Zapp:

Og selv familier, i vårt levesett handler ikke som flokk i særlig stor grad. NOEN snillinger finnes, og kan være noens mor eller far:) Men familier i dagens samfunn styres ikke av noen flokkfølelse:) Det er meg og mitt over halve linja bortetter:)

Jerko:

Nei jeg vet ikke om du mangler noe, altså ut fra min oppfattelse og mening. Jeg forsøker å diskutere ett emne ikke personer, selv om jeg også i denne tråden synes at flere tar ting for personlig noe jeg ikke syns de burde gjøre ut fra det som er ment og skrevet:) Hadde det handlet om ett annet emne er det mulig andre igjen hadde tatt det personlig, hva vet jeg. Jeg har mitt syn på hund og hundehold og da også hvordan jeg fokuserer på det læringsmessige aspektet. Dette har hos meg, som hos sikkert de fleste endret seg med årene. Jeg er ikke tvil om du har det fantastisk sammen med bikkjene, jeg har det med bikkjene mine også selv om jeg kanskje ikke har det samme synet på alt. Du snakker om det bevisste, men det er mye som er ubevisst også:)

Det er godt mulig, men ut i fra båsen du laget, så stilte jeg meg i den ganske fort. :-)

For min del virker faktisk denne veldige hangen til relasjonsbygging som et topic som en indikasjon på at man faktisk mangler noe. Hvorfor skulle det være nødvendig å måtte gjøre noe utenom det vanlige? Om ikke det vanlige er hundegård og en time om dagen i bånd med avislesing- og ikke samhandling med eier?

Jeg snakker om det bevisste?

syvendefar:

 For å ta et greit eksempel fra reklamen blir det hevdet at om du spiser noe som inneholder Aktiv Regularis blir fordøyelsen så meget bedre. Hva Aktiv Regularis er, er den ingen som forklarer men gjentas reklamen mange nok ganger påvirkes man til å kjøpe akkurat dette produktet.

syvendefar:

belgerine:Essensen i det jeg formidlet var: hvorvidt noen synes det er ålreit å få greie på at de bevisst er manipulert til å følge andres vilje. Kanskje i litt andre henseender enn salgstriks.

Vi blir vel alle manipulert i ulike sammenhenger. Ikke bare innenfor dørene på coop men i de fleste sammenhenger i livet.

Ja. Hjertens enig. Se over.

Bergljot:

 

Angelcharm:

 

Bergljot:

Angelcharm:

Og jeg tror ikke nødvendigvis den som er inne i et miljø, alltid er den beste til å se slike ting. Du får ikke mange i jaktmiljøet til å innrømme at det foregår mye hodeløs straffing der enda heller, selv om man fra utsiden helt klart ser at det gjør det?

Det ville jo være sørgelig om det ikke er evne til egenkritikk og selvgransking innen et miljø. Jeg har en del ting jeg har i bakhodet i forhold til klikkertrening og hvordan det utøves av enkelte. Jeg evner å se ting jeg er uenig i, men samtidig klarer jeg også å se at det er utvikling nettopp innen de feltene som det blir pekt på her i tråden. Det hentes inn eksterne kursholdere i blant annet lekutvikling, det fokuseres mye mer utviklingen av gode forsterkere, skillet mellom klikk og belønning er blitt mer markant osv. Klikkertrening er på mange måter fortsatt under utvikling(forhåpentligvis vil den alltid være det).

Jeg er alltid klar for nye ting som kan gjøre meg til en bedre trener, jeg bare synes kritikken blir feil, siden dette er veldig mye omsnakket i miljøet, om enn ikke akurat på samme måten som her inne på forumet.

Synes faktisk dette utsagnet i denne sammenhengen var ganske malplassert, akreditere andres meninger og argumenter på en slik måte. Det minner farlig mye om hersketeknikk. Greit nok at du ikke er enig med meg, men å indirekte kneble meg ved å lage meningene mine og erfaringene mine, argumentene mine, om til en guruhiging uten evne til refleksjon synes jeg lite om.

