| Forfatter |
|
Pølsetante
Dobbelchampion
Rase: Cavalier king charles spaniel Bonuspoeng: 41807 Innlegg: 1058 Offline
|
Postet: Onsdag 16. Mai 2012, 18:10 (Red: Wed 16. May 2012, 18:11) |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Nøtteliten:
Mitt inntrykk er at faktisk så vet svært få som kjøper valp av rasen i dag hvilke store helsemessige utfordringer den står for.
Og her ligger mye av problemet mener jeg. Man går inn på Finn og kjøper valp på dagen, uten å ha undersøkt noe som helst først.
Ja, det er en syk rase, men det finnes selvsagt friske individer. Og avler man på friske individer så blir det en frisk rase. Men det hjelper jo ikke når valpekjøpere fortsetter å støtte useriøse aktører som ikke bryr seg om helse.
Jeg synes det er kjempeviktig å sette fokus på helsen, men det som har oppstått de siste årene vil jeg faktisk kalle både heksejakt og hysteri. Det er ikke opplysning, det er skremselspropaganda. Hadde flere blitt opplyst på en ordentlig måte, og valgt en oppdretter som prioriterer helse fremfor å klistre hjemmesida si full av utstillingsresultater, hadde rasen vært mye friskere. Tror jeg.
Nøtteliten:
Red: jeg vet ikke hvor lenge du har hatt Cavalier og kjent til miljøet, men jeg husker ihvertfall det "ramaskriket" fra raseklubben og oppdrettere når BBC pedigree exposed kom ut! Det var ikke måte på hvor langt ute piggene var, og benektelse så ut til å være det største forsvar. I tillegg til at de (raseklubben) gikk ut og fortalte hvor mye sykdom det var på andre raser også. Sånn apropos å feie for egen dør...
Jeg fikk med meg det, ja. Og det er som jeg har ment hele veien: velger man en oppdretter som tar helse på alvor, så er man i hvert fall et skritt på veien mot friskemelding. Dessverre er det jo mange som kjøper valp fra oppdrettere som ikke engang erkjenner at SM eksisterer, og sånt må det jo bli problemer av.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Pølsetante |
Liker |
|
|
|
|
|
|
Nøtteliten
Trippelchampion
Rase: Italiensk mynde Bonuspoeng: 82048 Innlegg: 2025 Offline
|
|
Postet: Onsdag 16. Mai 2012, 18:11 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Nå når er er på "krigsstien" må jeg bare også bemerke det bemerkelsesverdige... nemlig at hos Norsk Cavalierklubb oppfordrer de også til burbruk. Ikke hele døgnet selvfølgelig, men de skal ha oss til å tro at bur er et smart tilholdssted for hundene så kaffegjestene ikke risikerer å bli tilsølet av en hoppende glad hund... I følge de var det "tidligere et kontroversielt tema" med bur, men nå skal de altså overbevise nye valpekjøpere om at nå er det helt greit. Huff, jeg blir helt matt. Snakk om steinalder...
Sorry - dette ble heeeelt OT, og skal ikke gjenta seg :-) Finnes nok tråder om dette allerede.
Grunnen til at jeg nevte dette, er at dette nemlig står under overskiften "Til valpekjøper". Hva om de isteden brukte plassen til info vettugt og skrev litt om helseproblemene og hvordan valpekjøpere skal forsikrie seg som best de kan for å unngå å kjøpe fra syke linjer, eller oppdrettere som ikke er opptatt av helse? Ufornuftig synes jeg.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Nøtteliten |
Liker |
|
|
Pølsetante
Dobbelchampion
Rase: Cavalier king charles spaniel Bonuspoeng: 41807 Innlegg: 1058 Offline
|
|
Postet: Onsdag 16. Mai 2012, 18:13 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Nøtteliten:
Nå når er er på "krigsstien" må jeg bare også bemerke det bemerkelsesverdige... nemlig at hos Norsk Cavalierklubb oppfordrer de også til burbruk. Ikke hele døgnet selvfølgelig, men de skal ha oss til å tro at bur er et smart tilholdssted for hundene så kaffegjestene ikke risikerer å bli tilsølet av en hoppende glad hund... I følge de var det "tidligere et kontroversielt tema" med bur, men nå skal de altså overbevise nye valpekjøpere om at nå er det helt greit. Huff, jeg blir helt matt. Snakk om steinalder...
