Jeg sier legaliser "dritten" - få kontroll over markedet og spark de her hærsjens doplangerene litt i ræva samtidig.

La ikke Ola Nordmann få en grunn til å gå på gata bare fordi han har lyst til å røyke en plante - der det er bare et dytt i ræva til sterkere stoffer + gudene vet hva som er i den "planten" som blir solgt på gata..........????

crazy-gracie:

Jeg sier legaliser "dritten" - få kontroll over markedet og spark de her hærsjens doplangerene litt i ræva samtidig.

La ikke Ola Nordmann få en grunn til å gå på gata bare fordi han har lyst til å røyke en plante - der det er bare et dytt i ræva til sterkere stoffer + gudene vet hva som er i den "planten" som blir solgt på gata..........????

får nok ikke mer kontroll over markedet, med å legalisere cannabis... det er jo det minste problemet, om man så legaliserer cannabis... man har jo flere rusmidler som vil bli solgt. bare tull at man avkrimilaliserer det med å gjøre det lovlig, man gjør det mer tilgjengelig.. og hva vil man ende opp med til slutt? når folk er lei av cannabis, og det ikke er så kult lenger. skal man da legalisere kokain og ectasy?

red: skrivefeil

Angelcharm:

 

Jeg har ingen tro på at det illegale markedet blir det minste snillere enn i dag. Dette er nærmest en "industri" med bakmenn fra helt andre deler av verden enn vår lille andedam. Og sannsynligheten er vel stor, for at presset for å rekruttere nye inn, for å holde opp volumet vil øke?

hvorfor i all verden skulle folk gidde å kjøpe utblanda anushasj hvis de kunne gått på polet for å kjøpe rent og trygt?

Angelcharm:

Og hvis det du sier om at storebror kommer til å kjøpe hasj på polet til lillebror stemmer.. da har vi VIRKELIG flyttet noen grenser, som ihvertfall ikke jeg har lyst til å flytte på.

jeg skjønner veldig godt at du føler det sånn, men det er da vitterlig mye tryggere å kjøpe rein hasj av storebror enn å kjøpe utblanda anushasj av en eller annen random langer?

Mandagsbarnet:

 

 

Tolket det slik at jeg la ord i munnen på deg. Det var virkelig ikke meningen. Og jeg beklager viss du har mistet noen som står deg nærme, ved at de har brukt rusmiddel.

Men en ting må jeg bare si; det er et faktum at alkohol er mye farligere enn cannabis. Alkohol dreper hjerneceller, mens cannabis lammer hjerneceller.

http://www.saferchoice.org/content/view/24/53/ 

Hva så? At alkohol er farlig er ikke noe nytt, men å bruke det som et argument for å legalisere Cannabis er jo helt blåst. Da bør du heller kjempe for å forby alkohol.

Det blir for dumt rett og slett å argumentere med sånt. 

Mandagsbarnet:Men en ting må jeg bare si; det er et faktum at alkohol er mye farligere enn cannabis. Alkohol dreper hjerneceller, mens cannabis lammer hjerneceller.

Javell, kanskje er det mindre skadelig enn alkohol, kanskje er det både det ene og andre.

Men etter å ha lest tråden her, lurer jeg fortsatt på hvorfor man på død og liv skal ruse seg på hasj? Ved å legalisere hasj vil det jo si at det er greit å bruke det? Hva er formålet og hva det godt for, annet enn i de få og mindre straffeverdige tilfellene (medisinsk behandling)?

Skal det fjernes fra narkotikalisten fordi det er mindre skadelig enn alkohol? Sikkert masse på den listen som er det.

Tørr vi å ta risikoen? Hva om legaliseringen fører til flere helseplager og bruk, ikke minst økt kriminalitet (de fleste kriminelle handlinger blir begått i ruspåvirket tilstand).

Målet bak narkotikalovgivningen i Norge er et narkotikafritt samfunn, kanskje noe utopisk, men helt greit for meg.

