| Forfatter |
|
Pelsen.<3
Trippelchampion
Bonuspoeng: 92109 Innlegg: 4363 Offline
|
|
Postet: Torsdag 10. Mai 2012, 09:13 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Mandagsbarnet:
Veien til sterkere stoffer er ikke lang nei, om man kjøper hasj på gata. Dyrker man det selv eller kjøper det legalt, derimot! Steve Jobs var vel smart, vil eg tru.. Han røyka det. Astronom Carl Sagan, Stephen Jay Gould, Francis Crick, Margaret Mead, Andrew Weil, Kary Mullis, Oliver Sacks, Richard Feynman, Sergey Brin, verdens beste svømmer, Michael Phelps, president Barack Obama, Michael Bloomberg, Ted Turner, Montel Williams, Stephen King og utrolig mange flere suksessfulle mennesker. De fleste av de jeg kjenner som røyker hasj er ikke dumme i det hele tatt. Mange av de er noen av de smarteste menneskene jeg kjenner. Man blir absolutt ikke dum og handlingslammet av å røyke hasj, så der tar du virkelig feil!
Jeg har da aldri sagt at de er dumme? Ikke legg ord i munnen min er du snill.
Du trenger virkelig ikke prøve å overbevise meg, jeg har nok erfaring med det til at jeg vet hvilke konsekvenser det kan få for ting og hvordan virkning man får.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Pelsen.<3 |
Liker |
|
|
|
|
|
|
Mandagsbarnet
Dobbelchampion
Rase: Bichon havanais Bonuspoeng: 33645 Innlegg: 1962 Offline
|
|
Postet: Torsdag 10. Mai 2012, 09:17 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Pelsen.<3:
Mandagsbarnet:
Veien til sterkere stoffer er ikke lang nei, om man kjøper hasj på gata. Dyrker man det selv eller kjøper det legalt, derimot! Steve Jobs var vel smart, vil eg tru.. Han røyka det. Astronom Carl Sagan, Stephen Jay Gould, Francis Crick, Margaret Mead, Andrew Weil, Kary Mullis, Oliver Sacks, Richard Feynman, Sergey Brin, verdens beste svømmer, Michael Phelps, president Barack Obama, Michael Bloomberg, Ted Turner, Montel Williams, Stephen King og utrolig mange flere suksessfulle mennesker. De fleste av de jeg kjenner som røyker hasj er ikke dumme i det hele tatt. Mange av de er noen av de smarteste menneskene jeg kjenner. Man blir absolutt ikke dum og handlingslammet av å røyke hasj, så der tar du virkelig feil!
Jeg har da aldri sagt at de er dumme? Ikke legg ord i munnen min er du snill.
Du trenger virkelig ikke prøve å overbevise meg, jeg har nok erfaring med det til at jeg vet hvilke konsekvenser det kan få for ting og hvordan virkning man får.
Beklager om du tolket det slik. Det var selvfølgelig ikke slik jeg mente det. Alle har sin mening, og det skal de virkelig få lov til å ha! Liker bare en god diskusjon jeg. Ser at dette er et veldig ømt tema hos mange.
Igjen, beklager! 
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Mandagsbarnet |
Liker |
|
|
Pelsen.<3
Trippelchampion
Bonuspoeng: 92109 Innlegg: 4363 Offline
|
|
Postet: Torsdag 10. Mai 2012, 09:27 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Mandagsbarnet:
Jeg har da aldri sagt at de er dumme? Ikke legg ord i munnen min er du snill.
Du trenger virkelig ikke prøve å overbevise meg, jeg har nok erfaring med det til at jeg vet hvilke konsekvenser det kan få for ting og hvordan virkning man får.
Beklager om du tolket det slik. Det var selvfølgelig ikke slik jeg mente det. Alle har sin mening, og det skal de virkelig få lov til å ha! Liker bare en god diskusjon jeg. Ser at dette er et veldig ømt tema hos mange.
Igjen, beklager! 
Tolket hva da "slik"? Jeg liker ikke når folk legger ord i munnen min og fremstiller det som om jeg har sagt noe jeg ikke har sagt. ;)
Ja, det er et ømt tema. Når du har sett flere liv blitt totalt ødelagt, og har mistet gode venner, kjæreste og bekjente til narkotika, så er det sårt når folk på død og liv skal ha det legalisert med tåpelige argumenter om at det ikke er farlig og at alkohol er verre.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Pelsen.<3 |
Liker |
|
|
ThereseE
Champion
Rase: Schäferhund Bonuspoeng: 17851 Innlegg: 891 Offline
|
|
Postet: Torsdag 10. Mai 2012, 09:27 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
ooooh, spennende debatt. Dette er faktisk noe jeg "brenner" litt for. I utgangspunktet sier jeg som dogge et rungende JA til cannabis, så lenge det også fører til NEI til alkohol. I dagens samfunn er alkohol sett på som et legitimt rusmiddel å bruke av og til. Det er likevel sterkere avhengighetsskapende og har hardere bivirkninger enn cannabis. Om man derimot tar seg en blås på fest, blir man uglesett. Nå henger det selvfølgelig sammen med det faktum at det er ulovlig, men hva er egentlig grunnen til det?
