Halvsbånd, som veldig mange bruker, gir fort vekk varige skader på strupebånd, sener og nakke for hunder. Spesielt valper og unghunder er utsatte fordi de er ikke ferdig utviklet. Mye gemyttproblemer kommer nok av hunder med ubehag og skader etter halsbånd og dårlige seler. Om hunden trekker kan også seler skade ryggen.

Det sier seg derfor selv at trekking er usedvanlig uønsket adferd. Men hvorfor drikker Jeppe? Hunder drar oftere som en regel enn et unntak og er ofte den største frustrasjonsfaktoren mellom hund og eier... Det kan i værste fall føre til at hunden får kroniske smerter og eier vegrer seg for tur. 

Hvorfor trekker hunden?

Det livet de fleste av oss gir hunden, er et liv der hunden store deler av dagen befinner seg i et begrenset område, ofte uten andre hunder og andre dyr. Derfor blir turene så utrolig viktige! De vil lukte på alt, ta inn verden og alt eieren tilbyr er ofte en meter å bevege seg på. Ikke rart det blir frustrasjon! I tillegg forstår ikke hunden at smerten i halsen kommer fordi den trekker. Det klarer rett og slett ikke en gjennomsnitlig inteligent hund å forstå.

For å gi valper og unghunder en god oppvekst der de kommer helsemessig intakt frem til voksen alder bør de i mest mulig grad være i langline. Holder hunden seg ved eier frivillig er det bare å belønne, belønne og belønne. Bli verdens beste turkompis, og hunden har lyst å gå sammen med deg!

Selvfølgelig må å gå i vanlig bånd trenes inn etterhvert, men om hunden aldri opplever å komme noen vei med trekking,  og den på forhånd har fått snust og kost seg, vil den rett og slett gi opp og gå så nogenlunde pent.

Om man på noe som helst tidspunkt skal bruke bånd/langline i forbindelse med halsbånd, må det være på en voksen hund som kan gå pent, ikke en stressa unghund...

Fint innlegg :)

Du skrev: Halvsbånd, som veldig mange bruker, gir fort vekk varige skader på strupebånd, sener og nakke for hunder. Spesielt valper og unghunder er utsatte fordi de er ikke ferdig utviklet. Mye gemyttproblemer kommer nok av hunder med ubehag og skader etter halsbånd og dårlige seler. Om hunden trekker kan også seler skade ryggen.

Har du noen referanser på dette? Jeg er ikke imot deg, for all del! Så ikke missforstå. Jeg er enig med deg der, men kunne gjerne tenkt meg å hatt noe å vise til når jeg diskuterer med andre. Har fått noe tidligere her fra canis, det meste har vært på engelsk å "gammelgubbene" gidder ikke å gi det et blikk en gang. Har du noe på norsk kanskje? :)

Er ikke meningen å skal snu om gammlisene, det er nok umulig, men å kunne vise dem enkelte ting gjennom fortrolige kilder, vil føre til at de lar meg holde på som jeg gjør :P

nebby:

Fint innlegg :)

Du skrev: Halvsbånd, som veldig mange bruker, gir fort vekk varige skader på strupebånd, sener og nakke for hunder. Spesielt valper og unghunder er utsatte fordi de er ikke ferdig utviklet. Mye gemyttproblemer kommer nok av hunder med ubehag og skader etter halsbånd og dårlige seler. Om hunden trekker kan også seler skade ryggen.

Har du noen referanser på dette? Jeg er ikke imot deg, for all del! Så ikke missforstå. Jeg er enig med deg der, men kunne gjerne tenkt meg å hatt noe å vise til når jeg diskuterer med andre. Har fått noe tidligere her fra canis, det meste har vært på engelsk å "gammelgubbene" gidder ikke å gi det et blikk en gang. Har du noe på norsk kanskje? :)

Er ikke meningen å skal snu om gammlisene, det er nok umulig, men å kunne vise dem enkelte ting gjennom fortrolige kilder, vil føre til at de lar meg holde på som jeg gjør :P

Her har du en link som omfatter tema om skader ved bruk av halsbånd, med kilde fra American Animal Hospital Association.

