt hvordan han opptrer som en flokkleder, hvor det er han som bestemmer. Du har nok rett i at en flokk ikke ville sett slik ut i naturen, men det er nok ikke hvem som helst som hadde fått til det der, så jeg har respekt for han.

Jeg lurer på hva "mye av det andre han har gjort" er? Det er det jeg vil ha svar på. Hva gjør han som ikke er akseptabelt og ulovlig her i landet? Det jeg har hørt til nå er strømhalsbånd og pigghalsbånd, men er det noe mer? Har liksom ikke fått ett godt svar her på dette. Jeg leser meg fremdeles opp ved hjelp av søkemotoren her på forumet, så ikke bit meg om det er nevnt før, kanskje jeg finner det snart...

Men denne tråden kan vel egentlig bare slettes, så kan jeg heller hive meg på en av de mange andre trådene om det samme emnet her på forumet.

Det er greit at du liker CM :) Han har blitt litt bedre det kan eg si ! Men men ! Liker han ikkje  heilt ! 

hva slags syn man har på CM sine metoder avhenger vel av hva man synes er etisk forsvarlig trening av hund, samt syn på dyrevelferd.

Syns uansett det er MANGE andre ting å ta tak i når det gjelder dyremishandling her i landet en et hundeshow. Se dokumentaren "smaken av hund" på youtube. Hvordan fungerer ting egentlig f.eks i kyllingindustrien? CM blir bare barnemat i forhold til den industrien.

BlubbBlubb:

Syns uansett det er MANGE andre ting å ta tak i når det gjelder dyremishandling her i landet en et hundeshow. Se dokumentaren "smaken av hund" på youtube. Hvordan fungerer ting egentlig f.eks i kyllingindustrien? CM blir bare barnemat i forhold til den industrien.

Så fordi det er andre fæle ting i verden skal vi la CM ture frem som han vil? Barna på barnehjem i Romania kan bare bli der så lenge barna i Afrika sulter? :P

Selvfølgelig skal man ta tak i de verre tingene også, men å fortelle verden at de kanskje burde åpne opp øynene for hva CM egentlig gjør med hundene han "rehabiliterer" kommer jeg til å fortsette å gjøre, gitt.

Hvis bare alle hadde fulgt oppfordringen

"DO NOT TRY THIS AT HOME!"

til punkt og prikke hadde ikke tufsen vært så ille. Hundehviskeren er litt som Hotel Cæsar, sikkert gøy å se på for enkelte, men det sier seg selv at man ikke får noen videre suksess av å oppføre seg som Juni eller Svein...

Når jeg ser CM på TV hvor han skal rehaibilitere disse rødsone hundene med egentlig helt vanlige adferdsproblemer, så ser jeg ikke en trener med ett rolig kroppspråk.

Han er bare så forbaska masete og uhyggelig å se på. Og den dominante holdningen han har ovenfor levende individer, den er rett og slett stygg.

Når han løper etter en hund i en bakgård med en kost (eller rake), da lurer jeg på hva andre ser, som skryter sånn av hvor flink han er til å trene hunder. Hva har det med trening å gjøre? Egentlig?

At han råder folk til å trimme hunden sin, eller gir tips på hvordan man kan gjøre det lettere når man skal kle på seg å gå ut døren er ikke ting han har funnet ut av. Det er bare generelle råd alle kan gi, hva er da så spessielt med dette?

Jeg tror helt ærlig at ferske hundeeiere kommer mye lengere av å bruke sin egen, sunne fornuft enn å sitte å se på disse programmene. Kanskje man faktisk beholder litt av den empatien man har ovenfor dyr, også.

Tsssh til faenskapet.

Maturin:

Hvis bare alle hadde fulgt oppfordringen

"DO NOT TRY THIS AT HOME!"

til punkt og prikke hadde ikke tufsen vært så ille. Hundehviskeren er litt som Hotel Cæsar, sikkert gøy å se på for enkelte, men det sier seg selv at man ikke får noen videre suksess av å oppføre seg som Juni eller Svein...

HAHA! DER sa du det.

ralfdog:

Når jeg ser CM på TV hvor han skal rehaibilitere disse rødsone hundene med egentlig helt vanlige adferdsproblemer, så ser jeg ikke en trener med ett rolig kroppspråk.

