Rex12:

Liksom hvem liker å sette strøm på barn som er ulydige ...... Det er jo nesten det samme ! Har  man  ein hund så er det DU som har ansvaret og har man eit barn så  er det jo også du som har ansvaret ;) 

Dette her må jeg på det skarpeste kommentere med: Ikke jemnfør betydelsen av ungan med betydelsen av hundan. Jeg elsker mine hunder, det er sikkert og visst men jemnført med mine unger kommer de til korte! Hver eneste gang! Det er en veldig forskjell på ungan, men jeg setter grenser for dem med. Jeg lar ikke dem bete seg hur som helst. Men jeg har ikke brukt vold mot vare seg katten, hundan, kaninen, ungan, mannen min, naboan osv osv..

Nemi-XX:

 

 

Det Cesar sier om å være rolig og fokusert (energi) osv, er han ikke den eneste som sier, det sier alle hundetrenere, de bare kaller det ikke energi :)
Han sier jo endel bra: mosjoner hunden, vær rolig osv...
Men det er det samme som alle andre gode trenere sier, ikke noe spesielt for han.

For meg er det summen av alt han gjør, summen blir desverre mere vondt enn godt, så da hører jeg heller på positive trenere som har utdannelse å vise til.

Jeg vil ikke støtte mannen med penger ved å kjøpe bøker bare fordi noe av det kan brukes. Ikke når jeg ser små valper bli sparket, og tsshet på fordi folk har sett det på tv og vil bruke set selv fordi det ser så lett ut. Derfor vil jeg ha det vekk fra skjermen, det blir misbrukt.
Og som sagt, det fornuftige han sier, det sier alle andre og ;) 

Så det gode han siger og gør skal ignoreres, fordi han også siger og gør noget, som nogle ikke kan lide eller være enige i?

Det er sådan Alt eller intet-indstilling? Får andre hundetrænere samme intolerante holdning, hvis de siger eller gør noget forkert?

Jeg kan kun se, at det er meget svært at være enige med alle, men det gør vel ikke andre eller mig til et dårligere menneske?

Til gengæld, sådan lidt off topic, hvis vi nu alle var lige så hårde og kontante overfor mennesker, der behandler mennesker forkert, så var verden klart et bedre sted at være.. :)

Cocomor:

Det har jeg så, han har både rost, klappet, masseret og brugt godbidder.

Men jeg tør nu også godt se udsendelserne ;)

Cocomor:Så det gode han siger og gør skal ignoreres, fordi han også siger og gør noget, som nogle ikke kan lide eller være enige i

Maturin:

På andres, fremmede hunder? Jeg hadde ikke satt særlig pris på å bli holdt fast og klappet på av en fremmed meksikaner...

Er det her sted et racisme-site?

Du er den anden, jeg læser her, der lige skal indsparke et nedladende tonefald omkring en persons nationalitet.

syvendefar:

LoveHaven:Ærlig? Jeg hadde aldri brukt strømhalsbånd. Men jeg vet faktisk ikke, etter å ha vittnet min systers bulldogg og hans "seek and destroy" etter katter så kan jeg ikke svare på det.

Men hør nå, kjære deg :) Jaktatferd er et innstinkt, noe som alle hunder har, mer eller mindre og med varierende intensitet avhengig av rase. Vanligvis avverger man kattedrap eller drap på andre dyr ved å bruke bånd, og katter jeg jevnt over flinkere til å komme seg unna hunden enn den er å få tak i en katt. Med kattunger er det selvsagt en annen sak siden de er så mye mindre og langt mindre mobile enn større katter. Likefullt er det et eieransvar å passe på hunden, uansett hvilket dyr som hunden har interesse av å jakte på. Å strømme bikkja fra å jakte katter vil vel neppe hindre den fra å jakte andre dyr?

Nå ble jeg nesten glad kjære deg er en klar forbedring =) Hehe. Nei, jeg mente med min historie at å avverge dette angrepet hadde vært verre en vanskelig. Jeg sier IKKE at strømhalsbånd hadde vært tingen og bruke men jeg skjønner at en del kan se effekten av de. Men jeg STØTTER det ikke. Jeg ser jo en klar forskjell på hvordan han ser på hunder og vi her i norden ser på hundan våres. Ja jeg må erkjenne at min tro på mye av hans metoder svekkes av det ikke så positive ting han gjør. Milt sagt. Men jeg har fortsatt fått mange gode tips fra hans bøker. Det kan jeg ikke bortse ifra, men jeg skal naturligvis revurdere neste gang jeg lurer på å kjøpe en bok. Det finnes tydligen mange andre bra forfattere som skriver fenomenale bøker med mindre negative ting assosiert =)

Cocomor:

 

 

Er det her sted et racisme-site?