Takk. Men lurer på om jeg har fått den tidligere fra deg? Har lest den selv, er nå på utkikk etter noe på norsk...

Denne er fin: http://www.nrk.no/nyheter/1.7738416

Are Thoresen har uttalt seg om det, men vet han er omdiskutert...

Anders Hallgren har skrevet om ryggproblem hos hund. Undersøkningsrapport 1994

Forøvrig står det om trekking i flere av utgavene av det hundebladet, husker ikke navnet nå( Hundesport?)

nebby:

Takk. Men lurer på om jeg har fått den tidligere fra deg? Har lest den selv, er nå på utkikk etter noe på norsk...

Nei, har ikke sendt denne tidligere. :-)

Her har Turid Rungaas skrevet et lite "referat" på norsk av det jeg nettopp sendte.

Anders Hallgren har også kommet ut med en bok om tema hund og ryggproblemer, og han selv konkluderte med i boken at hele 91% av hunder som drar i bånd og bruker halsbånd over tid - har nakkeskader.

Havanaislove:Anders Hallgren har også kommet ut med en bok om tema hund og ryggproblemer, og han selv konkluderte med i boken at hele 91% av hunder som drar i bånd og bruker halsbånd over tid - har nakkeskader.

syvendefar:

 

Havanaislove:Anders Hallgren har også kommet ut med en bok om tema hund og ryggproblemer, og han selv konkluderte med i boken at hele 91% av hunder som drar i bånd og bruker halsbånd over tid - har nakkeskader.

Er du helt sikker? I boka "Problemhund och hundproblem" skriver Hallgren om en undersøkelse han har gjort på 400 hunder.  Av disse hadde 63% skjelett og virkelskader i varierende grad. 27% av de 63%´ene hadde skader i nakken., 67% hadde skader i "brøstrygg" og 67% hadde skader i "ländrygg" og kombinasjoner av disse plagene.  Videre skriver Hallgren hoa de hundene som fikk påvist ryggproblemer var 78% utaggerende, dvs aggressive eller overaktive. I gruppen som ikke hadde de samme problemene var "bare" 30% "problematiske.

 

Er sikker, ja. Link.

Havanaislove:Er sikker, ja. Link.

syvendefar:

 

Havanaislove:Er sikker, ja. Link.

Nei, du tar nok feil, bare les teksten :) Av de hundene som ble undersøkt hadde litt over halvparten skjelett eller virvelskader. Av denne halvparten hadde 91% vært utsatt for rykk i halsbandet.  Men så sier Hallgren at halthet i oppveksten, ulykkehendelser samt drag/rykk i halsbandet inngår i disse problemene.

 

Av denne halvparten, hvor får du det fra?

Står at av 400 hunder i en normalpopulasjon, har 63% rygg-/nakkeskader, i hans undersøkelse.

Punktum. "Ett av de mest alarmerande resultaten var att så många som 91% av hundarna som hade ryckts i kopplet, eller själva dragit mycket i kopplet, visade sig ha defekter i nacken!"

Havanaislove:Av denne halvparten, hvor får du det fra?

syvendefar:

 

Havanaislove:Av denne halvparten, hvor får du det fra?

Det stend i bokji :) Av 400 undersøkte hunder hadde 63% (litt over halvparten) fått påvist ulike skjelett og virvelskader. Disse skadene kunne skyldes benskader fra valp til voksen, uhell/ulykker og drag i halsbånd. 91% av de som hadde ledd/virvelskaper hadde også blitt dratt i halsbåndet. Men Hallgren skriver ikke at skadene utelukkende skyldes halsbånd, bare at det kan være en (med)virkende årsak.

 

Ok, da er teksten på siden hans veldig misvisende. Har ikke lest boksen selv, men det står jo ganske tydelig der - At 91% av hunder generelt som drar i halsbånd eller der eier korrigerer med napp, har skade på nakken ifølge hans undersøkelse. Samt flere andre artikler konkluderer med de samme tallene fra A.H., det er det bare et kjapt googlesøk til for å se.