Den eneste logiske årsaken jeg ser til at man ikke legaliserer cannabis er at vi ønsker å holde antallet lovlige rusmidler nede. Flere rusforskere, både innen medisin og samfunnsforsking, har uttalt seg at dersom de skulle valgt lovlig rusmiddel på nytt så ville de ha valgt cannabis.
De aller fleste jeg kjenner, bruker alkohol uten å være avhengige av dette. Derfor er jeg overbevisst om at det vil være mulig å bruke cannabis også av og til uten å bli avhengig av dette. I utgangspunktet er det også et "snillerer" rusmiddel, da det i motsetning til alkohol ikke har tendens til å gjøre folk agressive.
Når det gjelder bivirkningene er man kommet fram til at misbruk av stoffet kan føre til psykoser og andre psykiske plager. Ikke for å "rettferdiggjøre", men det er også mulig å få alkoholframkalte psykoser så det er ikke noe som er unikt med cannabis.
Vi må heller ikke glemme at det ofte er andre veien: psykiske problemer fører til rusavhengighet som igjen virker på hjernen og fører til at noen som allerede er syk blir sykere.
Og dette med "gateway-drug" det kan jeg ikke mye om. Påstanden er at man med Cannabis til slutt vil bli så vant med rusen at man ønsker en sterkere rus og dermed går på sterkere stoffer. Min teori om denne påstanden er at det igjen gjelder de som misbruker stoffet, ikke de som bruker det som de fleste av oss bruker alkohol. Hvis man drikker hver dag, vil man bygge opp en toleranse og trenge mer. Hvis man røyker hver dag vil man også bygge opp en toleranse og trenge mer.
Jo, altså, jeg heller mot ja til cannabis jeg altså. Har aldri prøvd, men tror det hadde vært et mindre problem for samfunnet enn alkohol.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av ThereseE |
Liker |
|
|
Mandagsbarnet
Dobbelchampion
Rase: Bichon havanais Bonuspoeng: 33645 Innlegg: 1962 Offline
|
|
Postet: Torsdag 10. Mai 2012, 09:36 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Pelsen.<3:
Mandagsbarnet:
Jeg har da aldri sagt at de er dumme? Ikke legg ord i munnen min er du snill.
Du trenger virkelig ikke prøve å overbevise meg, jeg har nok erfaring med det til at jeg vet hvilke konsekvenser det kan få for ting og hvordan virkning man får.
Beklager om du tolket det slik. Det var selvfølgelig ikke slik jeg mente det. Alle har sin mening, og det skal de virkelig få lov til å ha! Liker bare en god diskusjon jeg. Ser at dette er et veldig ømt tema hos mange.
Igjen, beklager! 
Tolket hva da "slik"? Jeg liker ikke når folk legger ord i munnen min og fremstiller det som om jeg har sagt noe jeg ikke har sagt. ;)
Ja, det er et ømt tema. Når du har sett flere liv blitt totalt ødelagt, og har mistet gode venner, kjæreste og bekjente til narkotika, så er det sårt når folk på død og liv skal ha det legalisert med tåpelige argumenter om at det ikke er farlig og at alkohol er verre.
Tolket det slik at jeg la ord i munnen på deg. Det var virkelig ikke meningen. Og jeg beklager viss du har mistet noen som står deg nærme, ved at de har brukt rusmiddel.
Men en ting må jeg bare si; det er et faktum at alkohol er mye farligere enn cannabis. Alkohol dreper hjerneceller, mens cannabis lammer hjerneceller.
http://www.saferchoice.org/content/view/24/53/
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Mandagsbarnet |
Liker |
|
|
Hundepuz
Trippelchampion
Raser: Dalmatiner Borzoi Bonuspoeng: 54646 Innlegg: 1171 Offline
|
|
Postet: Torsdag 10. Mai 2012, 09:39 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Pelsen.<3:
Ja, det er et ømt tema. Når du har sett flere liv blitt totalt ødelagt, og har mistet gode venner, kjæreste og bekjente til narkotika, så er det sårt når folk på død og liv skal ha det legalisert med tåpelige argumenter om at det ikke er farlig og at alkohol er verre.