Hasj bør altså etter mitt syn ikke legaliseres. At det foreligger en form for straffetrussel ved bruk, kan ha en preventiv effekt (adferdsstyrende og avskrekkende virkning) som kan gjøre at flere velger å avstå, enn om det hadde vært lovlig. Det gjelder ihvertfall for meg.

frkLund:

Angelcharm:

 

Jeg har ingen tro på at det illegale markedet blir det minste snillere enn i dag. Dette er nærmest en "industri" med bakmenn fra helt andre deler av verden enn vår lille andedam. Og sannsynligheten er vel stor, for at presset for å rekruttere nye inn, for å holde opp volumet vil øke?

hvorfor i all verden skulle folk gidde å kjøpe utblanda anushasj hvis de kunne gått på polet for å kjøpe rent og trygt?

 

Angelcharm:

Og hvis det du sier om at storebror kommer til å kjøpe hasj på polet til lillebror stemmer.. da har vi VIRKELIG flyttet noen grenser, som ihvertfall ikke jeg har lyst til å flytte på.

jeg skjønner veldig godt at du føler det sånn, men det er da vitterlig mye tryggere å kjøpe rein hasj av storebror enn å kjøpe utblanda anushasj av en eller annen random langer?

For det andre, er ikke hasj trygt å bruke uansett hvem man kjøper det av. Det er et skadelig rusmiddel, uansett hvordan man snur og vender på det :)

crazy-gracie:

Jeg sier legaliser "dritten" - få kontroll over markedet og spark de her hærsjens doplangerene litt i ræva samtidig.

Fra et rent økonomisk standpunkt så skjønner jeg ikke hvorfor staten ikke har tappet denne ´gullgruven´ allerede... Tenk på alle de $$$$$$$$$$ i skatter og avgifter de kunne krevd inn? Så kunne de sannsynligvis "kvalitetssikret" cannabisen slik at det ikke istedet er f.eks en klump med plast fraktet i et kinderegg i noens magesekk, solgt under tvilsomme forhold. Så akkurat DET argumentet ser jeg :P

Men synes fremdeles det bare skulle vært lovlig for kronisk syke, noe ala ´medical mariuhana clinics´ slik de har i noen stater i USA, hvor brukere må få et kort fra lege osv osv.

Mandagsbarnet:

 

Angelcharm:

 

Jeg undrer meg over denne iveren for å legalisere hasj. Jeg antar at de som er for en legalisering ser for seg en eller annen aldersgrense ala det vi har for alkohol? Så da må de under 18/20 fortsatt handle hos illegale langere. Noe som vil gjøre presset på den yngste gruppen enda større. Og det illegale markedet vil fortsatt eksistere i beste velgående.

Som Maturin skriver.. hasj er psykoseuløsende ved førstegangs bruk, for de som er disponert for det. Det er ikke alkohol. Og man vet ingenting på forhånd om hvem som er disponert. Det gir også sterke psykiske bivirkninger for storforbrukere, og kan gi det for langtidsbrukere. Hvordan skal man regulere dette ift et illegalt marked?

Og ved å legalisere hasj flytter vi grensen nok ett hakk. Da er tyngre stoffer enda et skritt nærmere det som er akseptert og legalt....

Å mene at legalisering av cannabis er bra, er etter min mening utrolig naivt.

 

 

Først og fremst er det viktig å understreke at hasj kommer fra cannabisplanten. Denne planten gror helt naturlig på mange steder i verden. For det andre er bruksområdene til denne planten viktig å vite noe om: klær, mat, fôr, drivstoff, treverk, såpe, medisin osv, osv. Google det!

De fleste som er for legalisering er mennesker som har forstått at å kriminalisere en plante, bare vil vere idiotisk. Det går an å ruse seg på banan. Skal man da sende bananelskere i fengsel? Hva sier dere til det?

Ungdom i dag har kjempelett tilgang til hasj, og det er mye lettere å skaffe enn alkohol, selv om det er en stor svart marknad for alkoholen også.

For de fleste fungerer ikke hasjrusen helt første gangen man røyker det. Dette med at man kan forsterke og akselerere schizofreniske tendenser hos de som er disponert er faktisk svært sjelden. Alkohol går definitivt mye sterkere inn på psyken. Etter en liter sprit fungerer hjernen til de fleste på en helt annen måte enn om man hadde vært edru.