Og det er altså ikke snakk om den boken "Problemhund och hundproblem", men boken "Ryggproblem hos hund".

Havanaislove:

Og det er altså ikke snakk om den boken "Problemhund och hundproblem", men boken "Ryggproblem hos hund".

Poenget mitt er at av 400 undersøkte hunder hadde 27% nakkeskader. Av disse 27% hadde 91% blitt rykket i koppelet av ledsageren eller hadde selv rykket i koppelet. Samtidig skriver Hallgren at skadene også kunne ha andre årsaker. Det er derfor ikke riktig at av 400 hunder hadde 91% nakkeskader som følge av bruk av halsbånd.

Avatar:

Halvsbånd, som veldig mange bruker, gir fort vekk varige skader på strupebånd, sener og nakke for hunder. Spesielt valper og unghunder er utsatte fordi de er ikke ferdig utviklet. Mye gemyttproblemer kommer nok av hunder med ubehag og skader etter halsbånd og dårlige seler. Om hunden trekker kan også seler skade ryggen.

Det sier seg derfor selv at trekking er usedvanlig uønsket adferd. Men hvorfor drikker Jeppe? Hunder drar oftere som en regel enn et unntak og er ofte den største frustrasjonsfaktoren mellom hund og eier... Det kan i værste fall føre til at hunden får kroniske smerter og eier vegrer seg for tur. 

Hvorfor trekker hunden?

Det livet de fleste av oss gir hunden, er et liv der hunden store deler av dagen befinner seg i et begrenset område, ofte uten andre hunder og andre dyr. Derfor blir turene så utrolig viktige! De vil lukte på alt, ta inn verden og alt eieren tilbyr er ofte en meter å bevege seg på. Ikke rart det blir frustrasjon! I tillegg forstår ikke hunden at smerten i halsen kommer fordi den trekker. Det klarer rett og slett ikke en gjennomsnitlig inteligent hund å forstå.

For å gi valper og unghunder en god oppvekst der de kommer helsemessig intakt frem til voksen alder bør de i mest mulig grad være i langline. Holder hunden seg ved eier frivillig er det bare å belønne, belønne og belønne. Bli verdens beste turkompis, og hunden har lyst å gå sammen med deg!

Selvfølgelig må å gå i vanlig bånd trenes inn etterhvert, men om hunden aldri opplever å komme noen vei med trekking,  og den på forhånd har fått snust og kost seg, vil den rett og slett gi opp og gå så nogenlunde pent.

Om man på noe som helst tidspunkt skal bruke bånd/langline i forbindelse med halsbånd, må det være på en voksen hund som kan gå pent, ikke en stressa unghund...

 

Vi har trent hunden vår på ca den måten du beskriver. Om vinteren løs med masse godbiter og der vi ofte gjemte oss i skogen hvis hun var uoppmerksom og gjorde masse morsomt når hun var sammen med oss. I båndtvangtiden med ca 5 meter line slik at hun har en liten radius hun kan ha litt frihet i.

Det er mulig! Er man konsekvent helt fra starten og gjør det positivt å samarbeide og sørger for at det ikke fungerer å trekke så får du en hund som går sammen med deg og ikke trekker. - Ellers er vi bare vært kjempeheldige med verdens beste hund! - (også en mulighet!)

Det har vært noen turer der vi har stoppet for hver meter sånn at hun ikke skulle oppnå å komme fremover ved å trekke. Men etter 15-20 ganger så husker hun det resten av turen og etter de første 15- 20 turene så sitter det helt fra starten. Vi var på en times tur i skogen i sta og jogget i ulendt terreng og jeg anpusten peste navnet hennes lavt og hun stanser - helt uten bruk av båndet. Jeg har hele tiden prøvd å gjøre båndet overflødig og styre hunden med stemme og ikke med båndet. Jeg peker hvilken retning vi skal, har kommando for venstre og høyre og roper henne ofte inn for en godbit og så videre lek. Båndet brukes bare som et "stans" eller "kom" virkemiddel ETTER at jeg har prøvd å bruke stemme.