Du er ikke alene om å se liv bli ødelagt eller miste gode venner. Alikevel er jeg vel ganske sikker på at forbudslinja ikke fungerer (annet enn til en ganske dyster 1. plass på antall overdose dødsfall). På tide å tenke nytt.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Hundepuz |
Liker |
|
|
Maturin
Trippelchampion
Raser: Dobermann Chow Chow Bonuspoeng: 88331 Innlegg: 2181 Online
|
|
Postet: Torsdag 10. Mai 2012, 09:42 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Mandagsbarnet:
Maturin:
Mandagsbarnet:
Hasjen i seg selv er ikke avhengighetsskapende.
Folkehelseinstituttet: "Cannabis anses for å være mindre avhengighetskapende enn enkelte andre rusmidler, men avhengigheten kan likevel oppleves som sterk."
Hadde det vært lovlig og f.eks solgt på pol, hadde det vært restriksjoner og en mellommann som sjekket at det ble solgt lovlig uten noe innforj***** blandet inn.
Jaha...men hvorfor stoppe der? La oss bare fortsette, sleng på kokain og metamfetamin også, eller hva?
Dessuten lurer jeg litt på prisen. Av det man betaler for en vanlig sigarett idag går vel rundt 85% til staten. Omtrent? Cannabis er jo enda skumlere (synes staten), så der ville sikkert avgiftsandelen vært 95%. Ville det blitt billigere og lettere å handle cannabis lovlig, enn på gata?
Det er rart med det, at alle som er imot dette ser på hasj som like farlig og avhengighetsskapende som kokain og metamfetamin osv. Les litt om hva som Portugal sin ruspolitikk! :) F.eks HER. Merk deg et avsnitt: "Health experts in Portugal said Friday that Portugal’s decision 10 years ago to decriminalise drug use and treat addicts rather than punishing them is an experiment that has worked."
Det er bedre å fokusere på de som har det virkelig tungt med narkotikamisbruk enn å bruke tid og penger på å straffe og sperre inne mennesker som nyter en joint i ny og ne. Min mening er at folk bør få putte i seg det de selv vil, så lenge det ikke skader noen andre. Vi lever trossalt i et "fritt" land.
Det har jeg da ikke sagt? Jeg har bare poengtert at det er avhengighetsskapende. Og jeg synes ikke vi har behov for flere legale stoffer som både er avhengighetsskapende, og har dokumentert negativ effekt. Det er helt klart folk som kan ha nytte av å røyke litt hasj - men disse burde etter min mening kunne ta det opp med legen sin og få det på resept. Da kan de også få råd angående psykosene som en del opplever i hasjrus.
Det er jo du som trekker frem Portugal der "all rusmiddel er dekriminalisert" - så derfor skjønner jeg ikke helt hvorfor du argumenterer for å legalisere hasj, men ikke tyngre stoffer? Dessuten synes jeg det burde være en selvfølge å behandle rusmisbrukere (det gjelder naturligvis også alkoholikere), ikke straffe dem. Så at Portugal har hatt suksess med det er jo ikke så rart. De har jo ikke akkurat avkriminalisert rus, og så latt folk putte i seg hva som helst uten å blande seg inn? De har jo bare byttet ut fengselsstraff med medisinsk og psykiatrisk behandling.
Men nå har aldri jeg skjønt poenget hverken med røyking eller å drikke seg sørpe dritings hver helg, heller. Så hvorfor vi skulle trenge enda flere avhengighetsskapende stoffer som hvem som helst kan få tak i, skjønner jeg bare ikke. Kaffe er vel det eneste avhengighetsskapende stoffet som hovedsakelig har positive effekter?
Trenger jeg egentlig mer enn ingressen i denne artikkelen? "En firedel av dem som utvikler psykose har nylig brukt hasj. Røyking av hasj tidlig i livet gir en betydelig økt risiko for å utvikle alvorlig psykisk sykdom."
Artikkel
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Maturin |
Liker |
|
|
Mandagsbarnet
Dobbelchampion
Rase: Bichon havanais Bonuspoeng: 33645 Innlegg: 1962 Offline
|
|
Postet: Torsdag 10. Mai 2012, 10:20 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Maturin:
Mandagsbarnet:
Maturin:
Mandagsbarnet:
Hasjen i seg selv er ikke avhengighetsskapende.
Folkehelseinstituttet: "Cannabis anses for å være mindre avhengighetskapende enn enkelte andre rusmidler, men avhengigheten kan likevel oppleves som sterk."
Hadde det vært lovlig og f.eks solgt på pol, hadde det vært restriksjoner og en mellommann som sjekket at det ble solgt lovlig uten noe innforj***** blandet inn.
Jaha...men hvorfor stoppe der? La oss bare fortsette, sleng på kokain og metamfetamin også, eller hva?
Dessuten lurer jeg litt på prisen. Av det man betaler for en vanlig sigarett idag går vel rundt 85% til staten. Omtrent? Cannabis er jo enda skumlere (synes staten), så der ville sikkert avgiftsandelen vært 95%. Ville det blitt billigere og lettere å handle cannabis lovlig, enn på gata?