Jeg vil også legge stor vekt på at hasj er et mildere rusmiddel enn alkohol, så til dere som sier at man flytter grensen mot tyngre stoffer hvis cannabis blir legalisert; dette er helt feil. De fleste velger å drikke mindre og sjeldnere når de begynner å røyke hasj. Mange slutter helt å drikke.

Gjør research folk! Ikke tro på alt staten har fora deg med i blinde.

sorry ass, men de fleste av argumentene her høres ut som de er kopiert blindt fra en nettside skrevet av en fyr med batikkskjorte og litt sløvt blikk... (ikke meningen å være frekk mot folk som liker batikk altså, unnskyld).

som flere har påpekt så er det masse skadelig som er naturlig, det er masse skadelig som er nyttig, og det er vel ingen som faktisk ruser seg på banan!? det skulle man jo tro at det er en grunn til... 

når det gjelder hvor mild rusen er eller hvor lett det er å få psykiske skader av cannabis så må man nesten lese noen skikkelige rapporter eller få noen fagfolk til å uttale seg tror jeg, har du gjort det? eller har du bare hørt på noen som syns cannabis er en knall plante? det at noen syns cannabis er mildt og uproblematisk betyr ikke at det er helt trygt, og det at noen får store skader av det ikke betyr at alle ville fått det. det går an å ikke tro blindt på det man hører, uansett hvilket synspunkt man prøver å argumentere for. så gjør litt research, skikkelig, ikke bare google "cannabis". ;)

frkLund:

Mandagsbarnet:

 

Angelcharm:

 

Jeg undrer meg over denne iveren for å legalisere hasj. Jeg antar at de som er for en legalisering ser for seg en eller annen aldersgrense ala det vi har for alkohol? Så da må de under 18/20 fortsatt handle hos illegale langere. Noe som vil gjøre presset på den yngste gruppen enda større. Og det illegale markedet vil fortsatt eksistere i beste velgående.

Som Maturin skriver.. hasj er psykoseuløsende ved førstegangs bruk, for de som er disponert for det. Det er ikke alkohol. Og man vet ingenting på forhånd om hvem som er disponert. Det gir også sterke psykiske bivirkninger for storforbrukere, og kan gi det for langtidsbrukere. Hvordan skal man regulere dette ift et illegalt marked?

Og ved å legalisere hasj flytter vi grensen nok ett hakk. Da er tyngre stoffer enda et skritt nærmere det som er akseptert og legalt....

Å mene at legalisering av cannabis er bra, er etter min mening utrolig naivt.

 

 

Først og fremst er det viktig å understreke at hasj kommer fra cannabisplanten. Denne planten gror helt naturlig på mange steder i verden. For det andre er bruksområdene til denne planten viktig å vite noe om: klær, mat, fôr, drivstoff, treverk, såpe, medisin osv, osv. Google det!

De fleste som er for legalisering er mennesker som har forstått at å kriminalisere en plante, bare vil vere idiotisk. Det går an å ruse seg på banan. Skal man da sende bananelskere i fengsel? Hva sier dere til det?

Ungdom i dag har kjempelett tilgang til hasj, og det er mye lettere å skaffe enn alkohol, selv om det er en stor svart marknad for alkoholen også.

For de fleste fungerer ikke hasjrusen helt første gangen man røyker det. Dette med at man kan forsterke og akselerere schizofreniske tendenser hos de som er disponert er faktisk svært sjelden. Alkohol går definitivt mye sterkere inn på psyken. Etter en liter sprit fungerer hjernen til de fleste på en helt annen måte enn om man hadde vært edru.

Jeg vil også legge stor vekt på at hasj er et mildere rusmiddel enn alkohol, så til dere som sier at man flytter grensen mot tyngre stoffer hvis cannabis blir legalisert; dette er helt feil. De fleste velger å drikke mindre og sjeldnere når de begynner å røyke hasj. Mange slutter helt å drikke.