Det er virkelig verdt jobben! Og det er deilig å vite at hun har svært liten mulighet for å ha noen skader etter bruk av bånd. Vi bruker kun sele og hun trekker aldri mer enn at jeg kan holde henne med to fingre. Hun er en nytelse å gå tur med og en super treningspartner som sambarbeider med meg og trives i mitt selskap og ikke bare trekker for å få mest mulig avstand mellom oss.

Ikke det at hunder som trekker ønsker avstand til eier - men det kan noen ganger føles sånn. Jeg har gått tur med trekke hunder og blir så oppgitt over at de ikke kan gå SAMMEN med meg og være litt oppmerksom på meg også... :-)

"Anders Hallgren konkluderte med i boken at hele 91% av hunder som drar i bånd og bruker halsbånd over tid har nakkeskader."

Tekst noe omtrent som dette står flere steder på nett, så det er fullt forståelig at Havanaislove har tatt dette for god fisk... antar det bare minner oss om at ingenting er som god, gammeldags kildekritikk. På sett og vis savner jeg tiden da et 12 binds leksikon hadde svaret på "alt" og man oftere leste selve boken enn sammendraget.

Uansett om det ikke er så mye som 91 %, er det ikke tvil om at prosenttandelen er alt for høy til at folk skal gå rundt å tro at det er ok å hale og dra i halsbåndet til bikkja.

Men greit, det, misforstod teksten iallefall. :-)

Og det har tydeligvis mange fler gjort, hehe, ifølge den ene linken/artikkelen bla. Avatar la ut også står jo samme tall (blant mange andre steder).

Havanaislove:

Men greit, det, misforstod teksten iallefall. :-)

Og det har tydeligvis mange fler gjort, hehe, ifølge den ene linken/artikkelen bla. Avatar la ut også står jo samme tall (blant mange andre steder).

ja men konklusjonen KAN jo også være en annen enn det dere her påstår:

Om man bruker positiv trening, så er ikke halsbånd mer skadelig enn det sele er

Da får nemlig ikke hunden noen harde rykk i båndet og det er jo som jeg forstår det som skaper skadene.

Regner med at om 20 år å kommer det en stor undersøkelse som omhandler skader på skjellettet som følge av stadig trekking med sele 

Et inntrykk jeg sitter igjen med er at veldig mange (spesielt de med små hunder) tror at så lenge hunden bruker sele kan den få trekke av hjertens lyst. De påpeker hvor skadelig det er med halsbånd på hundene (siden jeg alltid har halsbånd på mine) og forherliger sele framfor alt.

ingen skal fortelle at det ikke skader f.eks ribbena når hunden konstant legger hele vekten på sela, eller gang på gang kaster seg fram med hele sin tyngde.

jeg bruker 1000 ganger heller halsbånd og lærer mine å gå pent i bånd enn å bruke sele for å slippe å dressere hunden

tillemor:

ja men konklusjonen KAN jo også være en annen enn det dere her påstår:

Om man bruker positiv trening, så er ikke halsbånd mer skadelig enn det sele er

Da får nemlig ikke hunden noen harde rykk i båndet og det er jo som jeg forstår det som skaper skadene.

Regner med at om 20 år å kommer det en stor undersøkelse som omhandler skader på skjellettet som følge av stadig trekking med sele 

 

Et inntrykk jeg sitter igjen med er at veldig mange (spesielt de med små hunder) tror at så lenge hunden bruker sele kan den få trekke av hjertens lyst. De påpeker hvor skadelig det er med halsbånd på hundene (siden jeg alltid har halsbånd på mine) og forherliger sele framfor alt.

ingen skal fortelle at det ikke skader f.eks ribbena når hunden konstant legger hele vekten på sela, eller gang på gang kaster seg fram med hele sin tyngde.

jeg bruker 1000 ganger heller halsbånd og lærer mine å gå pent i bånd enn å bruke sele for å slippe å dressere hunden