Sorry - dette ble heeeelt OT, og skal ikke gjenta seg :-) Finnes nok tråder om dette allerede.
Grunnen til at jeg nevte dette, er at dette nemlig står under overskiften "Til valpekjøper". Hva om de isteden brukte plassen til info vettugt og skrev litt om helseproblemene og hvordan valpekjøpere skal forsikrie seg som best de kan for å unngå å kjøpe fra syke linjer, eller oppdrettere som ikke er opptatt av helse? Ufornuftig synes jeg.
Der er vi helt enige i hvert fall ;)
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Pølsetante |
Liker |
|
|
Nøtteliten
Trippelchampion
Rase: Italiensk mynde Bonuspoeng: 82048 Innlegg: 2025 Offline
|
|
Postet: Onsdag 16. Mai 2012, 18:17 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Pølsetante:
Nøtteliten:
Mitt inntrykk er at faktisk så vet svært få som kjøper valp av rasen i dag hvilke store helsemessige utfordringer den står for.
Og her ligger mye av problemet mener jeg. Man går inn på Finn og kjøper valp på dagen, uten å ha undersøkt noe som helst først.
Ja, det er en syk rase, men det finnes selvsagt friske individer. Og avler man på friske individer så blir det en frisk rase. Men det hjelper jo ikke når valpekjøpere fortsetter å støtte useriøse aktører som ikke bryr seg om helse.
Jeg synes det er kjempeviktig å sette fokus på helsen, men det som har oppstått de siste årene vil jeg faktisk kalle både heksejakt og hysteri. Det er ikke opplysning, det er skremselspropaganda. Hadde flere blitt opplyst på en ordentlig måte, og valgt en oppdretter som prioriterer helse fremfor å klistre hjemmesida si full av utstillingsresultater, hadde rasen vært mye friskere. Tror jeg.
Nøtteliten:
Red: jeg vet ikke hvor lenge du har hatt Cavalier og kjent til miljøet, men jeg husker ihvertfall det "ramaskriket" fra raseklubben og oppdrettere når BBC pedigree exposed kom ut! Det var ikke måte på hvor langt ute piggene var, og benektelse så ut til å være det største forsvar. I tillegg til at de (raseklubben) gikk ut og fortalte hvor mye sykdom det var på andre raser også. Sånn apropos å feie for egen dør...
Jeg fikk med meg det, ja. Og det er som jeg har ment hele veien: velger man en oppdretter som tar helse på alvor, så er man i hvert fall et skritt på veien mot friskemelding. Dessverre er det jo mange som kjøper valp fra oppdrettere som ikke engang erkjenner at SM eksisterer, og sånt må det jo bli problemer av.
Finn har ikke skylden for dette. Mange av oppdrettere som er meldem i cavalierklubben annonserer også på finn. Hva med at raseklubben tar ansvar og grep? Hvordan skal man få valpekjøpere til å velge "riktig" oppdretter når raseklubben går den andre veien?
Du nevner hyster i og heksejakt. Kan du nevne eksempler på dette? For det er ihvertfall ikke fra NKK eller raseklubben dette skjer. Jeg har sett få tegn på dette jeg - hvor og hvordan foregår dette? Spesielt når det er som du selv sier; mye uvitenhet ute å går blant valpekjøpere? Om det hadde vært en offentlig heksejakt, hadde vel disse menneskene også fått det med seg?
Faktisk vil jeg også si at rikig så mange valpekjøpere er høyst oppegående folk som ikke er ute etter å kjøpe en syk rase. Men hvor skal de da få den riktige informasjonen fra når man ikke får den fra rasekllubben, oppdrettere selv eller NKK? Man er da ikke dum hvis man stoler på informasjonen fra disse.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Nøtteliten |
Liker |
|
|
Flåtten
Dobbelchampion
Rase: Boston terrier Bonuspoeng: 42090 Innlegg: 2493 Offline
|
|
Postet: Onsdag 16. Mai 2012, 18:21 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Er det virkelig så mye sykdom på den rasen altså? Visste det var endel, men ikke at det var "verstingen" blant alle?
De er jo søte, jeg tror at utrolig mange av de som kjøper seg hund ser på utseendet. Det burde ikke vært sånn, men jeg tror det er sånn. "Åå, den var søt og pen!" er for noen viktigere enn helse eller egenskaper.