Han er bare så forbaska masete og uhyggelig å se på. Og den dominante holdningen han har ovenfor levende individer, den er rett og slett stygg.

Når han løper etter en hund i en bakgård med en kost (eller rake), da lurer jeg på hva andre ser, som skryter sånn av hvor flink han er til å trene hunder. Hva har det med trening å gjøre? Egentlig?

At han råder folk til å trimme hunden sin, eller gir tips på hvordan man kan gjøre det lettere når man skal kle på seg å gå ut døren er ikke ting han har funnet ut av. Det er bare generelle råd alle kan gi, hva er da så spessielt med dette?

Jeg tror helt ærlig at ferske hundeeiere kommer mye lengere av å bruke sin egen, sunne fornuft enn å sitte å se på disse programmene. Kanskje man faktisk beholder litt av den empatien man har ovenfor dyr, også.

Tsssh til faenskapet.

Takk ralfdog. Bare, takk.

Jeg føler at CM er litt som han slemme keiseren i Star Wars. Han representerer ´The Dark Side of the Force´ og frister ofte jediriddere verden rundt til å ty til lette utveier for frustrasjonen som f.eks å si ´Tsssh´ og bruker håndbittet, istedet for å lytte til Yoda og være mer tålmodig og mild.

Samtidig så tror jeg CM i 2012 muligens er litt annerledes enn CM som først kom på skjermen. Man får nesten håpe han har utviklet seg litt i årene som har gått, etter press fra ulike hold. :)

så en god del av Milan episodene i starten og jeg har også satt meg inn i hans skriverier osv., i starten mest av faglig interesse og selvsagt også fordi jeg har hunder og elsker hunder. Jeg har sagt mitt om det mannen står for i tråd etter tråd her inne tidligere og jeg har også gjort det i andre fora.

Det er en stund siden nå at jeg mistet all interesse både for mannen og det han står for, det gir meg liksom ingenting verken av læring eller noe annet. Men innimellom sier jeg femdeles mitt om dette "fenomenet". Mange har fått opp øynene og gjennomskuet hva som formidles og jeg håper at stadig flere gjør nettopp det Ikke for min del, men for hundenes del.

lurer:

hva slags syn man har på CM sine metoder avhenger vel av hva man synes er etisk forsvarlig trening av hund, samt syn på dyrevelferd.

 

Jeg ser den og er helt enig med deg. Ingen hunder burde bli tvunget til å adlyde noen. Hva er vel gleden med å ha en hund om den ikke er lykkelig?

Føler jeg feiler som hundeeier om jeg ikke vet hva som er best for hunden min.. Jeg tar i bruk noen av Cesars metoder, men såklart ikke det jeg mener ikke hører hjemme i hundeverden. Jeg ville f.eks. aldri tatt i bruk strømhalsbånd (o.l.) for å dresseres hunden min, med mindre det er strømming mot sau, som blir praktisert av AUTORISERTRE fagfolk.

Men f.eks. bittet som cesar gir hundene mener jeg er ufarlig, fordi han ikke gjør det for å skade hunden, men for å "snappe" de ut av en situasjon. "Sparket" som han også pleier å bruke ser meget harmløst ut, og som det blir brukt som en avledningsmanøver. MEN jeg har i ettertid lest at "Sparkene han gir hundene i siden treffer ofte der de ikke skal og der han retter sparket ligger nyrer, urinveier og eggstokker samt sædlederen til hanner." Dersom dette stemmer er det jo forferdelig og ikke så harmløst som  det ser ut som..

Jeg har blant annet også fått med meg at noen mener at hunder ikke har behov for en flokkleder, for det var ikke naturlig for dem, og at det ikke er forsvarlig... Er det dermed feil å opptre som en leder for hunden??

Men det jeg lurer på er hva er det han gjør som ikke er lov å gjøre i norge?? Om Cesar tar i bruk metoder som er lovlig i Norge, men som ikke er etisk forsvarlig, eller sett på som god dyrevelferd kan man heller formulere seg litt annerledes. Det er forskjell på rett og galt, lov og ikke lov. Ting kan være galt, selv om man ikke har noen regler som forbyr det, men ikke si at det er ulovlig om det ikke er det..