Du er den anden, jeg læser her, der lige skal indsparke et nedladende tonefald omkring en persons nationalitet.

Cocomor:

 

 

 

Så det gode han siger og gør skal ignoreres, fordi han også siger og gør noget, som nogle ikke kan lide eller være enige i?

Det er sådan Alt eller intet-indstilling? Får andre hundetrænere samme intolerante holdning, hvis de siger eller gør noget forkert?

Jeg kan kun se, at det er meget svært at være enige med alle, men det gør vel ikke andre eller mig til et dårligere menneske?

Til gengæld, sådan lidt off topic, hvis vi nu alle var lige så hårde og kontante overfor mennesker, der behandler mennesker forkert, så var verden klart et bedre sted at være.. :)

 

1: Ja det bør det når mannen er klistret over tv-skjermen overalt og folk blinft følger han metoder og tror det er ok å sette strupebånd øverst på halsen, floode bikkjer og straffe språket dems.

2: Jeg har mine favoritter blant hundetrenere, de som trener med straff de ignorer jeg ja. Men ingen andre hundtrenere har den skjermplassen han har og gjør derfor ikke så stor skade.
( legger til at CM ikke er en hundetrener, han er en selvlært guru som har har et tv-program)

3: Jeg er på samme måte ovenfor folk som behandler mennesker på det viset. Tvang er ikke veien å gå, hvorfor skal man bruke tvang? På mennesker eller dyr, hva får man ut av det?
Det samme kan oppnås med mildrere metoder bare man orker.

Les dere litt opp på hundespråk og se episodene, se de dempende signaler hundene gir, se hvordan språket dems blir oversett. Og se hvordan det kunne blitt løst positivt. Jeg har sett mange episoder, og jeg har sett måter å kunne gjort det positivt på i alle. 

LoveHaven:

 Jeg ser jo en klar forskjell på hvordan han ser på hunder og vi her i norden ser på hundan våres. Ja jeg må erkjenne at min tro på mye av hans metoder svekkes av det ikke så positive ting han gjør. Milt sagt. Men jeg har fortsatt fått mange gode tips fra hans bøker. Det kan jeg ikke bortse ifra, men jeg skal naturligvis revurdere neste gang jeg lurer på å kjøpe en bok. Det finnes tydligen mange andre bra forfattere som skriver fenomenale bøker med mindre negative ting assosiert =)

Maturin:

 

Sukk.
Tror du det er belønning å bli holdt fast og tvangskost med av en fremmed mann?

(Ooops, det var kanskje kjønnsdiskriminerende, det?)

 

Men hvad er det med at lige skulle skabe en negativ tone omkring hans nationalitet?

Eller det er et tabu at påpege intolerance hos andre end de fastslåede syndebukke?

Hvis de positive tingene CM vektlegger er de samme som enhver kompetent hundetrener vil si, og i tillegg har en innstilling til hundetrening som er så fokusert på å straffe bort symptomer at han ikke jobber med det egentlige problemet, hvorfor i alle dager skal man da synes noe positivt om mannen?

Må bare få legge til at jeg HAR sett et par tilfeller der han har hatt hunder som har vært redde for ting, der han kanskje har presset litt mye og gått litt fort fram, men han har ikke straffet en eneste gang, og brukt mye både ros og kos og godbiter. Men når det er i svært få tilfeller så duger de bare til å trekke fram som bevis på at han ikke alltid strømmer og sparker og kveler. Det er det jo ingen som sier. 

Så en episode i går, om en whippet som utaggerte mot fremmede hunder i dyrebutikken eierne driver, etter at han hadde blitt angrepet av en annen hund. Dette ble da tolket som dominans. CM og eierne gikk med hundene ute, fant et sted der de slapp dem med god plass og løse hunder, og så var liksom alt ok. Men vi fikk ikke engang se om det hadde hjulpet noe mer enn ute på den åpne plassen. 
Den whippeten oppførte seg ganske likt min, nemlig usikker og skulle skremme vekk disse skumle når det ble for trangt. Min også kan slippes med nok plass, da er han grei, for da har han mulighet til å flykte og trenger ikke være idiot. Tviler sterkt på at den hunden var særlig mye bedre tilbake i butikken igjen av å ha løpt litt med andre hunder èn gang.... Der var det heller ikke mye stygg behandling av hunden, bare totalt feiltolket hva som var problemet.