Det er rart med det, at alle som er imot dette ser på hasj som like farlig og avhengighetsskapende som kokain og metamfetamin osv. Les litt om hva som Portugal sin ruspolitikk! :) F.eks HER. Merk deg et avsnitt: "Health experts in Portugal said Friday that Portugal’s decision 10 years ago to decriminalise drug use and treat addicts rather than punishing them is an experiment that has worked."
Det er bedre å fokusere på de som har det virkelig tungt med narkotikamisbruk enn å bruke tid og penger på å straffe og sperre inne mennesker som nyter en joint i ny og ne. Min mening er at folk bør få putte i seg det de selv vil, så lenge det ikke skader noen andre. Vi lever trossalt i et "fritt" land.
Det har jeg da ikke sagt? Jeg har bare poengtert at det er avhengighetsskapende. Og jeg synes ikke vi har behov for flere legale stoffer som både er avhengighetsskapende, og har dokumentert negativ effekt. Det er helt klart folk som kan ha nytte av å røyke litt hasj - men disse burde etter min mening kunne ta det opp med legen sin og få det på resept. Da kan de også få råd angående psykosene som en del opplever i hasjrus.
Det er jo du som trekker frem Portugal der "all rusmiddel er dekriminalisert" - så derfor skjønner jeg ikke helt hvorfor du argumenterer for å legalisere hasj, men ikke tyngre stoffer? Dessuten synes jeg det burde være en selvfølge å behandle rusmisbrukere (det gjelder naturligvis også alkoholikere), ikke straffe dem. Så at Portugal har hatt suksess med det er jo ikke så rart. De har jo ikke akkurat avkriminalisert rus, og så latt folk putte i seg hva som helst uten å blande seg inn? De har jo bare byttet ut fengselsstraff med medisinsk og psykiatrisk behandling.
Men nå har aldri jeg skjønt poenget hverken med røyking eller å drikke seg sørpe dritings hver helg, heller. Så hvorfor vi skulle trenge enda flere avhengighetsskapende stoffer som hvem som helst kan få tak i, skjønner jeg bare ikke. Kaffe er vel det eneste avhengighetsskapende stoffet som hovedsakelig har positive effekter?
Trenger jeg egentlig mer enn ingressen i denne artikkelen? "En firedel av dem som utvikler psykose har nylig brukt hasj. Røyking av hasj tidlig i livet gir en betydelig økt risiko for å utvikle alvorlig psykisk sykdom."
Artikkel
Kjære deg, jeg har da heller ikke sagt at du har sagt det.
Selvfølgelig syns jeg all rusmiddel bør legaliseres dersom dette fører til at misbruket blir mindre.
En del av de som opplever psykose når de røyker hasj, har oftest psykiske problemer fra før. Disse artiklene du linker til, f.eks helsedirektorate har ikke nok erfaring med dette. I og med cannabis er ulovlig i Norge, vil jeg tro at de ikke har forsket alt for mye på dette.
Sier igjen at de som opplever psykose med hasjrus, ofte HAR psykiske problemer fra før.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Mandagsbarnet |
Liker |
|
|
Tinkie
Dobbelchampion
Rase: Shiba Bonuspoeng: 27371 Innlegg: 682 Offline
|
Postet: Torsdag 10. Mai 2012, 10:43 (Red: Thu 10. May 2012, 10:48) |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
FranskDogge:
Med alt det alkoholen har gjort med meg og andre så er det helt klart farligere og et større problem som ikke bare ødlegger en person, men et samfunn
Nå har hasj en del potensielle LANGTIDSvirkninger som man ikke opplever av å prøve et par ganger.
Og angående slåssing på byen og pirattaxier hjem fra fylla - dersom hasj hadde vært legalisert, så er det vel ganske sannsynlig at folk hadde vært hasjpåvirket når de var ute om kvelden? Og dermed like gjerne kunne havnet i liknende situasjon?
Hasj kan fremkalle psykose - også hos dem som aldri har opplevd det før. Det kan utløse flere psykiatriske diagnoser - det er påvist at blant de som røyker hasj og som får mentale lidelser, dukker disse lidelsene opp mange år tidligere enn de gjør hos dem som ikke røyker. Dette er svært problematisk, da mange slike lidelser stopper den mentale utviklingen din - og du trenger å være kommet så langt og ha modnet så mye som mulig før en slik sykdom rammer deg, for å være best mulig rustet til å takle den.