Kari_b:

 

lurer:

 

hva slags syn man har på CM sine metoder avhenger vel av hva man synes er etisk forsvarlig trening av hund, samt syn på dyrevelferd.

 

 

 

Jeg ser den og er helt enig med deg. Ingen hunder burde bli tvunget til å adlyde noen. Hva er vel gleden med å ha en hund om den ikke er lykkelig?

Føler jeg feiler som hundeeier om jeg ikke vet hva som er best for hunden min.. Jeg tar i bruk noen av Cesars metoder, men såklart ikke det jeg mener ikke hører hjemme i hundeverden. Jeg ville f.eks. aldri tatt i bruk strømhalsbånd (o.l.) for å dresseres hunden min, med mindre det er strømming mot sau, som blir praktisert av AUTORISERTRE fagfolk.

Men f.eks. bittet som cesar gir hundene mener jeg er ufarlig, fordi han ikke gjør det for å skade hunden, men for å "snappe" de ut av en situasjon. "Sparket" som han også pleier å bruke ser meget harmløst ut, og som det blir brukt som en avledningsmanøver. MEN jeg har i ettertid lest at "Sparkene han gir hundene i siden treffer ofte der de ikke skal og der han retter sparket ligger nyrer, urinveier og eggstokker samt sædlederen til hanner." Dersom dette stemmer er det jo forferdelig og ikke så harmløst som  det ser ut som..

Jeg har blant annet også fått med meg at noen mener at hunder ikke har behov for en flokkleder, for det var ikke naturlig for dem, og at det ikke er forsvarlig... Er det dermed feil å opptre som en leder for hunden??

Men det jeg lurer på er hva er det han gjør som ikke er lov å gjøre i norge?? Om Cesar tar i bruk metoder som er lovlig i Norge, men som ikke er etisk forsvarlig, eller sett på som god dyrevelferd kan man heller formulere seg litt annerledes. Det er forskjell på rett og galt, lov og ikke lov. Ting kan være galt, selv om man ikke har noen regler som forbyr det, men ikke si at det er ulovlig om det ikke er det..

HVA er det med CM som er så bra da? Du plukker jo unna det og det og det som ikke er bra (applaus), hva står du igjen med da? Jo, sunn fornuft og det en mengde andre hundeeiere og hundetrenere (som har en helhetlig bedre måte å trene hund på enn CM). Så, hva er bra med CM? Hva er det med ham som er så uimotståelig for hundeeiere?

Det bittet, hva er det godt for? Har du faktisk sett en hund gjøre det med den hensikt? Jeg fulgte min hund ganske tett som valp, og fikk observere moren hans mye rundt han og kullsøsknene. Aldri aldri gjorde hun slik med noen av valpene. Aldri observert voksne hunder gjøre det heller, ikke som et "bitt". Dessuten evi mennesker, vi har et vell av muligheter. Hva med å trene inn en god kontaktlyd som funker uansett? Da trenger du ikke et tåpelig "bitt" for å snappe hunden ut av en situasjon.

Joda, flokkleder/leder er fint. Men man trenger ingen diktator. I ulveflokker er lederskap nemlig dynamisk. Og igjen er vi mennesker. Hunder er ikke dummere enn at de ser forskjell på oss og andre hunder ;) At jeg er en leder for hunden min kommer ikke til å endres uansett hvor ulydig hunden min er. Men man kan selv velge om man vil være en god eller dårlig leder. Et hint; gode ledere er sjeldent diktatorer. Hva slags ledere liker DU å eksempelvis ha i arbeidslivet?

Sitat dyrevelferdsloven:

"§ 26. Trening, fremvisning, underholdning og konkurranser

       Den som trener dyr og den som bruker dyr til fremvisning, underholdning og konkurranser samt arrangør for slike aktiviteter, skal påse at dyr:

Kari_b:

 

Er det dermed feil å opptre som en leder for hunden??

Jeg har blant annet også fått med meg at noen mener at hunder ikke har behov for en flokkleder, for det var ikke naturlig for dem, og at det ikke er forsvarlig... Er det dermed feil å opptre som en leder for hunden??

Lurer virkelig hvordan de har fått til at en hund ikke er et flokkdyr?? Hvorfor i alle dager går ulven i flokk da??

