Jeg har aldri gitt rottehunden min èn eneste rotte, men tør påstå hun har det kjempefint hos meg for det

Misky:

Jeg har aldri gitt rottehunden min èn eneste rotte, men tør påstå hun har det kjempefint hos meg for det

Ja og nå har jeg kjøpt meg GJETERHUND! Og har ikke en eneste sau i hagen..... 

Pelskåpa:

 

Misky:

 

Jeg har aldri gitt rottehunden min èn eneste rotte, men tør påstå hun har det kjempefint hos meg for det

 

 

Ja og nå har jeg kjøpt meg GJETERHUND! Og har ikke en eneste sau i hagen..... 

Du burde skamme deg! 

Akela:

 

Pelskåpa:

 

 

Misky:

 

Jeg har aldri gitt rottehunden min èn eneste rotte, men tør påstå hun har det kjempefint hos meg for det

 

 

Ja og nå har jeg kjøpt meg GJETERHUND! Og har ikke en eneste sau i hagen..... 

 

 

Du burde skamme deg! 

Sannsynligvis....

Men det har jeg ikke vett til....

Førøvrig har jeg nå løst problemet:

jeg skaffer meg to stk sau til å gresse i hagen og to stk undulater ti å fly rundt i stua. 

Begge hunder  -både gjeter og jeger får sine behov tilfredsstilt! :) 

Ittno Problem som ikke kan Løses!! Sjø!! 

Pelskåpa:

Førøvrig har jeg nå løst problemet:

jeg skaffer meg to stk sau til å gresse i hagen og to stk undulater ti å fly rundt i stua. 

Begge hunder  -både gjeter og jeger får sine behov tilfredsstilt! :) 

Ittno Problem som ikke kan Løses!! Sjø!! 

Okei, da blir det litt bedre 

hildur:

 

Relevante eksempler på hunderaser i denne diskusjonen er vel heller diverse spaniel- og retrieverraser. Er disse brukenes som jakthunder i dag? Nei, som regel ikke. Hvorfor det? Fordi de ble populære som selskapshunder. Eod.

Mynder holdes som selskapshunder, det er ikke engang lov til å bruke de i jakt i Norge.

Duger de alikevel? Jepp.

Hundepuz:

Mynder holdes som selskapshunder, det er ikke engang lov til å bruke de i jakt i Norge.

Duger de alikevel? Jepp.

 

Lol. Gjør de?

Du tenker kanskje på den store "varjdödaren" Irsk ulvehund?

Blir nok ikke mye ulv i sekken med en slik "jakthund" ved din side.

hildur:

 

Hundepuz:

 

Mynder holdes som selskapshunder, det er ikke engang lov til å bruke de i jakt i Norge.

Duger de alikevel? Jepp.

 

 

 

Lol. Gjør de?

Du tenker kanskje på den store "varjdödaren" Irsk ulvehund?

Blir nok ikke mye ulv i sekken med en slik "jakthund" ved din side.

Egi:

Du har ikke lest mye innpå her om du ikke har fått med deg at bl.a. zoiene kan være temmelig primitive på det området. Ikke finnes det dyr i skogen her som klarer å løpe fra dem heller.

 

Det har du helt rett i. Canis er ikke kilden jeg søker for å tilegne meg kunnskap.

Når det gjelder jaktlyst og useriøs avl, har jeg sett nok av beagler og settere med så dårlig jaktlyst at de ikke kan brukes til praktisk jakt. De jakter en liten stund, og så er de lei og går og slenger rundt eier. Felles for disse er ofte "kjøkkenavl" og ikke-jaktpremierte foreldredyr.

..og så glemte jeg det kanskje viktigste punktet om fuglehunder. Useriøse har avlet på fuglehunder med svakt standinstinkt. Resultatet er "stående" fuglehunder som ikke tar stand for fugl, men bare raser rundt i terrenget og dreper det den måtte få tak i. Kjekke hunder å ha løpende rundt i skogen 

Pelskåpa: Du som (kanskje den eneste?) virkelig har forstått dette med genetikk. Hvordan vil du reparere denne skaden og forhindre at det skjer igjen med fritt salg av fuglehunder til gudoghvermann?

hildur:

..og så glemte jeg det kanskje viktigste punktet om fuglehunder. Useriøse har avlet på fuglehunder med svakt standinstinkt. Resultatet er "stående" fuglehunder som ikke tar stand for fugl, men bare raser rundt i terrenget og dreper det den måtte få tak i. Kjekke hunder å ha løpende rundt i skogen 

Pelskåpa: Du som (kanskje den eneste?) virkelig har forstått dette med genetikk. Hvordan vil du reparere denne skaden og forhindre at det skjer igjen med fritt salg av fuglehunder til gudoghvermann?