Og de er jo utrolig søte! (Synes jeg da). Men dumt å lage hunder som ikke kommer til å ha det noe ålreit i livet sitt..
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Flåtten |
Liker |
|
|
Pølsetante
Dobbelchampion
Rase: Cavalier king charles spaniel Bonuspoeng: 41807 Innlegg: 1058 Offline
|
|
Postet: Onsdag 16. Mai 2012, 18:24 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Nøtteliten:
Du nevner hyster i og heksejakt. Kan du nevne eksempler på dette? For det er ihvertfall ikke fra NKK eller raseklubben dette skjer. Jeg har sett få tegn på dette jeg - hvor og hvordan foregår dette? Spesielt når det er som du selv sier; mye uvitenhet ute å går blant valpekjøpere? Om det hadde vært en offentlig heksejakt, hadde vel disse menneskene også fått det med seg?
Ja man skulle jo tro det. Var det ikke Trude Mostue som var ute i både aviser og på TV og fortalte om hvor forferdelig syk rasen er? Det var mye i media for et par år tilbake i hvert fall.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Pølsetante |
Liker |
|
|
cain
Eliteklasse
Rase: Boxer Bonuspoeng: 5644 Innlegg: 454 Offline
|
|
Postet: Onsdag 16. Mai 2012, 18:28 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Man ser jo at på utstillinger setter de krav til at hode skal være så stort minimum osv. altså oppfordrer oppdrettere til å avle større hoder slik at de får bedre tavler og høyere status i rasemiljøene. Som feks fransk bulldog klarer værken svømme eller parre seg uten hjelp etter hva jeg har skjønnt. og mange må til veterinær pga keisersnitt. dette kan jo ikke være en god måte å forbedre rasen på
|
|
| Til toppen |
|
Se profil |
|
|
Liker |
|
|
Nøtteliten
Trippelchampion
Rase: Italiensk mynde Bonuspoeng: 82048 Innlegg: 2025 Offline
|
|
Postet: Onsdag 16. Mai 2012, 18:30 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Pølsetante:
Nøtteliten:
Du nevner hyster i og heksejakt. Kan du nevne eksempler på dette? For det er ihvertfall ikke fra NKK eller raseklubben dette skjer. Jeg har sett få tegn på dette jeg - hvor og hvordan foregår dette? Spesielt når det er som du selv sier; mye uvitenhet ute å går blant valpekjøpere? Om det hadde vært en offentlig heksejakt, hadde vel disse menneskene også fått det med seg?
Ja man skulle jo tro det. Var det ikke Trude Mostue som var ute i både aviser og på TV og fortalte om hvor forferdelig syk rasen er? Det var mye i media for et par år tilbake i hvert fall.
Joda, jeg fikk med meg at hun sa noe om Cavalieren. Men sa hun noe som var feil og ikke stemte? Ellers er vel det at en dyrlege går å sier sin mening når noen ringer og spør, ikke å regne som "heksejakt og hysteri" vel?
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Nøtteliten |
Liker |
|
|
cain
Eliteklasse
Rase: Boxer Bonuspoeng: 5644 Innlegg: 454 Offline
|
|
Postet: Onsdag 16. Mai 2012, 18:30 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
hode er rett og slett for stort til at det kan komme ut fra tispa på naturlig måte. husker ikke hvilken rase dette eksempelet gjelder men tror det var mops eller en av bulldog typene
|
|
| Til toppen |
|
Se profil |
|
|
Liker |
|
|
Flåtten
Dobbelchampion
Rase: Boston terrier Bonuspoeng: 42090 Innlegg: 2493 Offline
|
|
Postet: Onsdag 16. Mai 2012, 18:32 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
cain:
hode er rett og slett for stort til at det kan komme ut fra tispa på naturlig måte. husker ikke hvilken rase dette eksempelet gjelder men tror det var mops eller en av bulldog typene
Det er vel flere raser dette gjelder, er det ikke? Kanskje min egen rase til og med!
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Flåtten |
Liker |
|
|
Pølsetante
Dobbelchampion
Rase: Cavalier king charles spaniel Bonuspoeng: 41807 Innlegg: 1058 Offline
|
|
Postet: Onsdag 16. Mai 2012, 18:33 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Nøtteliten:
Pølsetante:
Nøtteliten:
Du nevner hyster i og heksejakt. Kan du nevne eksempler på dette? For det er ihvertfall ikke fra NKK eller raseklubben dette skjer. Jeg har sett få tegn på dette jeg - hvor og hvordan foregår dette? Spesielt når det er som du selv sier; mye uvitenhet ute å går blant valpekjøpere? Om det hadde vært en offentlig heksejakt, hadde vel disse menneskene også fått det med seg?