BlubbBlubb:

Jeg har blant annet også fått med meg at noen mener at hunder ikke har behov for en flokkleder, for det var ikke naturlig for dem, og at det ikke er forsvarlig... Er det dermed feil å opptre som en leder for hunden??

 

 

 

Lurer virkelig hvordan de har fått til at en hund ikke er et flokkdyr?? Hvorfor i alle dager går ulven i flokk da??

Les mitt og Maturins svar.

Edit: for å utdype. En ulveflokk består av et foreldrepar som opptrer som ledere. Hørt om David L. Mech? En verdenskjent ulveforsker. Det var blant annet han som kom med begrepet "alfahann" og "alfahunn" i sin tid, men som han senere har gått bort fra, da det er på grunnlag av feilaktig forskning. Forskningen på lederskap i ulveflokker har kommet langt i senere tid, men hvorfor enkelte hundeeiere ikke ser ut til å få det med seg syns jeg er rart :P

Trønderlapp:

Kari_b:

 

lurer:

 

hva slags syn man har på CM sine metoder avhenger vel av hva man synes er etisk forsvarlig trening av hund, samt syn på dyrevelferd.

 

 

 

Jeg ser den og er helt enig med deg. Ingen hunder burde bli tvunget til å adlyde noen. Hva er vel gleden med å ha en hund om den ikke er lykkelig?

Føler jeg feiler som hundeeier om jeg ikke vet hva som er best for hunden min.. Jeg tar i bruk noen av Cesars metoder, men såklart ikke det jeg mener ikke hører hjemme i hundeverden. Jeg ville f.eks. aldri tatt i bruk strømhalsbånd (o.l.) for å dresseres hunden min, med mindre det er strømming mot sau, som blir praktisert av AUTORISERTRE fagfolk.

Men f.eks. bittet som cesar gir hundene mener jeg er ufarlig, fordi han ikke gjør det for å skade hunden, men for å "snappe" de ut av en situasjon. "Sparket" som han også pleier å bruke ser meget harmløst ut, og som det blir brukt som en avledningsmanøver. MEN jeg har i ettertid lest at "Sparkene han gir hundene i siden treffer ofte der de ikke skal og der han retter sparket ligger nyrer, urinveier og eggstokker samt sædlederen til hanner." Dersom dette stemmer er det jo forferdelig og ikke så harmløst som  det ser ut som..

Jeg har blant annet også fått med meg at noen mener at hunder ikke har behov for en flokkleder, for det var ikke naturlig for dem, og at det ikke er forsvarlig... Er det dermed feil å opptre som en leder for hunden??

Men det jeg lurer på er hva er det han gjør som ikke er lov å gjøre i norge?? Om Cesar tar i bruk metoder som er lovlig i Norge, men som ikke er etisk forsvarlig, eller sett på som god dyrevelferd kan man heller formulere seg litt annerledes. Det er forskjell på rett og galt, lov og ikke lov. Ting kan være galt, selv om man ikke har noen regler som forbyr det, men ikke si at det er ulovlig om det ikke er det..

HVA er det med CM som er så bra da? Du plukker jo unna det og det og det som ikke er bra (applaus), hva står du igjen med da? Jo, sunn fornuft og det en mengde andre hundeeiere og hundetrenere (som har en helhetlig bedre måte å trene hund på enn CM). Så, hva er bra med CM? Hva er det med ham som er så uimotståelig for hundeeiere?

Det bittet, hva er det godt for? Har du faktisk sett en hund gjøre det med den hensikt? Jeg fulgte min hund ganske tett som valp, og fikk observere moren hans mye rundt han og kullsøsknene. Aldri aldri gjorde hun slik med noen av valpene. Aldri observert voksne hunder gjøre det heller, ikke som et "bitt". Dessuten evi mennesker, vi har et vell av muligheter. Hva med å trene inn en god kontaktlyd som funker uansett? Da trenger du ikke et tåpelig "bitt" for å snappe hunden ut av en situasjon.

Joda, flokkleder/leder er fint. Men man trenger ingen diktator. I ulveflokker er lederskap nemlig dynamisk. Og igjen er vi mennesker. Hunder er ikke dummere enn at de ser forskjell på oss og andre hunder ;) At jeg er en leder for hunden min kommer ikke til å endres uansett hvor ulydig hunden min er. Men man kan selv velge om man vil være en god eller dårlig leder. Et hint; gode ledere er sjeldent diktatorer. Hva slags ledere liker DU å eksempelvis ha i arbeidslivet?