Halloween-drapet i fjor, for eksempel? Cannabis-psykose.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Tinkie |
Liker |
|
|
ThereseE
Champion
Rase: Schäferhund Bonuspoeng: 17851 Innlegg: 891 Offline
|
|
Postet: Torsdag 10. Mai 2012, 10:46 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Tinkie:
FranskDogge:
Med alt det alkoholen har gjort med meg og andre så er det helt klart farligere og et større problem som ikke bare ødlegger en person, men et samfunn
Nå har hasj en del potensielle LANGTIDSvirkninger som man ikke opplever av å prøve et par ganger.
Og angående slåssing på byen og pirattaxier hjem fra fylla - dersom hasj hadde vært legalisert, så er det vel ganske sannsynlig at folk hadde vært hasjpåvirket når de var ute om kvelden? Og dermed like gjerne kunne havnet i liknende situasjon?
Hasj kan fremkalle psykose. Det kan utløse flere psykiatriske diagnoser - det er påvist at blant de som røyker hasj og som får mentale lidelser, dukker disse lidelsene opp mange år tidligere enn de gjør hos dem som ikke røyker. Dette er svært problematisk, da mange slike lidelser stopper den mentale utviklingen din - og du trenger å være kommet så langt og ha modnet så mye som mulig før en slik sykdom rammer deg, for å være best mulig rustet til å takle den.
Det du nevner her er virkningen av langtidsbruk. Langvarig bruk av alkohol kan også framkalle psykoser og psykiske lidelser. Alkohol påvirker testosteronnivået som gjør at man blir mer agressiv. Det gjør ikke Cannabis. Derfor trekkes det ofte fram at det ville blitt mindre slossing.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av ThereseE |
Liker |
|
|
Tinkie
Dobbelchampion
Rase: Shiba Bonuspoeng: 27371 Innlegg: 682 Offline
|
|
Postet: Torsdag 10. Mai 2012, 10:50 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
ThereseE:
Det du nevner her er virkningen av langtidsbruk. Langvarig bruk av alkohol kan også framkalle psykoser og psykiske lidelser. Alkohol påvirker testosteronnivået som gjør at man blir mer agressiv. Det gjør ikke Cannabis. Derfor trekkes det ofte fram at det ville blitt mindre slossing.
Men hva er definisjonen på langtidsbruk?
Er jeg en langtidsbruker av alkohol dersom jeg drikker en, to, tre enheter alkohol to-tre ganger i uken?
Ville jeg vært en langtidsbruker av cannabis dersom jeg hadde samme forbruk av det?
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Tinkie |
Liker |
|
|
Floka
Champion
Bonuspoeng: 24491 Innlegg: 857 Offline
|
Postet: Torsdag 10. Mai 2012, 10:53 (Red: Thu 10. May 2012, 10:59) legalisering |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Jeg er for minst avkriminalisering. Er så forsiktig selv i forhold til alt mulig som påvirker kroppen at jeg ikke engang tar paracet uten at jeg verker så jeg griner, og det skal mye til siden jeg har en udiagnostisert kronisk smertetilstand. Bruker ikke selv, men hadde jeg fått det på resept hadde jeg heller valgt en tusener av år gammel naturmedisin enn kjemisk fremstilte medisiner. Står på venteliste for utredning og blir dyttet "stadig bakover i køen" iflg sykehuset i dag... Kjenner mange som er litt alternative i livsstilen og som har gjor skikkelige undersøkelser om dette temaet.
Når det gjelder bivirkninger så er det vel enda ikke rapportert inn dødsfall som en direkte konsekvens av cannabisbruk. Som smertelingdring skulle jeg virkelig ønske det var tilgjengelig da jeg er veldig skeptisk til farmasi industrien. Tenk hvor mye smerter bla kreft og ms pasienter kunne sluppet... Og så lite bivirkninger.... For hvorfor medfører cannabisbruk paranoia? Jo fordi den som bruker det vet at blir man tatt er det mye i livet som ikke kan gjennomføres senere.... Det får uproporsjonalt store konsekvenser. Det er nok i stor grad selve kriminaliseringa som gjør at folk får psykiske problemer av cannabisbruk.
En annen ting er at folk bruker masse forskningsrapporter og folkehelseinstituttet som argument. Da må man ganske dypt inn i materien. Hvem betaler forskning? Jo legemiddelindustrien... Og hvorfor betaler de for forskning? Jo, for å få nye patenter og tjene mer penger. Kan rene naturprodukter patenteres? Nope. Ergo, de vil ikke tjene penger på en forskningsrapport og da bruker de heller ikke penger på det. I England har de ett legemiddel som heter Sativex (av Cannabis Sativa) for bruk som smertelindring. Dette er kjemisk fremstilt cannabisolje. Problemet er at for å få patentert det kunne de ikke bare bruke oljen fra planten. De måtte forandre littegranne og fjernet ett hjelpestoff, noe som gjorde at virkninga ble temmelig redusert.