Ja man skulle jo tro det. Var det ikke Trude Mostue som var ute i både aviser og på TV og fortalte om hvor forferdelig syk rasen er? Det var mye i media for et par år tilbake i hvert fall.
Joda, jeg fikk med meg at hun sa noe om Cavalieren. Men sa hun noe som var feil og ikke stemte? Ellers er vel det at en dyrlege går å sier sin mening når noen ringer og spør, ikke å regne som "heksejakt og hysteri" vel?
Her står det litt mer http://www.cavalierfakta.org/?page_id=30
"I det siste har det vært spesielt fokus på sykdommen Syringomyelia. Både blant oppdrettere og andre rase interesserte. Det har, etter mange sin mening blitt fremstilt et litt skjevt bilde av dette, slik at rasen har fått et ganske negativt og feilaktig rykte. Et eksempel på dette er veterinær Trude Mostue sitt oppslag i VG sommeren 2009. Der sto det blant annet som følger: ” Cavalieren, Søt men syk”. Der ble det blant annet skrevet direkte feilaktig om sykdommer som rasen skulle være overrepresentert med, men som overhodet ikke stemmer.
Daværende styre i NCk tok tak i dette. Tall fra dyre forsikringsselskapet Agria ble innhentet for å få fram riktige tall og fakta. Det hører med å fortelle at VG ikke ville trykke et utfyllende svar fra NCk.
Den engelske TV kanalen BBC sendte en dokumentar om avl, som handlet om ulike sykdommer og defekter hos flere hunderaser, deriblandt Cavalieren. Fokuset var avl, forskjellige sykdommer og defekter. Omtrent samtidig var det en reportasje på TV 2 om en Cavalier som hadde Syringomyelia. Ut ifra denne reportasjen ble rådet for Norsk Dyreetikk intervjuet av TV 2. Det samme ble NKK (Norsk kennelklubb). NKK kunne fortelle at TV 2 hadde intervjuet NKK angående reportasjen om Cavalieren med SM, men dette intervjuet valgte TV 2 og ikke å sende.
Sykdommen og omfanget av denne ble derfor i disse dokumentarene og reportasjene fremstilt kun fra en vinkel, der hvor hverken raseklubben NCk eller NKK fikk uttale seg, slik at et mer nyansert og korrekt bilde og informasjon ville blitt gitt. Dette er synd, da alle parter er tjent med mest mulig korrekt informasjon."
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Pølsetante |
Liker |
|
|
RRene
Superhund 19
Bonuspoeng: 314483 Innlegg: 17430 Offline
|
|
Postet: Onsdag 16. Mai 2012, 18:34 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Flåtten:
hode er rett og slett for stort til at det kan komme ut fra tispa på naturlig måte. husker ikke hvilken rase dette eksempelet gjelder men tror det var mops eller en av bulldog typene
Det er vel flere raser dette gjelder, er det ikke? Kanskje min egen rase til og med!
...men ikke alle hundene i disse rasene, så der har man masse materiale å jobbe med, om man bare vil.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
| |
Andre innlegg av RRene |
Liker |
|
|
Flåtten
Dobbelchampion
Rase: Boston terrier Bonuspoeng: 42090 Innlegg: 2493 Offline
|
|
Postet: Onsdag 16. Mai 2012, 18:36 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
RRene:
Flåtten:
hode er rett og slett for stort til at det kan komme ut fra tispa på naturlig måte. husker ikke hvilken rase dette eksempelet gjelder men tror det var mops eller en av bulldog typene
Det er vel flere raser dette gjelder, er det ikke? Kanskje min egen rase til og med!
...men ikke alle hundene i disse rasene, så der har man masse materiale å jobbe med, om man bare vil.
Ja, og det er jo fint hvis det fortsatt finnes "friskt" avlsmateriale der ute som man kan jobbe med, at ikke rasen er "fortapt"
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Flåtten |
Liker |
|
|
Havanaislove
Trippelchampion
Rase: Bichon havanais Bonuspoeng: 54413 Innlegg: 3450 Offline
|
|
Postet: Onsdag 16. Mai 2012, 18:40 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Flåtten:
RRene:
Flåtten:
hode er rett og slett for stort til at det kan komme ut fra tispa på naturlig måte. husker ikke hvilken rase dette eksempelet gjelder men tror det var mops eller en av bulldog typene
Det er vel flere raser dette gjelder, er det ikke? Kanskje min egen rase til og med!