Hva med å innføre DIKTATUR? 

Ingen kan noengang bestemme hvem som skal selge og kjøpe, med mindre det er lisensbelagt som medisiner og alkohol. det eneste DU kan gjøre er å ha fokus på at DU skal kun avle på hunder som viser at de har genetisk forutsetning for de oppgavene du avler for. Feks dette med viltfinnerlyst, jaktlyst, og evne til å både ta stand og sette seg på kommando. UTEN at hundene denges til det i forkant. (Og jadda - har vært på kurs sjø og sett hva som gjøres av den del....) 

Og jeg tror at grunnen til at en del jakthunder fungerer dårlig er den harde dressuren mange har som virker motsatt hensikt - hundene UNNGÅR jakt fordi de vet at det medfører ubehag.

Så du kan ikke styre andre. Bare gjøre optimal innsats selv. Som jeg tror du gjør allerde. Og jegere kjøper ikke kjøkkenavl. JEG kjøper ikke kjøkkenavl.... og jeg avler ikke på hunder som ikke presterer og viser at de har den genetikken som trengs. (Tro det eller ei).   

Og om naboen som ikke engang liker å være i fysisk aktivitet kjøper en setter som er fra kjøkkenavl, som har lav jaktlyst osv, så er det ikke noen krise for setterbestanden. 

Forøvrig tror jeg ikke at jeg er den ENESTE som har forstått genetikk...men altfor mange oppdrettere forstår tydeligvis lite. Sett fra mitt mer faglige ståsted. 

Pelskåpa:

 

 

Hva med å innføre DIKTATUR? 

Ingen kan noengang bestemme hvem som skal selge og kjøpe, med mindre det er lisensbelagt som medisiner og alkohol. det eneste DU kan gjøre er å ha fokus på at DU skal kun avle på hunder som viser at de har genetisk forutsetning for de oppgavene du avler for

Man trenger da ikke diktatur. Man trenger bare å fortsette slik som de aller fleste jakthundoppdrettere allerede gjør. Selg utelukkende til jegere/jaktprøveinteresserte. Det fungerer ypperlig.

Pelskåpa:. Feks dette med viltfinnerlyst, jaktlyst, og evne til å både ta stand og sette seg på kommando. UTEN at hundene denges til det i forkant. (Og jadda - har vært på kurs sjø og sett hva som gjøres av den del....) 

Og jeg tror at grunnen til at en del jakthunder fungerer dårlig er den harde dressuren mange har som virker motsatt hensikt - hundene UNNGÅR jakt fordi de vet at det medfører ubehag.

Tull!

Hvorfor denne stadige trangen til å pisse på fuglehundmiljøet/jegere? Har en jeger vært stygg mot deg, eller kanskje har en del oppdrettere nektet å selge valp til deg pga at du ikke skal jakte eller stille på jaktprøve?

At du velger å kjøpe jakthunder uten å skulle jakte, eller slipper jakthunder løs i skogen uten skikkelig dressur er en ting, eller rettere sagt en uting. At du skal spre usannheter og løgn om jegere generelt bør du holde deg for god til.

hildur:

 

Pelskåpa:

 

 

 

Hva med å innføre DIKTATUR? 

Ingen kan noengang bestemme hvem som skal selge og kjøpe, med mindre det er lisensbelagt som medisiner og alkohol. det eneste DU kan gjøre er å ha fokus på at DU skal kun avle på hunder som viser at de har genetisk forutsetning for de oppgavene du avler for

 

Man trenger da ikke diktatur. Man trenger bare å fortsette slik som de aller fleste jakthundoppdrettere allerede gjør. Selg utelukkende til jegere/jaktprøveinteresserte. Det fungerer ypperlig.

 

 

Pelskåpa:. Feks dette med viltfinnerlyst, jaktlyst, og evne til å både ta stand og sette seg på kommando. UTEN at hundene denges til det i forkant. (Og jadda - har vært på kurs sjø og sett hva som gjøres av den del....) 