Når det gjelder folkehelseinstituttet så er de også skikkelig i lomma på legemiddelindustrien. Ett eksempel: Vi blir anbefalt å bruke fluor tannkrem og fluortabeletter. Hva er flour? Den fluoren som blir brukt i disse og stort sett alle flouriserte produkter er livsfarlig industri avfall! Det er ikke grunnstoffet fluor, men avfall fra bla aliminiumsproduksjon.... Og ligger mellom bly og ARSENIKK i giftighetsgrad! Bly ligger på 4 på skalaen og arsenikk ligger litt over 5. Fluor ligger på ca 4,5. Når tannlegen til mitt barn spurte han om han brukte fluortannkrem og svarte nei fikk jeg skikkelig kjeft. Ikke engang de vet hva de anbefaler folk og bruke. Hva kan fluor gjøre med kroppen? Ledd og muskelsmerter, ødelagte tenner, problemer med opptak av kalk i kroppen og masse annet.
Dere kan finne ut masse om mange interessante temaer på en nett tv kanal som heter http://www.ted.com/ Mange anerkjente professorer og forsjellige doktogradsinnehavere som foreleser der. (Noe må man gjøre når kroppen herjer som verst og man ikke engang står på beina). Vi i huset her begynte å se der og har googlet oss videre til informasjon. Endel av opplysningene er publisert i anerkjente medisinske tidsskrift i UK og USA.
Red: la ut link til TED, må søke litt aktivt etter temaer da det ligger utrolig mye der om mye rart:)
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Floka |
Liker |
|
|
ThereseE
Champion
Rase: Schäferhund Bonuspoeng: 17851 Innlegg: 891 Offline
|
|
Postet: Torsdag 10. Mai 2012, 11:03 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Tinkie:
ThereseE:
Det du nevner her er virkningen av langtidsbruk. Langvarig bruk av alkohol kan også framkalle psykoser og psykiske lidelser. Alkohol påvirker testosteronnivået som gjør at man blir mer agressiv. Det gjør ikke Cannabis. Derfor trekkes det ofte fram at det ville blitt mindre slossing.
Men hva er definisjonen på langtidsbruk?
Er jeg en langtidsbruker av alkohol dersom jeg drikker en, to, tre enheter alkohol to-tre ganger i uken?
Ville jeg vært en langtidsbruker av cannabis dersom jeg hadde samme forbruk av det?
Hm, jeg mener det er daglig bruk over lengre perioder. Jeg vet ikke hva som er definisjonen.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av ThereseE |
Liker |
|
|
Floka
Champion
Bonuspoeng: 24491 Innlegg: 857 Offline
|
Postet: Torsdag 10. Mai 2012, 11:10 Langtidsbruk |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Vet de fins definisjoner på dette, men husker ikke hvor jeg leste det hen... Men jeg har en følelse at det er litt som den forskningsrapporten om hund og hvitløk... Der var grunnlaget for å si at hvitløk var farlig for hund 2g pr kg hund daglig over en lengre periode. Veterinæren som fant den forskningsrapporten og han lo mens han leste;) 100 g hvitløk på 20 kg hund kan jo ikke være bra. Noe som heter at for mye og for lite forderver alt:)
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Floka |
Liker |
|
|
Mandagsbarnet
Dobbelchampion
Rase: Bichon havanais Bonuspoeng: 33645 Innlegg: 1962 Offline
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Mandagsbarnet |
Liker |
|
|
boblemann
Trippelchampion
Rase: Blandingshund Bonuspoeng: 67732 Innlegg: 989 Offline
|
|
Postet: Torsdag 10. Mai 2012, 11:17 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Hva er greia med at folk synes det er greit med et onde(canabis) til siden vi alerede har en onde(alkohol).
Hvordan kan folk som ikke er brukere av et stoff sitte og fortelle om senvirkninger av et stoff og påstå at dette stoffet ikke er farlig. Fordi noen venner sier det? Sitte å fortelle om virkninger uten selv å ha følt det på kroppen selv?
Til medisinsk bruk, ja med forbehold.
Kan bli ganske store konsekvenser av de tingene noen her taler for. Uten å prøvd selv selvfølgelig. Æsj.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av boblemann |
Liker |
|
|
yurij
Trippelchampion
Rase: Borzoi Bonuspoeng: 93676 Innlegg: 3816 Offline
|
|
Postet: Torsdag 10. Mai 2012, 11:20 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Jeg er helt imot å legalisere flere rusmidler. Om det at det er ulovlig holder et knippe ungdom fra å prøve,så er det faktisk verdt det...
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av yurij |
Liker |
|
|
ThereseE
Champion
Rase: Schäferhund Bonuspoeng: 17851 Innlegg: 891 Offline
|
|
Postet: Torsdag 10. Mai 2012, 11:22 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
boblemann:
Hva er greia med at folk synes det er greit med et onde(canabis) til siden vi alerede har en onde(alkohol).