...men ikke alle hundene i disse rasene, så der har man masse materiale å jobbe med, om man bare vil.
Ja, og det er jo fint hvis det fortsatt finnes "friskt" avlsmateriale der ute som man kan jobbe med, at ikke rasen er "fortapt"
Skal en bevisst jobbe for å endre utseendet til rasen, eller iallefall linjene en selv avler på, må det jo brukes hunder som står utenfor standarden slik den er i dag, og da sikkert ikke gjort det godt på utstilling. Med lenger snuteparti f.eks hos Bulldog-rasene.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Havanaislove |
Liker |
|
|
cain
Eliteklasse
Rase: Boxer Bonuspoeng: 5644 Innlegg: 454 Offline
|
|
Postet: Onsdag 16. Mai 2012, 18:54 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
jeg tror man kan ordne allt ved hjelp av å gjøre litt justeringer for å nå bra resultat på utstilling. man feks vil ha mindre skrukker på den rasen og litt mindre hode på den andre.. men er jo ikke så lett da rasestandarer er internasjonale og noen kenneler innehar hunder som er verdt sykt mye og som er nokså kostbart da familien er blitt avlet frem i mange generasjoner for å nettopp få det eksakte utseende som kreves for å komme best ut i utstilling og for å få best navn og rykte som kennel
|
|
| Til toppen |
|
Se profil |
|
|
Liker |
|
|
Nøtteliten
Trippelchampion
Rase: Italiensk mynde Bonuspoeng: 82048 Innlegg: 2025 Offline
|
|
Postet: Onsdag 16. Mai 2012, 18:58 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Pølsetante:
Nøtteliten:
Pølsetante:
Nøtteliten:
Du nevner hyster i og heksejakt. Kan du nevne eksempler på dette? For det er ihvertfall ikke fra NKK eller raseklubben dette skjer. Jeg har sett få tegn på dette jeg - hvor og hvordan foregår dette? Spesielt når det er som du selv sier; mye uvitenhet ute å går blant valpekjøpere? Om det hadde vært en offentlig heksejakt, hadde vel disse menneskene også fått det med seg?
Ja man skulle jo tro det. Var det ikke Trude Mostue som var ute i både aviser og på TV og fortalte om hvor forferdelig syk rasen er? Det var mye i media for et par år tilbake i hvert fall.
Joda, jeg fikk med meg at hun sa noe om Cavalieren. Men sa hun noe som var feil og ikke stemte? Ellers er vel det at en dyrlege går å sier sin mening når noen ringer og spør, ikke å regne som "heksejakt og hysteri" vel?
Her står det litt mer http://www.cavalierfakta.org/?page_id=30
"I det siste har det vært spesielt fokus på sykdommen Syringomyelia. Både blant oppdrettere og andre rase interesserte. Det har, etter mange sin mening blitt fremstilt et litt skjevt bilde av dette, slik at rasen har fått et ganske negativt og feilaktig rykte. Et eksempel på dette er veterinær Trude Mostue sitt oppslag i VG sommeren 2009. Der sto det blant annet som følger: ” Cavalieren, Søt men syk”. Der ble det blant annet skrevet direkte feilaktig om sykdommer som rasen skulle være overrepresentert med, men som overhodet ikke stemmer.
Daværende styre i NCk tok tak i dette. Tall fra dyre forsikringsselskapet Agria ble innhentet for å få fram riktige tall og fakta. Det hører med å fortelle at VG ikke ville trykke et utfyllende svar fra NCk.
Den engelske TV kanalen BBC sendte en dokumentar om avl, som handlet om ulike sykdommer og defekter hos flere hunderaser, deriblandt Cavalieren. Fokuset var avl, forskjellige sykdommer og defekter. Omtrent samtidig var det en reportasje på TV 2 om en Cavalier som hadde Syringomyelia. Ut ifra denne reportasjen ble rådet for Norsk Dyreetikk intervjuet av TV 2. Det samme ble NKK (Norsk kennelklubb). NKK kunne fortelle at TV 2 hadde intervjuet NKK angående reportasjen om Cavalieren med SM, men dette intervjuet valgte TV 2 og ikke å sende.