Men... det var bare en betraktning om at det ikke er alltid den ser best hvor skoen trykker, som har den på. Den var på ingen måte direkte rettet mot deg! Det kan jo være greit å ikke lese alt i verste mening.

Men.. om jeg har skrevet på en slik måte at det kunne misforstås, ber jeg herved om unnskyldning for det. Det var aldri intensjonen fra min side å hverken akkreditere eller kneble noen.

Og jeg presiserer at alt jeg har ment noe om i denne tråden, har vært på generellt grunnlag inn mot temaet. Og på ingen måte har handlet om enkeltpersoner, deres hundehold eller andre personlige forhold.

 

 

 

Et innlegg hvor jeg blir sitert, og du er overrasket over at den oppleves som om den var rettet mot de som har uttalt seg her i tråden? Hvorfor nevne det om det ikke gjaldt de som deltok her i tråden? Bare kul an, unnskyldning mottatt, ferdig med det, du trenger ikke svare.  

Jeg trodde dette var et DISKUSJONSFORUM jeg? der det andre skriver møtes med argumenter og motargumenter UTEN at det nødvendigvis betyr noe PERSONLIG....

Tåler man ikke en diskusjon uten å ta alt personlig, får man droppe å diskutere. Kritikk ovenfor en metode er bare en fordel slik at metoden som sådan kan forbedres og utvikle seg. Om UTØVERNE tar kritikken personlig, så betyr vel det at METODEN som sådan egentlig har stagnert. Eller? 

Bruker forøvrig klikker en del selv. 

belgerine:

 

Jerko:

 

Nei jeg vet ikke om du mangler noe, altså ut fra min oppfattelse og mening. Jeg forsøker å diskutere ett emne ikke personer, selv om jeg også i denne tråden synes at flere tar ting for personlig noe jeg ikke syns de burde gjøre ut fra det som er ment og skrevet:) Hadde det handlet om ett annet emne er det mulig andre igjen hadde tatt det personlig, hva vet jeg. Jeg har mitt syn på hund og hundehold og da også hvordan jeg fokuserer på det læringsmessige aspektet. Dette har hos meg, som hos sikkert de fleste endret seg med årene. Jeg er ikke tvil om du har det fantastisk sammen med bikkjene, jeg har det med bikkjene mine også selv om jeg kanskje ikke har det samme synet på alt. Du snakker om det bevisste, men det er mye som er ubevisst også:)

 

 

Det er godt mulig, men ut i fra båsen du laget, så stilte jeg meg i den ganske fort. :-)

For min del virker faktisk denne veldige hangen til relasjonsbygging som et topic som en indikasjon på at man faktisk mangler noe. Hvorfor skulle det være nødvendig å måtte gjøre noe utenom det vanlige? Om ikke det vanlige er hundegård og en time om dagen i bånd med avislesing- og ikke samhandling med eier?

Jeg snakker om det bevisste?

 

Og har "jaktmiljøet" i hodet når jeg sier det. Senest forrige helg "oppdaget" jeg at en bekjent faktisk sparker og denger bikkja når han "dresserer". Og han mener nok at han har et UTMERKET forhold til hunden....

Om han hadde reflektert litt mer hadde han kanskje sett at det har han nettopp ikke.... 

belgerine:

Jerko:

Nei jeg vet ikke om du mangler noe, altså ut fra min oppfattelse og mening. Jeg forsøker å diskutere ett emne ikke personer, selv om jeg også i denne tråden synes at flere tar ting for personlig noe jeg ikke syns de burde gjøre ut fra det som er ment og skrevet:) Hadde det handlet om ett annet emne er det mulig andre igjen hadde tatt det personlig, hva vet jeg. Jeg har mitt syn på hund og hundehold og da også hvordan jeg fokuserer på det læringsmessige aspektet. Dette har hos meg, som hos sikkert de fleste endret seg med årene. Jeg er ikke tvil om du har det fantastisk sammen med bikkjene, jeg har det med bikkjene mine også selv om jeg kanskje ikke har det samme synet på alt. Du snakker om det bevisste, men det er mye som er ubevisst også:)

Det er godt mulig, men ut i fra båsen du laget, så stilte jeg meg i den ganske fort. :-)

For min del virker faktisk denne veldige hangen til relasjonsbygging som et topic som en indikasjon på at man faktisk mangler noe. Hvorfor skulle det være nødvendig å måtte gjøre noe utenom det vanlige? Om ikke det vanlige er hundegård og en time om dagen i bånd med avislesing- og ikke samhandling med eier?