Gjør research folk! Ikke tro på alt staten har fora deg med i blinde.

sorry ass, men de fleste av argumentene her høres ut som de er kopiert blindt fra en nettside skrevet av en fyr med batikkskjorte og litt sløvt blikk... (ikke meningen å være frekk mot folk som liker batikk altså, unnskyld).

som flere har påpekt så er det masse skadelig som er naturlig, det er masse skadelig som er nyttig, og det er vel ingen som faktisk ruser seg på banan!? det skulle man jo tro at det er en grunn til... 

når det gjelder hvor mild rusen er eller hvor lett det er å få psykiske skader av cannabis så må man nesten lese noen skikkelige rapporter eller få noen fagfolk til å uttale seg tror jeg, har du gjort det? eller har du bare hørt på noen som syns cannabis er en knall plante? det at noen syns cannabis er mildt og uproblematisk betyr ikke at det er helt trygt, og det at noen får store skader av det ikke betyr at alle ville fått det. det går an å ikke tro blindt på det man hører, uansett hvilket synspunkt man prøver å argumentere for. så gjør litt research, skikkelig, ikke bare google "cannabis". ;)

 

Linnin:hva regner du som "fagfolk"? Folk som har gptt på skole å har gode karakterer, og prøvd å sette seg inn i dette, og kanskje aldri har prøvd cannabis? Eller mener du folk som har brukt stoffet i årevis?

Linnin:
Må vel ikke akkurat ruse seg. Cannabis som plante har bevisst blitt neglisjert av vestlige regjeringer for de har lagt hovedvekt på at det kan brukes som rusmiddel. På bekostning av dette, har vi gått glipp av en vidunderplante. Det er den planten som skiller seg mest ut av alle plantene i naturen når det kommer til positive egenskaper. Frøene kan spises, og er veldig sunne. Så har du de helsemessige grunnene; allergi, lettere til sinns, revmatisme, leddgikt, benskjørhet, kvalme, smertelindrende, grønn stær(?) osv. Nå tror nå jeg at hadde det vært lovlig, hadde det også vært forsket mer på de positive effektene planten har, men da må jo regjeringen innrømme at de har tatt feil;)  

Tror du virkelig at de unge/allerederøykere som vil legalisere cannabis gjør det for de helsemessige årsakene?

Nå måtte jeg le litt.... nytter ikke å komme me sunnhetsargumenter, bare for de er "gode""argumenter, når jeg etter min oppfattning føler at folk bare vil være fjerne å ha det "gøy"....

Linnin:
Må vel ikke akkurat ruse seg. Cannabis som plante har bevisst blitt neglisjert av vestlige regjeringer for de har lagt hovedvekt på at det kan brukes som rusmiddel. På bekostning av dette, har vi gått glipp av en vidunderplante. Det er den planten som skiller seg mest ut av alle plantene i naturen når det kommer til positive egenskaper. Frøene kan spises, og er veldig sunne. Så har du de helsemessige grunnene; allergi, lettere til sinns, revmatisme, leddgikt, benskjørhet, kvalme, smertelindrende, grønn stær(?) osv. Nå tror nå jeg at hadde det vært lovlig, hadde det også vært forsket mer på de positive effektene planten har, men da må jo regjeringen innrømme at de har tatt feil;) en som røyker hasj noen ganger, for så å begynne med heroin, har virkelig møtt på feil folk. Eller har svak psyke, eller fått utskrevet mye medisiner kanskje? Sikter ikke til noen dere har skrevet om, men det er nok det som skjer med mange. Er ikke sånn at man tar seg en joint, og må ha noe sterkere, og finner noen som selger heroin, Den vanlige hasjrøyker, bruker ikke heroin. Dessuten så er det vel tobakken som er mest skadelig med å røyke hasj.

Veldig, veldig enig med deg. MEN man behøver ikke røyke tobakk sammen med hasj. Skal man blande det med tobbakk, er det vanlig å brenne tobakken først og få ut det meste av nikotinen som er i tobakken.  Eller du kan velge å røyke marijuana som er bladene og kvistene, altså det grønne. Hasjen er "sevja" fra blomsten som er presset sammen til en klump. Det går også an å røyke bare hasjen med å brenne den i en vaporisator og trekke inn røyken.

Det finnes utrolig mange gode argumenter for å legalisere hasj, som du nevner.

Linnin:

allergi, lettere til sinns, revmatisme, leddgikt, benskjørhet, kvalme, smertelindrende, grønn stær(?) osv.