Sykdommen og omfanget av denne ble derfor i disse dokumentarene og reportasjene fremstilt kun fra en vinkel, der hvor hverken raseklubben NCk eller NKK fikk uttale seg, slik at et mer nyansert og korrekt bilde og informasjon ville blitt gitt. Dette er synd, da alle parter er tjent med mest mulig korrekt informasjon."
Ja men dette er jo også "gammelt nytt". Det var en veterinær som var ute og snakket om sykdom på rasen, og jeg mener fremdeles at dette ikke kvalifiserer til "heksejakt".
Videre refereres det til i innlegget ditt; nettopp Nck og NKK, som etter min mening gjør langt i fra noen god jobb i å informere og jobbe med problemet. Vet du hva det innebærer disse anbefalingene som NKK kommer med? Det er nemlig ikke mye annet en at de snakker hverandre etter munnen - begge organisasjonene. Jeg var selv godt informert via Nck om hva de foretok seg, og hva de skulle gjøre og som NKK mente var godt nok.
Jeg presiererer igjen, hvorfor i alle dager gjør ikke raseklubben en bedre jobb når det gjelder informasjon og hvorfor bruker NKK og Hundesport kun 2 setninger på å beskrive helse i en artikkel på 3 eller 4 sider? Hvis disse føler det pågår en heksejakt og et misforstått hysteri - så fatter og begriper jeg ikke hvorfor de isteden for å tie det ihjel, går ut og svarer ordentlig for seg! Hvis de er så skråsikre på sine tall om at dette ikke er et så stort problem - hvorfor i all verden sier de ikke det da? de skulle jo ha benyttet enhver sjanse til å informere om dette. Men isteden er det helt tyst... cavalierfakta er jo et privat initiativ og ikke representativt for hverken NKK eller Nck. Hva er det som tilsier at en valpekjøper skal ta disse for godt ord og ikke de store klubbene? Og hva står der der annet enn at de benekter det som mange opplever; nemlig at de får syke Cavalierer.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Nøtteliten |
Liker |
|
|
Pelskåpa
Superhund 5
Bonuspoeng: 117970 Innlegg: 11565 Offline
|
|
Postet: Onsdag 16. Mai 2012, 18:58 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
I de fleste raser finnes både syke og friske individer og linjer. Kluet må være å bli veldig streng i valget av avlsdyr, så sant rasen er stor nok i antall individer. Der finnes feks engelske bulldoger som føder selv, mops som puster normalt, osv. Og cavalierer uten hjertesykdom. Men da må folk slutte å kjøpe valper etter syke linjer, og gjøre hjemmeleksene sine før de kjøper valp. Uheldig kan man være uansett, men man minmaliserer risikoen ved å velge med omhu. Markedet bestemmer, så hvis ingen kjøper valper etter syke linjer, så sluttes det å produseres etter syke linjer.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Pelskåpa |
Liker |
|
|
Nøtteliten
Trippelchampion
Rase: Italiensk mynde Bonuspoeng: 82048 Innlegg: 2025 Offline
|
|
Postet: Onsdag 16. Mai 2012, 19:02 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Pelskåpa:
I de fleste raser finnes både syke og friske individer og linjer. Kluet må være å bli veldig streng i valget av avlsdyr, så sant rasen er stor nok i antall individer. Der finnes feks engelske bulldoger som føder selv, mops som puster normalt, osv. Og cavalierer uten hjertesykdom. Men da må folk slutte å kjøpe valper etter syke linjer, og gjøre hjemmeleksene sine før de kjøper valp. Uheldig kan man være uansett, men man minmaliserer risikoen ved å velge med omhu. Markedet bestemmer, så hvis ingen kjøper valper etter syke linjer, så sluttes det å produseres etter syke linjer.
Men hvordan skal man gå frem som ny valpekjøper hvis raseklubben benekter problemet og NKK holder tyst? Hvem skal da valpekjøpere som aldri har hatt hund stole på og hvem skal de henvises til?
Det er enkelt å si at man må slutte å kjøpe etter syke linjer, men hva med jukset som foregår og hvorfor skal en normalt oppegående person ikke tro på det de har blitt fortalt av store oppdrettere og raseklubber?