Hvordan kan folk som ikke er brukere av et stoff sitte og fortelle om senvirkninger av et stoff og påstå at dette stoffet ikke er farlig. Fordi noen venner sier det? Sitte å fortelle om virkninger uten selv å ha følt det på kroppen selv?
Til medisinsk bruk, ja med forbehold.
Kan bli ganske store konsekvenser av de tingene noen her taler for. Uten å prøvd selv selvfølgelig. Æsj.
Nei, nei, nei! Du misforstår. Jeg ønsker ikke to lovlige rusmidler, men jeg tror cannabis hadde vært mer positivt for samfunnet enn alkohol. Mine utsagn baserer seg på vitenskapelige artikler jeg har lest. Jeg er også fullt klar over at det finnes skadevirkninger, men disse er langt mindre enn hos andre rusmidler. Jeg kan selvfølgelig ikke VITE noe av dette, men jeg forholder meg til det jeg har lest.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av ThereseE |
Liker |
|
|
Mandagsbarnet
Dobbelchampion
Rase: Bichon havanais Bonuspoeng: 33645 Innlegg: 1962 Offline
|
Postet: Torsdag 10. Mai 2012, 11:27 (Red: Thu 10. May 2012, 11:30) |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
boblemann:
Hva er greia med at folk synes det er greit med et onde(canabis) til siden vi alerede har en onde(alkohol).
Hvordan kan folk som ikke er brukere av et stoff sitte og fortelle om senvirkninger av et stoff og påstå at dette stoffet ikke er farlig. Fordi noen venner sier det? Sitte å fortelle om virkninger uten selv å ha følt det på kroppen selv?
Til medisinsk bruk, ja med forbehold.
Kan bli ganske store konsekvenser av de tingene noen her taler for. Uten å prøvd selv selvfølgelig. Æsj.
Da spør jeg deg det samme: Hvordan kan folk som ikke er brukere av et stoff og ikke følt rusen på kroppen selv, fortelle om senvirkninger og påstå at stoffet er farlig bare fordi venner sier det? Hvordan kan de vite at de som sto dem nærme ikke løy og sa at de brukte sterkere stoff enn cannabis?
Kanskje de har prøvd det, men er redde for å si det i redsel for å bli stemplet som en avviker. Jeg kjenner folk som røyker og spiser cannabis, mennesker som står meg utrolig nærme, og det er ingen av de som har noen som helst problemer med psykose eller noe som helst i den form. Disse menneskene er noen av mine beste venner, og noen av de smarteste menneskene jeg kjenner.
Medisinsk cannabis er ihvertfall en begynnelse til legalisering! Dette har jo allerede skjedd i Sverige, der de har innført medisinsk cannabis i form av munnspray.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Mandagsbarnet |
Liker |
|
|
Chalos
Trippelchampion
Rase: Mops Bonuspoeng: 58839 Innlegg: 2450 Offline
|
|
Postet: Torsdag 10. Mai 2012, 11:29 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
ThereseE:
Hva er greia med at folk synes det er greit med et onde(canabis) til siden vi alerede har en onde(alkohol).
Hvordan kan folk som ikke er brukere av et stoff sitte og fortelle om senvirkninger av et stoff og påstå at dette stoffet ikke er farlig. Fordi noen venner sier det? Sitte å fortelle om virkninger uten selv å ha følt det på kroppen selv?
Til medisinsk bruk, ja med forbehold.
Kan bli ganske store konsekvenser av de tingene noen her taler for. Uten å prøvd selv selvfølgelig. Æsj.
Nei, nei, nei! Du misforstår. Jeg ønsker ikke to lovlige rusmidler, men jeg tror cannabis hadde vært mer positivt for samfunnet enn alkohol. Mine utsagn baserer seg på vitenskapelige artikler jeg har lest. Jeg er også fullt klar over at det finnes skadevirkninger, men disse er langt mindre enn hos andre rusmidler. Jeg kan selvfølgelig ikke VITE noe av dette, men jeg forholder meg til det jeg har lest.
Jeg er ikke enig..
Jeg har mistet flere venner/bekjente til stoff en hva jeg har mistet til alkoholen.. Og for de fleste har det fellese vert at de startet med hasj og lignende.. Etterhvert ble ikke rusen de opplevde med hasj sterk nok, så de gjikk over til andre, sterkere stoffer og slik har det fortsatt.. Dette har jeg hørt om flere ganger, at rusen de får av hasj ikke lenger er "sterk" nok og de søker mot noe sterker..
Jeg har opplevd både missbruk av alkohol og narkotika nert på kroppen.. Faren min har ver alkoholiker i flere år (heldigvis greid å slutte nå) og min tidligere stefar var narkoman ("liksom" ferdig med det, men lengselen etter rus ble forstor, så han begynte på igjen) og jeg er ikke itvil om hva jeg syns er verst.. For meg (min personlige menig) er narkotika mye verre enn alkohol..