Jeg snakker om det bevisste?

 

Pelskåpa:

Jeg trodde dette var et DISKUSJONSFORUM jeg? der det andre skriver møtes med argumenter og motargumenter UTEN at det nødvendigvis betyr noe PERSONLIG....

Tåler man ikke en diskusjon uten å ta alt personlig, får man droppe å diskutere. Kritikk ovenfor en metode er bare en fodel slikat metoden som sådan kan forbedres og utvikle seg. Om UTØVERNE tar kritikken personlig, så betyr vel det at METODEN som sådan egentlig har stagnert. Eller? 

Bruker forøvrig klikker en del selv. 

Tør du det, når metoden har stangnert da? :-p

belgerine:

syvendefar:

belgerine:Essensen i det jeg formidlet var: hvorvidt noen synes det er ålreit å få greie på at de bevisst er manipulert til å følge andres vilje. Kanskje i litt andre henseender enn salgstriks.

Vi blir vel alle manipulert i ulike sammenhenger. Ikke bare innenfor dørene på coop men i de fleste sammenhenger i livet.

Ja. Hjertens enig. Se over.

Pelskåpa:

 

Tvert imot vil jeg mene. 

Og har "jaktmiljøet" i hodet når jeg sier det. Senest forrige helg "oppdaget" jeg at en bekjent faktisk sparker og denger bikkja når han "dresserer". Og han mener nok at han har et UTMERKET forhold til hunden....

Om han hadde reflektert litt mer hadde han kanskje sett at det har han nettopp ikke.... 

Eller kanskje han føler det elendig, siden drittbikkja ikke vil høre? ;-)

belgerine:

 

Pelskåpa:

 

Jeg trodde dette var et DISKUSJONSFORUM jeg? der det andre skriver møtes med argumenter og motargumenter UTEN at det nødvendigvis betyr noe PERSONLIG....

Tåler man ikke en diskusjon uten å ta alt personlig, får man droppe å diskutere. Kritikk ovenfor en metode er bare en fodel slikat metoden som sådan kan forbedres og utvikle seg. Om UTØVERNE tar kritikken personlig, så betyr vel det at METODEN som sådan egentlig har stagnert. Eller? 

Bruker forøvrig klikker en del selv. 

 

 

Tør du det, når metoden har stangnert da? :-p

 

*ler* - har selvtillit nok ja :) Og er forøvrig mottakelig for at MÅTEN jeg ev bruker METODEN på kan være feil. Om noen observerer og ønsker å utøve konstruktiv kritikk :) 

Litt av poenget med diverse kurs - ja? Aldri utlært. Og aldri ferdig med å utvikle seg og sine METODER. 

;) 

dobbelt :P 

Jerko:

belgerine:

syvendefar:

belgerine:Essensen i det jeg formidlet var: hvorvidt noen synes det er ålreit å få greie på at de bevisst er manipulert til å følge andres vilje. Kanskje i litt andre henseender enn salgstriks.

Vi blir vel alle manipulert i ulike sammenhenger. Ikke bare innenfor dørene på coop men i de fleste sammenhenger i livet.

Ja. Hjertens enig. Se over.

Er det over en form for manipulasjon?;)

:-D

belgerine:

 

Pelskåpa:

 

 

Tvert imot vil jeg mene. 

Og har "jaktmiljøet" i hodet når jeg sier det. Senest forrige helg "oppdaget" jeg at en bekjent faktisk sparker og denger bikkja når han "dresserer". Og han mener nok at han har et UTMERKET forhold til hunden....

Om han hadde reflektert litt mer hadde han kanskje sett at det har han nettopp ikke.... 

 

 

Eller kanskje han føler det elendig, siden drittbikkja ikke vil høre? ;-)

Ja det er også en mulighet. Hva bikkja mener kan vi bare reflektere over...... 