Det er dette jeg mener er en av de større utfordringene vi møter når det gjelder å skifte fokuset på avl over på helse og ikke utstilling.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Nøtteliten |
Liker |
|
|
Pelskåpa
Superhund 5
Bonuspoeng: 117970 Innlegg: 11565 Offline
|
|
Postet: Onsdag 16. Mai 2012, 19:07 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Nøtteliten:
Pelskåpa:
I de fleste raser finnes både syke og friske individer og linjer. Kluet må være å bli veldig streng i valget av avlsdyr, så sant rasen er stor nok i antall individer. Der finnes feks engelske bulldoger som føder selv, mops som puster normalt, osv. Og cavalierer uten hjertesykdom. Men da må folk slutte å kjøpe valper etter syke linjer, og gjøre hjemmeleksene sine før de kjøper valp. Uheldig kan man være uansett, men man minmaliserer risikoen ved å velge med omhu. Markedet bestemmer, så hvis ingen kjøper valper etter syke linjer, så sluttes det å produseres etter syke linjer.
Men hvordan skal man gå frem som ny valpekjøper hvis raseklubben benekter problemet og NKK holder tyst? Hvem skal da valpekjøpere som aldri har hatt hund stole på og hvem skal de henvises til?
Det er enkelt å si at man må slutte å kjøpe etter syke linjer, men hva med jukset som foregår og hvorfor skal en normalt oppegående person ikke tro på det de har blitt fortalt av store oppdrettere og raseklubber?
Det er dette jeg mener er en av de større utfordringene vi møter når det gjelder å skifte fokuset på avl over på helse og ikke utstilling.
Lett er det absolutt ikke. Og ofte møter man massiv motstand når man aktivt selv velger å ta tak i helseproblemer i den rasen man brenner for. Og første hund spesielt er vanskelig, siden man da gjerne kjøper ganske "uvitende", og tror vel gjerne det man får servert av seriøse raseklubber.
Og det er ikke bare i utstillingsmiljøet dette er et problem. Jeg har møtt tilsvarende problem i rent "brukshund-miljø", der mange går med skylapper og tror at "siden vi bare avler etter prestasjon så er våre hunder bare friske". Og bryr seg katten med verken gentestinger, røntgenundersøkelser eller å være åpen om valpekull som ikke burde sett dagens lys.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Pelskåpa |
Liker |
|
|
Flåtten
Dobbelchampion
Rase: Boston terrier Bonuspoeng: 42090 Innlegg: 2493 Offline
|
|
Postet: Onsdag 16. Mai 2012, 19:25 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Havanaislove:
Ja, og det er jo fint hvis det fortsatt finnes "friskt" avlsmateriale der ute som man kan jobbe med, at ikke rasen er "fortapt"
Skal en bevisst jobbe for å endre utseendet til rasen, eller iallefall linjene en selv avler på, må det jo brukes hunder som står utenfor standarden slik den er i dag, og da sikkert ikke gjort det godt på utstilling. Med lenger snuteparti f.eks hos Bulldog-rasene.
Ja, det er jo klart. Om rasestandarden er slik at hundene skal være syke for å vinne priser, må man se etter hunder som ikke vinner priser Det er ikke alltid at de friskeste og "beste" hundene vinner i utstilling dessverre.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Flåtten |
Liker |
|
|
RRene
Superhund 19
Bonuspoeng: 314483 Innlegg: 17430 Offline
|
|
Postet: Torsdag 17. Mai 2012, 10:06 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Pelskåpa:
I de fleste raser finnes både syke og friske individer og linjer. Kluet må være å bli veldig streng i valget av avlsdyr, så sant rasen er stor nok i antall individer. Der finnes feks engelske bulldoger som føder selv, mops som puster normalt, osv. Og cavalierer uten hjertesykdom. Men da må folk slutte å kjøpe valper etter syke linjer, og gjøre hjemmeleksene sine før de kjøper valp. Uheldig kan man være uansett, men man minmaliserer risikoen ved å velge med omhu. Markedet bestemmer, så hvis ingen kjøper valper etter syke linjer, så sluttes det å produseres etter syke linjer.