 

Sitat dyrevelferdsloven:

"§ 26. Trening, fremvisning, underholdning og konkurranser

       Den som trener dyr og den som bruker dyr til fremvisning, underholdning og konkurranser samt arrangør for slike aktiviteter, skal påse at dyr:

a)	er i stand til å gjennomføre aktiviteten uten å bli utmattet eller skadet,

b)	ikke utsettes for eller er påvirket av midler eller behandling som kan gjøre aktiviteten dyrevelferdsmessig uforsvarlig,

c)	ikke med hensikt påføres frykt, skade eller unødige påkjenninger og belastninger, og

d)	ikke trenes til eller brukes i kamper mot andre dyr eller mot mennesker." Hva er det CM gjør i sin "rehabilitering"? Jo, han spiller på frykten.

Takk, den har jeg ventet på!

BlubbBlubb:

Lurer virkelig hvordan de har fått til at en hund ikke er et flokkdyr?? Hvorfor i alle dager går ulven i flokk da??

BlubbBlubb:

Jeg har blant annet også fått med meg at noen mener at hunder ikke har behov for en flokkleder, for det var ikke naturlig for dem, og at det ikke er forsvarlig... Er det dermed feil å opptre som en leder for hunden??

 

 

 

Lurer virkelig hvordan de har fått til at en hund ikke er et flokkdyr?? Hvorfor i alle dager går ulven i flokk da??

Flokk og flokk. Stær og geiter og reinsdyr lever i flokk også.

Synes du hunden har flere egenskaper fra "flokklivet" vi bør være obs på som hundeeiere?

Nå er det ikke alle hundedyr som lever i flokk, faktisk ganske få, ulven, afrikanske villhunden er de jeg kommer på i farten. Dingoen, coyote, rev og flere lever i par eller små familiegrupper, men har ikke noe av den samme flokkdynamikken som ulver har.

At hunden stammer fra hundedyr som har levd i flokk er det vel ingen tvil om, derav deres gode samarbeidende egenskaper og evner og språk til å unngå konflikter. Men det nytter lite å bruke det som argument for fysiske metoder i trening og oppdragelse av hund, når en selv ikke vet hvordan en flokk hundedyr faktisk samhandler. Snutegrepet de bruker er faktisk langt mer forsiktig enn bitt under lek, og lyder og fysiske takklinger ser for oss brutale ut, men de har som oftes stor kontroll på styrken de bruker, og unngår derfor skader på det andre dyret i flokken. Dyr uten fra flokken får så klart ikke samme milde behandling vist de går over streken. Nå snakker jeg så klart om mentalt friske individer.

Hadde CM satt seg litt mer inn i hvordan hunder og andre hundedyr faktisk samhandler og se litt forbi deres fysiske metoder, så hadde han kanskje sett at han er alt for hardfør og truende i sine metoder, og det har ikke samme effekt fra menneske til hund, som hund til hund. Hundens språk er mer kompleks enn CM gir inntrykk av og der er mange signaler og tegn vi knapt oppfatter og enda mindre kan etterligne, så da blir det etter mitt syn tåpelig å etterape disse i alvorlig situasjoner.

Nå mener jeg at de fleste hunder tåler å se/oppleve at du er sint, men en trenger ikke å bli fysiske eller opptre truende, de skjønner tegningen utmerket uten.

Jeg skulle prøve ut en metode CM bruker i en video, og kom ikke lengre enn til hilsingen før hunden min var så redd at han løp ut i gangen. Og det var ingenting fysisk involvert, han ble kun redd av det truende kroppsspråket. Så NOE rart må han vel gjøre.

BlubbBlubb:

Jeg har blant annet også fått med meg at noen mener at hunder ikke har behov for en flokkleder, for det var ikke naturlig for dem, og at det ikke er forsvarlig... Er det dermed feil å opptre som en leder for hunden??

Lurer virkelig hvordan de har fått til at en hund ikke er et flokkdyr?? Hvorfor i alle dager går ulven i flokk da??