 

Og jeg tror at grunnen til at en del jakthunder fungerer dårlig er den harde dressuren mange har som virker motsatt hensikt - hundene UNNGÅR jakt fordi de vet at det medfører ubehag.

 

 

Tull!

Hvorfor denne stadige trangen til å pisse på fuglehundmiljøet/jegere? Har en jeger vært stygg mot deg, eller kanskje har en del oppdrettere nektet å selge valp til deg pga at du ikke skal jakte eller stille på jaktprøve?

At du velger å kjøpe jakthunder uten å skulle jakte, eller slipper jakthunder løs i skogen uten skikkelig dressur er en ting, eller rettere sagt en uting. At du skal spre usannheter og løgn om jegere generelt bør du holde deg for god til.

Nå kan ikke jeg så veldig mye om jakt, men jeg tror jeg vet nok til å vite hva slags metoder som brukes til å trene jakthunder.. Prøver du å si at jakthunder blir trent inn positivt? Hvis ikke forstår jeg ikke hvordan du kan si imot Pelskåpa her, og forsvare det på et forum for positiv hundetrening? Forøvrig har Pelskåpa ikke sagt noe stygt om jegere, hun har bare sagt at hun ikke liker metodene som blir brukt på jakt..

hildur:

 

Pelskåpa:

 

 

 

Hva med å innføre DIKTATUR? 

Ingen kan noengang bestemme hvem som skal selge og kjøpe, med mindre det er lisensbelagt som medisiner og alkohol. det eneste DU kan gjøre er å ha fokus på at DU skal kun avle på hunder som viser at de har genetisk forutsetning for de oppgavene du avler for

 

Man trenger da ikke diktatur. Man trenger bare å fortsette slik som de aller fleste jakthundoppdrettere allerede gjør. Selg utelukkende til jegere/jaktprøveinteresserte. Det fungerer ypperlig.

 

 

Pelskåpa:. Feks dette med viltfinnerlyst, jaktlyst, og evne til å både ta stand og sette seg på kommando. UTEN at hundene denges til det i forkant. (Og jadda - har vært på kurs sjø og sett hva som gjøres av den del....) 

 

Og jeg tror at grunnen til at en del jakthunder fungerer dårlig er den harde dressuren mange har som virker motsatt hensikt - hundene UNNGÅR jakt fordi de vet at det medfører ubehag.

 

 

Tull!

Hvorfor denne stadige trangen til å pisse på fuglehundmiljøet/jegere? Har en jeger vært stygg mot deg, eller kanskje har en del oppdrettere nektet å selge valp til deg pga at du ikke skal jakte eller stille på jaktprøve?

At du velger å kjøpe jakthunder uten å skulle jakte, eller slipper jakthunder løs i skogen uten skikkelig dressur er en ting, eller rettere sagt en uting. At du skal spre usannheter og løgn om jegere generelt bør du holde deg for god til.

Nå hisser du deg opp og får tydelig ikke med deg hva jeg skriver. For det første så PISSER jeg ikke på fuglehundmiljøet. Jeg er vokst opp i jaktmiljøet. Og kjenner det godt fra innsiden og har vært mye på jakt selv. 

Og jeg har aldri blitt nektet å få kjøpe valp (tvert imot), og jeg har aldri å blitt nektet å stille på jaktprøve (tvert imot). Jeg slipper heller ikke hundene løs i skogen uten skikkelig dressur (hvor du har DET fra kan man jo lure på....). Og jeg sprer ikke løgn, jeg sier hva jeg selv har OBSERVERT. Bla denging og sparking av hunder. At hunder tas HARDT fysisk og skrikes inn i ansiktet til. Og blitt UNDERVIST av bla svært anerkjent og erfaren instruktør (og navn kan du få per pm om du vil) at MÅTEN man skal dressere fuglehund på er ved å BRYTE DEN NED PSYKISK for så deretter "la den avreagere sammen med deg". 

Dette er MINE egne erfaringer og observasjoner. Ikke noe jeg har hørt rykter om. Nå må du roe deg litt ned. 