...og så må folk få inn i hodet at man faktisk MÅ legge ned arbeid i det å finne en god hund, og faktisk ofte MÅ vente et par måneder eller kanskje år før den kommer i hus, i stedet for å absolutt skulle HA NÅ! ...og ikke forvente at den første og beste også er ærlig og dyktig (og helst billig i tillegg).
|
|
| Til toppen |
Send PM |
| |
Andre innlegg av RRene |
Liker |
|
|
RRene
Superhund 19
Bonuspoeng: 314483 Innlegg: 17430 Offline
|
Postet: Torsdag 17. Mai 2012, 10:13 (Red: Thu 17. May 2012, 10:16) |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Pølsetante:
Imidlertid sier ikke alvorlighetsgraden av CM noe om tilstedeværelsen av SM (Caruthers et al, 2006 Cerda Gonzalez et al, 2009)
Og hvis du leser videre, så viser forskningen så langt at to friscannede hunder gir 75,9% avkom uten syringomyelia. Dvs. 24,1% syke hunder, som fremdeles er mye, men milevis unna den hysteriske 90% som skisseres i tråden her.
Hvor mange av oppdrettere scanner avlshundene og publiserer både gode og dårlige resultater?
Spør ikke for å henge ut noen, men jeg er ganske frustrert over eget rasemiljø, hvor de færreste sjekker for den ene tingen man kan DNA-sjekke for til tross for stor utbredelse (men vanligvis mindre alvorlighetsgrad enn SM, da den sjeldent slår ut i sykdom )...
|
|
| Til toppen |
Send PM |
| |
Andre innlegg av RRene |
Liker |
|
|
Pølsetante
Dobbelchampion
Rase: Cavalier king charles spaniel Bonuspoeng: 41807 Innlegg: 1058 Offline
|
|
Postet: Torsdag 17. Mai 2012, 10:20 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
RRene:
Pølsetante:
Imidlertid sier ikke alvorlighetsgraden av CM noe om tilstedeværelsen av SM (Caruthers et al, 2006 Cerda Gonzalez et al, 2009)
Og hvis du leser videre, så viser forskningen så langt at to friscannede hunder gir 75,9% avkom uten syringomyelia. Dvs. 24,1% syke hunder, som fremdeles er mye, men milevis unna den hysteriske 90% som skisseres i tråden her.
Hvor mange av oppdrettere scanner avlshundene og publiserer både gode og dårlige resultater?
De som scanner (som dessverre er veldig få) gjør det. De ildsjelene som gjør alt de kan for å få kontroll på sykdommen er faktisk veldig åpne om resultatene, og selv hunder som er friscannet tas ut av avl dersom man ser at dette er linjer med relativt mye SM. Jeg har selv lest stamtavler til øyne gikk i kryss på bakgrunn av den informasjonen som er tilgjengelig. Informasjonen er der, man må bare lete litt. Og man trenger ikke å grave spesielt dypt heller.
Når det er sagt så er ikke jeg personlig veldig redd for SM, risikoen for at min hund skal bli klinisk syk av SM ser jeg på som forsvinnende liten. Da synes jeg hjerteproblemer er mye skumlere, det kan få fatale ringvirkninger dersom hunden f.eks. må gjennom det som vanligvis er en rutineoperasjon.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Pølsetante |
Liker |
|
|
zombiecat
Trippelchampion
Rase: Norsk lundehund Bonuspoeng: 76681 Innlegg: 4213 Offline
|
|
Postet: Torsdag 17. Mai 2012, 10:35 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Er det egentlig så ille at det blir drevet litt heksejakt på veldig populære raser som har en del sykdom? Ja det vil nok få noen til å velge bort rasen, men den dør jo ikke ut av den grunn. Litt færre valpekjøpere kan kanskje være bra. Og de som fremdeles vil ha rasen blir kanskje mer obs på problemene om de overdrives litt og dermed er mer bevisste på å velge friske linjer.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av zombiecat |
Liker |
|
|
jadetvardetda
Dobbelchampion
Bonuspoeng: 45326 Innlegg: 718 Offline
|
|
Postet: Torsdag 17. Mai 2012, 10:58 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Hvordan skal en førstegangskjøper klare å velge ut en "seriøs oppdretter som tar helse på alvor" ? De fleste oppdrettere vil nok betegne seg selv som dette, ikke sant?
En førstegangsskjøper som velger en oppdretter som er medlem i raseklubben TROR jo han har valgt en seriøs oppdretter som er opptatt av helse. Selv om denne oppdretteren kanskje ikke er blant dem som erkjenner at SM er et problem i rasen...
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av jadetvardetda |
Liker |
|
|
|
Gå til side 1 2 3 4 5 6 7 Neste
|