Det finnes også utrolig mye mer denne planten kan kurere. Som du sier: Den vanlige hasjrøykeren bruker ikke heroin! :-)

Vinter_Reven:

Linnin:
Må vel ikke akkurat ruse seg. Cannabis som plante har bevisst blitt neglisjert av vestlige regjeringer for de har lagt hovedvekt på at det kan brukes som rusmiddel. På bekostning av dette, har vi gått glipp av en vidunderplante. Det er den planten som skiller seg mest ut av alle plantene i naturen når det kommer til positive egenskaper. Frøene kan spises, og er veldig sunne. Så har du de helsemessige grunnene; allergi, lettere til sinns, revmatisme, leddgikt, benskjørhet, kvalme, smertelindrende, grønn stær(?) osv. Nå tror nå jeg at hadde det vært lovlig, hadde det også vært forsket mer på de positive effektene planten har, men da må jo regjeringen innrømme at de har tatt feil;)  

Tror du virkelig at de unge/allerederøykere som vil legalisere cannabis gjør det for de helsemessige årsakene?

Nå måtte jeg le litt.... nytter ikke å komme me sunnhetsargumenter, bare for de er "gode""argumenter, når jeg etter min oppfattning føler at folk bare vil være fjerne å ha det "gøy"....

Tror du, Vinter Reven, at hasjrøykere vil legalisere cannabis fordi de vil bli heroinavhengige?

Mandagsbarnet: Det finnes også utrolig mye mer denne planten kan kurere. Som du sier: Den vanlige hasjrøykeren bruker ikke heroin! :-)

Det er helt vanlig at heroinmisbrukere også ruser seg på hasj, men det er selvsagt mange som bruker hasj uten å misbruke heroin (eller andre tunge stoffer).

jarvi:

Det er helt vanlig at heroinmisbrukere også ruser seg på hasj, men det er selvsagt mange som bruker hasj uten å misbruke heroin (eller andre tunge stoffer).

syvendefar:

 

Mandagsbarnet: Det finnes også utrolig mye mer denne planten kan kurere. Som du sier: Den vanlige hasjrøykeren bruker ikke heroin! :-)

Den første setningen har vel ingen som helst betydning i forhold til tema. Nei, det er sjelden at hasj og heroin brukes sammen, men hasj kan være inngangsporten til heroin. Jeg synes du er skrekkelig naiv om du mener at hasj er et ufarlig rusmiddel.

 

Les hva jeg skriver etter kolon: CANNABIS/HASJ/MARIJUANA ALENE ER IKKE ET FARLIG RUSMIDDEL! Det er som nøtter! Noen har nøtteallergi og andre tåler nøtter (ikke det at nøtter gir rus). Noen med nøtteallergi tåler ikke en gang at det åpnes en nøttepose når allergikeren er i samme rom. Slik er det også med cannabis. Noen tåler det, og noen tåler det ikke!

Tenk at personen med nøtteallergi kjøper mat hos en random fyr på gata. Allergikeren spør om det er nøtter i, og mannen sier at det ikke er det (MEN HAN LYVER!). Allergikeren spiser dette og får en fryktelig allergisk reaksjon som gjør at han må innlegges på sykehus. Kanskje dør han.

Akkurat slik er det med de som kjøper cannabis på gata også.

Tenk at en hasjbruker som ikke har mulighet for å dyrke cannabis selv, kjøper hasj hos en random fyr på gata. Brukeren spør langeren om det er blandet noe annet inni, og langeren sier at nei, dette er ren hasj. (MEN HAN LYVER! Langeren har penslet hasjklumpene med heroin, og han har puttet i ørsmå glassbiter for å få opp vekta og prisen.) Allergikeren røyker dette og føler en enorm rus. Han fortsetter å kjøpe dette stoffet hos samme langeren og vil oppnå samme rus, men dette greier han ikke. Han prøver om og om igjen. Dette fører til at han blir avhengig og får problemer og har noia absolutt hele tiden. Han går også over til sterkere stoffer for å oppnå en sterkere rus.

Hadde denne hasjbrukeren hatt mulighet til å kjøpe hasj på et pol, apotek eller en dagligvarebutikk eller coffeeshop, hadde han ikke behøvd å vere redd for dette. Han hadde ikke behøvd å blitt avhengig og fått alle disse problemene.