Shakkenmiin<3:
Det er mange fuglehunder som ikke blir brukt til jakt men er familiehunder. Slik er det altså ikke med elghunder. Alle elghunder jeg kjenner går på jakt. Og det er jeg glad for, når jakta nærmer seg forstår de det. Jeg skjønner ikke helt hvorfor det er slik. Jeg synes hunden må få bli brukt til det den er blitt avlet til.

Naboen min er på sin 3-4 elghund nå (grå) og kun den første ble brukt til jakt (veldig lite brukt sådan). Resten av tiden har de levd i hundegård ganske mye dag ut og dag inn... den siste nå er litt mer inne og lever igrunn som ren familiehund.

Pelskåpa:

Dobbelt

jarvi:

Pelskåpa:

Og jeg tror at grunnen til at en del jakthunder fungerer dårlig er den harde dressuren mange har som virker motsatt hensikt - hundene UNNGÅR jakt fordi de vet at det medfører ubehag.

 

 

Her har du nok misforstått en del.  Ja, enkelte dresserer for hardt, men det er ikke gjengs det du har opplevd hos denne instruktøren som du referer til, som bryter ned hunden.  Jeg er uenig i at dette er nødvendig, ja faktisk mener jeg at det er direkte feil å bryte ned hunden.  Treningen må legges opp slik at hunden opplever at den er din beste samarbeidspartner, og det er ikke vanskelig.  Dette pga hundens "flokkfølelse", og meget godt utviklede evne til å samarbeide med menneske.  Men ved å dressere (for) hardt vil nok ikke hunden UNNGÅ jakt som du skriver, men jeg mener at en del hunder som dresseres feil,kan unngå EIER.  Dvs. hunden fortsetter å jakte like intenst, men i veldig dårlig kontakt med eier.  Jeg har mange ganger undret meg over hunder som holder veldig dårlig kontakt.  De ligger ofte langt ute på flankene, og er sjelden innom jegeren.  Noe vil naturligvis ligge nedarvet i hunden da mange favoriserer storgåere, men jeg tror også at mange hunder holder dårlig kontakt fordi de opplever for mye ubehag knyttet til eier.  Den gode relasjonen mangler, tillitt og trygghet er mangelvare.  Men jeg tror egentlig ikke at man kan ta en hund så hardt at den unngår å jakte.  Dvs. en fuglehund kan blinke fugl ved at den har blitt tatt for hardt i selve fuglesituasjonen.  Hunden vil likevel søke, men ved vitring av fugl vil den svinge utenom, og så søke videre i terrenget.  Men dette er helt unntaksvis.  Men hundens søk kan reduseres ved hjelp av mye dressur, og aktiv føring i fjellet.  Men det er ofte en bevisst handlemåte fra eiere som trener opp unghunder, og dermed ønsker å ha bedre kontroll med hunden før den er "ferdig" utlært.  Men det er altså en annen sak.

jarvi:

 

jarvi:

 

 

Pelskåpa:

 

Og jeg tror at grunnen til at en del jakthunder fungerer dårlig er den harde dressuren mange har som virker motsatt hensikt - hundene UNNGÅR jakt fordi de vet at det medfører ubehag.

 

 

Her har du nok misforstått en del.  Ja, enkelte dresserer for hardt, men det er ikke gjengs det du har opplevd hos denne instruktøren som du referer til, som bryter ned hunden.  Jeg er uenig i at dette er nødvendig, ja faktisk mener jeg at det er direkte feil å bryte ned hunden.  Treningen må legges opp slik at hunden opplever at den er din beste samarbeidspartner, og det er ikke vanskelig.  Dette pga hundens "flokkfølelse", og meget godt utviklede evne til å samarbeide med menneske.  Men ved å dressere (for) hardt vil nok ikke hunden UNNGÅ jakt som du skriver, men jeg mener at en del hunder som dresseres feil,kan unngå EIER.  Dvs. hunden fortsetter å jakte like intenst, men i veldig dårlig kontakt med eier.  Jeg har mange ganger undret meg over hunder som holder veldig dårlig kontakt.  De ligger ofte langt ute på flankene, og er sjelden innom jegeren.  Noe vil naturligvis ligge nedarvet i hunden da mange favoriserer storgåere, men jeg tror også at mange hunder holder dårlig kontakt fordi de opplever for mye ubehag knyttet til eier.  Den gode relasjonen mangler, tillitt og trygghet er mangelvare.  Men jeg tror egentlig ikke at man kan ta en hund så hardt at den unngår å jakte.  Dvs. en fuglehund kan blinke fugl ved at den har blitt tatt for hardt i selve fuglesituasjonen.  Hunden vil likevel søke, men ved vitring av fugl vil den svinge utenom, og så søke videre i terrenget.  Men dette er helt unntaksvis.  Men hundens søk kan reduseres ved hjelp av mye dressur, og aktiv føring i fjellet.  Men det er ofte en bevisst handlemåte fra eiere som trener opp unghunder, og dermed ønsker å ha bedre kontroll med hunden før den er "ferdig" utlært.  Men det er altså en annen sak.