Angelcharm:

LoveHaven:

 Jeg ser jo en klar forskjell på hvordan han ser på hunder og vi her i norden ser på hundan våres. Ja jeg må erkjenne at min tro på mye av hans metoder svekkes av det ikke så positive ting han gjør. Milt sagt. Men jeg har fortsatt fått mange gode tips fra hans bøker. Det kan jeg ikke bortse ifra, men jeg skal naturligvis revurdere neste gang jeg lurer på å kjøpe en bok. Det finnes tydligen mange andre bra forfattere som skriver fenomenale bøker med mindre negative ting assosiert =)

Så flott at du ser at det kan være andre forfattere som kan gi deg den kunnskapen du søker :) Jeg tillater meg å anbefale i fleng; Arne Aarrestad, Karen Pryor, Jean Donaldson.. and the list goes on :)

LoveHaven:

Rex12:

Liksom hvem liker å sette strøm på barn som er ulydige ...... Det er jo nesten det samme ! Har  man  ein hund så er det DU som har ansvaret og har man eit barn så  er det jo også du som har ansvaret ;) 

 

Dette her må jeg på det skarpeste kommentere med: Ikke jemnfør betydelsen av ungan med betydelsen av hundan. Jeg elsker mine hunder, det er sikkert og visst men jemnført med mine unger kommer de til korte! Hver eneste gang! Det er en veldig forskjell på ungan, men jeg setter grenser for dem med. Jeg lar ikke dem bete seg hur som helst. Men jeg har ikke brukt vold mot vare seg katten, hundan, kaninen, ungan, mannen min, naboan osv osv..

Altså mente ikkje deg :) Mente at om man tenker slikt gjør man ikkje slikt ;)  Ikkje ta det personlig =) Og eg tviler på om du gjør slikt =)

Jeg skal ta med meg de bra tingan jeg har lært fra bøkan (og kanskje en og annen ting fra programmet) og gå videre. Bredde min horisont og gå videre i min "utdanning" og lærelyst om hunder. Det er jo ikke akkurat en religion og det er alltid bra å lære ting fra ulike perspektiv og ulike mennesker. Kanskje er jeg ikke like naiv neste gang.. =)

Cocomor:

Men hvad er det med at lige skulle skabe en negativ tone omkring hans nationalitet?

Eller det er et tabu at påpege intolerance hos andre end de fastslåede syndebukke?

(Jeg er ingen rasist, mange av mine venner er til og med hvite nordmenn...)

Eller så kan jo jeg også være vrang, og tolke det som en hersketeknikk og et forsøk på å unngå å kommentere det jeg skrev. Men jeg skal la være å være vrang ;)

LoveHaven:

Jeg skal ta med meg de bra tingan jeg har lært fra bøkan (og kanskje en og annen ting fra programmet) og gå videre. Bredde min horisont og gå videre i min "utdanning" og lærelyst om hunder. Det er jo ikke akkurat en religion og det er alltid bra å lære ting fra ulike perspektiv og ulike mennesker. Kanskje er jeg ikke like naiv neste gang.. =)

Jeg har ikke lest hele denne tråden, men må jo si at du har holdt en særdeles saklig og god tone i dine innlegg her inne, til tross for masse motbør. Tror du vil trives her, jeg. :)

Cocomor:Men hvad er det med at lige skulle skabe en negativ tone omkring hans nationalitet?

Eller det er et tabu at påpege intolerance hos andre end de fastslåede syndebukke?

Mannen er da meksikaner? Hvorfor er det da så galt å kalle han det? Jeg hadde ikke tatt det som rasisme om noen kalte meg nordmann....

Jeg for min del er av den oppfatning at man ikke skal tro alt man ser på TV =)

Hverken godt eller ondt...

Derfor skal jeg til Bergen å se han "live". Kan bli artig.

Jeg har sett på Hundehviskeren mange ganger i løpet av årene (siden før jeg fikk hund selv tror jeg). I begynnelsen var jeg mildt imponert, og fulgte nøye med. Jeg skulle jo ha meg egen hund snart (hvis ikke jeg allerede hadde han) og det var jo greit å få (noe jeg trodde var) genial og virkningsfull hundetrening rett på tv´n i stua ;)

Men så begynte jeg på canis, og jeg kunne ikke forstå at alle hadde så mye imot en sååå fliink hundetrener(!), og tenkte at det måtte vel være misunnelse eller noe annet gørr ute å gikk. Men så begynte jeg å lese hva folk skrev (selv kunne jeg så godt som ingenting om dempende signaler, flooding og i det hele tatt tenke ut at man må gjøre noe MED problemet hunden har, ikke bare fjerne reaksjonen/utageringen) Veldig fort fant jeg ut at det var ikke så rosenrødt som det kan virke som på tv... 