 Skjønner du(dere) poenget mitt?

syvendefar:

jarvi:

Det er helt vanlig at heroinmisbrukere også ruser seg på hasj, men det er selvsagt mange som bruker hasj uten å misbruke heroin (eller andre tunge stoffer).Nå har ikke jeg spesielt stor erfaring fra noen av disse to stoffene bortsett fra at vi har vært "avlastningshjem" for noen som var relativt tunge blandingsmisbrukere med heroin som basis. Ikke har jeg hørt at hasj inngikk i den blandingskombinasjonen.

Det er helt vanlig at heroinmisbrukere, og andre tunge misbrukere, som blir ransaket (og pågrepet) er i besittelse av hasj.

Mandagsbarnet: Skjønner du(dere) poenget mitt?

Det er neppe uten grunn av Nederland nå reviderer ruslovene sine m h t hasj/narkotikaomsetning.

jarvi:Det er helt vanlig at heroinmisbrukere, og andre tunge misbrukere, som blir ransaket (og pågrepet) er i besittelse av hasj.

 

 

Tror du, Vinter Reven, at hasjrøykere vil legalisere cannabis fordi de vil bli heroinavhengige?

Det nytter ikke å svare med spørsmål heller.. , iallefall ikke når det e så dumt som det der... selvfølgelig vil ingen bli heroinavhengige, tror du jeg er dum?

Jeg tror jeg må resignere meg fra denne diskusjonen for jeg er i ferd me å klikke av den totalt ignorante stemningen her inne angående dette temaet.. fortsett videre de som har litt peiling iallefall :)

syvendefar:

 

Mandagsbarnet: Skjønner du(dere) poenget mitt?

Nei.

 

Det er neppe uten grunn av Nederland nå reviderer ruslovene sine m h t hasj/narkotikaomsetning.

Synes du da det er bedre at en som bare vil røyke hasj går på gaten og kjøper "skitten", illegal hasj med en narkolanger hvor det er stor fare for IKKE å få det du ber om, i stedet for å kunne ha muligheten for å kjøpe det lovlig på et pol dersom det hadde blitt legalisert?

Mandagsbarn:
 Jeg er som sagt tidligere i tråden for legalisering til medisinsk bruk, jeg er og for avkriminalisering
for de letteste brukerne. Bruke ressursene på å ta bakmenn ikke de som sitter hjemme og tar seg en blås.

Men vil si noe til deg: du virker veldig ung og idealistisk, helt greit å argumentere for det man tror på, men du skyter deg selv i leggen her.
Å male alt så rosenrødt, slenge ut linker til tvilsomme nettsteder, argumenter vilt for at alt bare er flott og fint med cannabis det virker kun mot sin hensikt.
Tror du kommer mye lengre med et litt mere nyansert syn her, for alt er faktisk ikke rosenrødt og det blir
veldig feil å fremstille det slik.

Jeg har ikke vært mors beste barn, så jeg vet hva jeg snakker om, jeg har egenerfaringen,
jeg har sett mye, både de som ikke taklet det og de som tok seg en blås på fest og det ble med det ( jeg selv var i siste kategori).
Jeg har og lest mye, både om medisinsk virkning og forskningsrapporter for og imot av seriøse kilder.

Men du kommer bare gjennom som en smule naiv her og denne typen argumentasjon virker kun frastøtende på folk. Denne typen argumentasjon kan etter min mening være med på stoppe legalisering for medisinsk bruk og det ville vært veldig synd da det faktisk er mange som kunne hatt stort utbytte av det, da snakker jeg kronisk syke, store smerter o.l ikke som i USA der en lett depresjon og en sløv lege er alt som skal til.

Mandagsbarnet:

syvendefar:

Mandagsbarnet: Skjønner du(dere) poenget mitt?

Nei.

Det er neppe uten grunn av Nederland nå reviderer ruslovene sine m h t hasj/narkotikaomsetning.

Synes du da det er bedre at en som bare vil røyke hasj går på gaten og kjøper "skitten", illegal hasj med en narkolanger hvor det er stor fare for IKKE å få det du ber om, i stedet for å kunne ha muligheten for å kjøpe det lovlig på et pol dersom det hadde blitt legalisert?