 

 

Enig med jarvi her. Hunden vil ikke slutte å jakte, men kontakten kan bli dårligere og hunden unngår eier. Dette vet jeg av erfaring da jeg har vært aktiv innen fuglehundmiljøet. Det er flere som tyr til harde oppdragelsesmetoder og hundene stopper aldri å jakte, nettopp fordi de elsker å jakte. Mange av disse hundene har bare jævlig dårlig kontakt.

RED: Men sånn ellers til tråden; Pelskåpa. Jeg synes du er flink med IS´en din, leser bloggen din. Så artig at dere har vært å testet henne litt innenfor jakt (leste det innlegget da dere var hos oppdretter på kurs (?). Så lenge man kan aktivisere hunden og gi den nok stimuli samt en real dose omsorg (slik som alle hunder trenger) så lider den jo ikke. Om den får bruke sine egenskaper er det en bonus :-)

jarvi:

 

Pelskåpa:

 

Ingen kan noengang bestemme hvem som skal selge og kjøpe, med mindre det er lisensbelagt som medisiner og alkohol. det eneste DU kan gjøre er å ha fokus på at DU skal kun avle på hunder som viser at de har genetisk forutsetning for de oppgavene du avler for. Feks dette med viltfinnerlyst, jaktlyst, og evne til å både ta stand og sette seg på kommando. UTEN at hundene denges til det i forkant. (Og jadda - har vært på kurs sjø og sett hva som gjøres av den del....) 

Og jeg tror at grunnen til at en del jakthunder fungerer dårlig er den harde dressuren mange har som virker motsatt hensikt - hundene UNNGÅR jakt fordi de vet at det medfører ubehag.

 

 

 

Her har du nok misforstått en del.  Ja, enkelte dresserer for hardt, men det er ikke gjengs det du har opplevd hos denne instruktøren som du referer til, som bryter ned hunden.  Men ved å dressere (for) hardt vil nok ikke hunden UNNGÅ jakt som du skriver, men jeg mener at en del hunder som dresseres feil,kan unngå EIER.  Dvs. hunden fortsetter å jakte like intenst, men i veldig dårlig kontakt med eier.  

Jeg har mange ganger undret meg over hunder som holder veldig dårlig kontakt.  De ligger ofte langt ute på flankene, og er sjelden innom jegeren.  Noe vil naturligvis ligge nedarvet i hunden da mange favoriserer storgåere, men jeg tror også at mange hunder holder dårlig kontakt fordi de opplever for mye ubehag knyttet til eier.

  Den gode relasjonen mangler, tillitt og trygghet er mangelvare.  Men jeg tror egentlig ikke at man kan ta en hund så hardt at den unngår å jakte.

  Men hundens søk kan reduseres ved hjelp av mye dressur, og aktiv føring i fjellet.  Men det er ofte en bevisst handlemåte fra eiere som trener opp unghunder, og dermed ønsker å ha bedre kontroll med hunden før den er "ferdig" utlært.  Men det er altså en annen sak.

Lagt til: Og mine synspunkter betyr altså ikke at jeg på noen måte underkjenner andres erfaringer med sine jakthunder. Jeg jakter ikke (men det bety ikke at hundene mine ikke brukes i jakt....), og jeg er veldig opptatt av det etiske i alt hundehold. I tillegg til en sunn avl som fremmer god hundehelse. 

Pelskåpa:

Den gode relasjonen mangler, tillitt og trygghet er mangelvare.  Men jeg tror egentlig ikke at man kan ta en hund så hardt at den unngår å jakte.

Og her er jeg fundamentalt uenig. Er ubehaget sterkt nok, så vil hunden unngå ubehaget for enhver pris. Også på bekostning av jakt. 