Jerko:

 

Den store hangen du snakker om kjenner jeg ikke helt igjen, det er ikke slik at jeg hvileløst går omkring for å skape flest mulige og best mulige relasjoner med alt og alle, heller ikke bikkja. Om jeg ellers gjør noe utenom det vanlige, spørs vel det hvem jeg sammenligner meg med. Mulig jeg gjør noen ting annerledes enn deg, jeg vet ikke. Det må i såfall være grunnet min læringshistorie, min personlighet osv. Ellers har jeg forsøkt å forklare, men jeg forstår at jeg ikke har nådd fram. Kanskje jeg en gang greier å forklare det, kanskje ikke og/eller jeg blir overbevist om at du har rett 

Mhm. Time will tell, er det ikke så  de sier? Men jeg er i det minste opprikitg- hvis jeg en vakker dag oppdager at jeg tar feil og du har rett, så skal jeg jammen meg fortelle deg det KÅ. :-)

belgerine:

Jerko:

 

Den store hangen du snakker om kjenner jeg ikke helt igjen, det er ikke slik at jeg hvileløst går omkring for å skape flest mulige og best mulige relasjoner med alt og alle, heller ikke bikkja. Om jeg ellers gjør noe utenom det vanlige, spørs vel det hvem jeg sammenligner meg med. Mulig jeg gjør noen ting annerledes enn deg, jeg vet ikke. Det må i såfall være grunnet min læringshistorie, min personlighet osv. Ellers har jeg forsøkt å forklare, men jeg forstår at jeg ikke har nådd fram. Kanskje jeg en gang greier å forklare det, kanskje ikke og/eller jeg blir overbevist om at du har rett 

Mhm. Time will tell, er det ikke så  de sier? Men jeg er i det minste opprikitg- hvis jeg en vakker dag oppdager at jeg tar feil og du har rett, så skal jeg jammen meg fortelle deg det KÅ. :-)

Pelskåpa:

 

*ler* - har selvtillit nok ja :) Og er forøvrig mottakelig for at MÅTEN jeg ev bruker METODEN på kan være feil. Om noen observerer og ønsker å utøve konstruktiv kritikk :) 

Litt av poenget med diverse kurs - ja? Aldri utlært. Og aldri ferdig med å utvikle seg og sine METODER. 

;) 

Selvtillit er ikke det verste man har. :-) Og den berømte metoden er det vel ingen som kan skryte på seg å alltid følge korrekt. Fordi vi er mennesker. Med metode så mener jeg den ene tingen som faktisk virker- læring. På kurs lærer man bare nye måter å praktisere den på. :-)

Vurderer å bytte nick til "Roboten" :-D

har en via denne tråden fastslått at det er mulig å få en lojal hund uten pølser? Jeg vet jo at en kan få en feit hund med pølser, men det er litt lettere å utrede liksom:)

Jerko:

gud forby

 Gliser :-D

belgerine:

 

Vurderer å bytte nick til "Roboten" :-D

Jerko:

har en via denne tråden fastslått at det er mulig å få en lojal hund uten pølser? Jeg vet jo at en kan få en feit hund med pølser, men det er litt lettere å utrede liksom:)

Ja erru gæærn, pølse er nesten ikke brukandes. Hva har man indrefilet, roastbiff, og kattunger til liksom? ;-D

Da tar jeg natta. Imorgen skal jeg overvære sjøsettingen av et vikingskip :)

God natt alle sammen :)

Jerko:

belgerine:

 

Vurderer å bytte nick til "Roboten" :-D

Vurderte en gang å kalle meg "sjarmtrollet" men jeg syns det ble for personlig

Er det nå jeg skal si at nei jeg hadde ikke kjent deg igjen ihvertfall??

syvendefar:

Da tar jeg natta. Imorgen skal jeg overvære sjøsettingen av et vikingskip :)

God natt alle sammen :)

syvendefar:

Da tar jeg natta. Imorgen skal jeg overvære sjøsettingen av et vikingskip :)

God natt alle sammen :)

Natta. :-)