*Beklager om dette ble dårlig forklart*
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Chalos |
Liker |
|
|
Floka
Champion
Bonuspoeng: 24491 Innlegg: 857 Offline
|
Postet: Torsdag 10. Mai 2012, 11:31 Vanskelig |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Dette er vanskelig, men har mange venner og bekjente som har prøvd, noen bruker og noen få misbruker.... Det fins bruk og misbruk av alt. Vet folk som har endt på avrusning etter at legen har ukritisk skrevet ut medisiner uten å følge opp med behandling og har mistet bekjente i overdose av langt tyngre saker og personen som engang var min beste venn er i dag tung heroinist... Felles for de som gikk over til tyngre saker var at de sier det ikke var hasjen som gjorde at de gikk over, men dealere som presset de til å prøve for de ble mer avhengige av de tyngre stoffene og dermed mer regelmessige kunder... Så jeg tror av hele mitt hjerte at om man får kontroll på omsetninga, så begrenser man mye av rekrutteringa til de tyngre sakene.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Floka |
Liker |
|
|
crazy-gracie
Trippelchampion
Rase: Labrador retriever Bonuspoeng: 57291 Innlegg: 3954 Offline
|
|
Postet: Torsdag 10. Mai 2012, 11:58 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Ja til legalisering av cannabis!!!
(hilsen en omtrent avholdskvinne pga. har det like gøy uten alkohol eller andre stoffer:)
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av crazy-gracie |
Liker |
|
|
Vinter_Reven
Champion
Rase: Papillon Bonuspoeng: 22041 Innlegg: 282 Offline
|
Postet: Torsdag 10. Mai 2012, 12:55 (Red: Thu 10. May 2012, 12:58) |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
burde aldri bli lovlig!
hadde alkohol kommet på markedet idag, hadde nok det også vært ulovlig! Er avholds og klarer meg VELDIG fint uten noen form for rusmidler.
Hva skal vi med rusmidler? Er enkelte mennesker blitt så lite kreative at de trenger "hjelp" for å hygge seg litt???????
(red: cannabis er vel kansje ikke så farlig for den fysiske formen, men er IKKE bra for psyken, og om noen sier noe annet, burde de ta seg en tur til mange psykologer/psykriatere som kan fortelle dem noe annet!! bare fordi noen synes cannabis er "kult" og "gøy" der og da, klarer de ikke å se langtidseffekten av dette!)
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Vinter_Reven |
Liker |
|
|
Maturin
Trippelchampion
Raser: Dobermann Chow Chow Bonuspoeng: 88331 Innlegg: 2181 Online
|
|
Postet: Torsdag 10. Mai 2012, 13:02 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Mandagsbarnet:
Kjære deg...
Nå fikk jeg lyst å dra frem den tråden om hersketeknikker igjen, hadde den bare ikke vært låst
Sier igjen at de som opplever psykose med hasjrus, ofte HAR psykiske problemer fra før.
Og jeg sier igjen: "Røyking av hasj tidlig i livet gir en betydelig økt risiko for å utvikle alvorlig psykisk sykdom." Forskning.no har jeg ganske stor tro på.
Etter dine argumenter må vi jo sende folk på psykiatrisk sjekk før de eventuelt får lov å kjøpe hasj lovlig. Siden mange som opplever psykose har psykiske problemer fra før? Og Portugalartikkelen din sier ikke at det er lurt å legalisere hasj slik at alle kan bruke det fritt - men at det er lurt å tilby medisinsk og psykiatrisk behandling til brukere, heller enn å forsøke å straffe bort avhengighet.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Maturin |
Liker |
|
|
Maturin
Trippelchampion
Raser: Dobermann Chow Chow Bonuspoeng: 88331 Innlegg: 2181 Online
|
|
Postet: Torsdag 10. Mai 2012, 13:08 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
ThereseE:
Det du nevner her er virkningen av langtidsbruk.
Tja. Iflg psykiateren vi hadde som foreleser en gang, kan psykoser utløses ved førstegangsbruk, dersom brukeren er disponert for det. Hadde de ikke prøvd hasj, hadde de kanskje aldri oppdaget av de var disponert for psykoser.
Men uansett, skal vi da legalisere hasj, men forby langtidsbruk? Innføre noe á la spillekort, og kun la folk kjøpe én joint i uka? Er det ikke større sannsynlighet for at folk vil bevege seg ut på gata når de først har prøvd (lovlig) men ikke får kjøpt så mye som de føler de trenger (lovlig)?
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Maturin |
Liker |
|
|
|
Gå til side 1 2 3 4 5 6 7 8 Neste
|