   

Lagt til: Og mine synspunkter betyr altså ikke at jeg på noen måte underkjenner andres erfaringer med sine jakthunder. Jeg jakter ikke (men det bety ikke at hundene mine ikke brukes i jakt....), og jeg er veldig opptatt av det etiske i alt hundehold. I tillegg til en sunn avl som fremmer god hundehelse. 

Det er mulig at jeg hadde fått et annet inntrykk om vi hadde snakket sammen da mange nyanser, evt misforståelser m.m. hadde blitt oppklart / ryddet av veien der og da, i motsetning til det skrevne ord, men jeg sitter igjen med et bestemt inntrykk av at du har et veeeldig spesielt syn på dette med dressur, håndtering av jakthunder m.m. som jeg ikke kjenner igjen etter over 30 år i dette miljøet.  Og jeg har reist mye rundt på instruksjoner, prøver o.l. 

Jeg kan ikke forstå at en jakthund kan tas så hardt at den ikke vil ut å jakte - i hvert fall ikke i praksis.  Men som jeg har skrevet hvis en fuglehund tas for hardt i selve fuglesituasjonen så kan den begynne blinke vilt, men å slutte å søke ???  Nei, det kan jeg ikke se for meg. 

Forøvrig deler jeg dessverre terreng med en slik jeger.  Vi har hunder av de samme blodslinjer som i generasjoner har vært avlet med tanke på et moderat søk, og god kontakt.  Hans hunder oppdras med MYE ubehag, kjeft og skriking.  Hundene er naturligvis ikke lydige.  Bl.a. med dårlig innkalling, og det er ikke noe rart.  Jeg ville heller ikke ha kommet bort til noen som bare er sinte.  Hundene fungerer selvsagt også dårlig på jakt.  Dette i form av til dels svært dårlig kontakt, og mye tjuvreising m.m.  Dette resulterer da selvsagt i lite felling av fugl.  Det undrer meg at han ikke gjør seg noen tanker om hvorfor da han jo ser hvor lydige de andre hundene blant gjengen er, og hvor mye vi feller.

Selv om det finnes noen slike eksempler så erfarer jeg at de aller fleste dresserer og håndterer hundene sin på en meget god måte.  Men det handler så klart også om hva man synes er akseptabelt og ikke, og jeg opplever vel dine synspunkter på hundehold som til dels ytterliggående. Men jeg ser også det jeg ser.

Og HVA er mine "ytterligående synspunkter"? Jeg opplever meg selv som ganske balansert, og det tror jeg de som kjenner meg også opplever meg som -OGSÅ de innad i jaktmiljøet som jeg omgås. (Bla mine oppdrettere, som heller ikke er "fans" av aversiver...)

-at jeg ikke aksepterer vold mot dyr? Eller at jeg ikke liker aversiver som jeg har beskrevet tidl somjeg har observert har blitt brukt i trening av fuglehund; dressurlenke/strup som det rykkes i, kombinert med å skrike hunden inn i ansiktet for å skremme vettet av den? 

-Forøvrig - min setter sette seg på kommando - på avstand ute i marka. UTEN at jeg noen gang har brukt aversiver for å lære henne dette. 

Pelskåpa:

Og HVA er mine "ytterligående synspunkter"? Jeg opplever meg selv som ganske balansert, og det tror jeg de som kjenner meg også opplever meg som -OGSÅ de innad i jaktmiljøet som jeg omgås. (Bla mine oppdrettere, som heller ikke er "fans" av aversiver...)

-at jeg ikke aksepterer vold mot dyr? Eller at jeg ikke liker aversiver som jeg har beskrevet tidl somjeg har observert har blitt brukt i trening av fuglehund; dressurlenke/strup som det rykkes i, kombinert med å skrike hunden inn i ansiktet for å skremme vettet av den? 

-Forøvrig - min setter sette seg på kommando - på avstand ute i marka. UTEN at jeg noen gang har brukt aversiver for å lære henne dette. 

Vel , nå kjenner jeg din oppdretter relativt godt.  Bl.a. tilbrakte vi en dag sammen på Sollerøya hvor vi trente på rype og skogsfugl, så jeg kjøper nok ikke uttrykket "ikke fan av aversiver" sånn helt bokstavelig.... uten at vi selvsagt skal diskutere andre folk her.  Når det gjelder dine ytterliggående synspunkter så er det et generelt inntrykk etter hva og hvordan du skriver her.  Intet annet, jeg vet jo ikke hvordan andre oppfatter deg.