Fortsatt så er min mening at han KAN mye bra! Han har fornuftige ting å si (som at hunder trenger nok mosjon, ikke "trøste" i skumle situasjoner osv) og han har jo forbedret seg de siste årene. MEN det faktum at dette sendes på tv (til tross for advarselen som alle ignorerer i begynnelsen om å ikke prøve dette hjemme), gjør at folk tror det er greit å plutselig begynne å feilanalysere hundene sine, kjøpe strømhalsbånd, begynne å tuppe foten i sida på hunden og leke "hundetrener"...

Blablabla.. dette ble mye pjatt .. Men poenget mitt er at det jeg har mest imot han er at noe så "tvilsomt" kan vises på tv...

Jeg har foresten møtt nok CM entusiaster som kveler hundene sine.. og nå nylig så jeg en video av en ung mann som gikk og sparket hunden sin hver meter bortover veien (fordi hunden ikke holdt slakt bånd), og jeg kan ta feil, men for meg virket det som en "CM-teknikk gone wrong.." :/

LoveHaven:

Jeg skal ta med meg de bra tingan jeg har lært fra bøkan (og kanskje en og annen ting fra programmet) og gå videre. Bredde min horisont og gå videre i min "utdanning" og lærelyst om hunder. Det er jo ikke akkurat en religion og det er alltid bra å lære ting fra ulike perspektiv og ulike mennesker. Kanskje er jeg ikke like naiv neste gang.. =)

Ok så du laget tråden så gidder du ikkje å høre på alle gode svarene ...  

Rex12:

LoveHaven:

Jeg skal ta med meg de bra tingan jeg har lært fra bøkan (og kanskje en og annen ting fra programmet) og gå videre. Bredde min horisont og gå videre i min "utdanning" og lærelyst om hunder. Det er jo ikke akkurat en religion og det er alltid bra å lære ting fra ulike perspektiv og ulike mennesker. Kanskje er jeg ikke like naiv neste gang.. =)

 

Ok så du laget tråden så gidder du ikkje å høre på alle gode svarene ...  

Rex12:

 

LoveHaven:

 

Jeg skal ta med meg de bra tingan jeg har lært fra bøkan (og kanskje en og annen ting fra programmet) og gå videre. Bredde min horisont og gå videre i min "utdanning" og lærelyst om hunder. Det er jo ikke akkurat en religion og det er alltid bra å lære ting fra ulike perspektiv og ulike mennesker. Kanskje er jeg ikke like naiv neste gang.. =)

 

 

 

Ok så du laget tråden så gidder du ikkje å høre på alle gode svarene ...  

Synes TS har tatt til seg mye, man kan ikke forlange at folk skal omvendes for at vi har andre meninger.
Men man kan forklare hvorfor man mener ting er feil og håpe motparten tenker over det og det synes jeg LoveHaven virker til å gjøre. 

Maturin:

 

Nei, men det er lov å ta ting humoristisk istedet for å absolutt skulle tolke alt i verste mening.

 

(Jeg er ingen rasist, mange av mine venner er til og med hvite nordmenn...)

Eller så kan jo jeg også være vrang, og tolke det som en hersketeknikk og et forsøk på å unngå å kommentere det jeg skrev. Men jeg skal la være å være vrang ;)

Jeg har nok meget at lære om norsk humor så..

For mig ser det bare ud som en udskillelse at påpege at en, hvis arbejdsteknik man ikke kan lide, på et niveau der nærmest er ophøjet til et religiøst stade, ovenikøbet ligefrem ikke er norsk som en selv - men hov - det er jeg jo heller ikke..

Bare ignorer mig..

Jeg kender ikke det betydningen af det norske ord ´hersketeknikk´ - men hvis det handler om at bide på en off topic lokkemad, så er jeg jo nok skyldig.. svin bare løs på alle der ikke er norske.

ikke nok med at en må forsøke å formulere sin mening slik at kreti og pleti skal forstå det, en skal måtte ta inn over seg alle de gode svarene også Jeg syns LoveHaven har taklet dette rottereiret på en utmerket måte jeg, selv om jeg ikke er fullstendig enig med alt hva hun/han har ment. Det er vel det som kalles meningsutvekslinger er det ikke?