Ja, mine jakthunder setter seg også på kommando, også i fuglesituasjon, uten bruk av aversiver.

Men nå har jeg altså vært i ulike hundemiljøer i over 30 år, men først og fremst i jaktmiljøer.  Dette innebefatter mye harejakt, mye rådyrjakt, noe elgjakt og masse rype og skogsfugljakt med hund, samt en del jakt uten hund.  Har reist Norges land på kryss og tvers, fra nord til syd på jakt, jaktprøver og instruert massevis av fuglehundeiere i fjellet.  Med få unntak har jeg opplevd lignende historier som fra tid til annen serveres som sannheter på canis.  Det er vel noe pussig at jeg og mine venner ikke har opplevd dette slik som det skrives om her? 

jarvi:

 

Pelskåpa:

 

Og HVA er mine "ytterligående synspunkter"? Jeg opplever meg selv som ganske balansert, og det tror jeg de som kjenner meg også opplever meg som -OGSÅ de innad i jaktmiljøet som jeg omgås. (Bla mine oppdrettere, som heller ikke er "fans" av aversiver...)

-at jeg ikke aksepterer vold mot dyr? Eller at jeg ikke liker aversiver som jeg har beskrevet tidl somjeg har observert har blitt brukt i trening av fuglehund; dressurlenke/strup som det rykkes i, kombinert med å skrike hunden inn i ansiktet for å skremme vettet av den? 

-Forøvrig - min setter sette seg på kommando - på avstand ute i marka. UTEN at jeg noen gang har brukt aversiver for å lære henne dette. 

 

 

Vel , nå kjenner jeg din oppdretter relativt godt.  Bl.a. tilbrakte vi en dag sammen på Sollerøya hvor vi trente på rype og skogsfugl, så jeg kjøper nok ikke uttrykket "ikke fan av aversiver" sånn helt bokstavelig.... uten at vi selvsagt skal diskutere andre folk her.  Når det gjelder dine ytterliggående synspunkter så er det et generelt inntrykk etter hva og hvordan du skriver her.  Intet annet, jeg vet jo ikke hvordan andre oppfatter deg.

Ja, mine jakthunder setter seg også på kommando, også i fuglesituasjon, uten bruk av aversiver.

Men nå har jeg altså vært i ulike hundemiljøer i over 30 år, men først og fremst i jaktmiljøer.  Dette innebefatter mye harejakt, mye rådyrjakt, noe elgjakt og masse rype og skogsfugljakt med hund, samt en del jakt uten hund.  Har reist Norges land på kryss og tvers, fra nord til syd på jakt, jaktprøver og instruert massevis av fuglehundeiere i fjellet.  Med få unntak har jeg opplevd lignende historier som fra tid til annen serveres som sannheter på canis.  Det er vel noe pussig at jeg og mine venner ikke har opplevd dette slik som det skrives om her? 

Der er tydelig et tabu å ta opp dette med "å ta hunden for hardt". Og det er tydelig flere enn meg som føler dette ubehagelig når vi i gruper ser hva som skjer, men få tør å ta det opp. Jeg er blandt de få som tør å heve røsten og kalle en spade for en spade, og har også gjort det i settinger der mine oppdrettere har vært tilstede (men aldri rettet mot DEM). 

Jeg har bla en nær kollega som driver aktivt med jakttrening av sine tre settere hele året. Positive metoder.  Og som bla bruker klikker... Og det denne sier om SINE erfaringer er at der er tydelig forskjeller mellom eldre og en del yngre i hvordan man trener jakthund og hvilke metoder man bruker, og at "den eldre garden" - (som nok du inkluderes i her utfra alder...) er tilhenger av tildels hardere metoder enn den yngre. Og at kvinner i større grad enn menn bruker mykere metoder. Men ser på de menn som bruker harde metoder som "håpløst forstokkede gamle gubber" ;) (ikke MINE ord.....)

Generlt inntrykk - ja det var konkret du. 

Jeg gidder forøvrig ikke ha noe inntrykk av DEG utfra et forum. Og det er nok noen år siden du tilbrakte den dagen på Sollerøya.