| Forfatter |
|
Puffeluff
Klasse 3
Rase: Fransk bulldog Bonuspoeng: 4826 Innlegg: 35 Offline
|
Postet: Onsdag 27. Jun 2012, 12:27 Pågående valp, leser ikke andre hunders kroppssprå |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Jeg har en liten bullevalp på 14 uker. Hun elsker alt og alle, og vil bort og hilse/leke. Er heldig med at vi har to andre valper i familien (en på 5mnd, og en på 11 uker) og har i tillegg møtt voksne hunder, så hun er i god gang med sosialiseringen.
Meen, jeg merker at hun er veldig "pågående". Hun tar ikke et nei for et nei fra andre hunder, hun bare flyr på videre for å bølle/leke. Det virker som om hun ikke klarer å lese signalene for når den andre hunden synes det er nok.
Når hun leker med den eldre valpen, som tydeligvis er av samme ulla (god og snill - men pågående:p) så vil ingen av de underkaste seg den andre. De fortsetter å jage og lekesloss, når den ene snur seg flyr den andre på og vice versa, helt til vi skiller de.
Min valp viser samme atferd for alle hunder, altså at hun ikke vil underkaste seg av eldre hunder engang.
Er det noe vi burde gjøre noe med på noen måte? Burde vi la en hund vi vet er rolig og stabil "ta henne litt" slik at hun skal skjønne konsekvensene (mener på ingen måte at de skal få lov å skade, mener bare å markere), eller er dette helt feil metode? Grunnen til at jeg bekymrer meg litt, er at vi møtte en hund her for et par uker siden, som tydeligvis var svært ukomfortabel med valpen, og snerret/glefset skikkelig sinna (ikke på den advarende måten hunder ofte har i forhold til valper, men som i å ville gå til angrep) men lille valpen min leser ikke signalene i det hele tatt, og skal fortsatt bort og bølle med den voksne hunden. Hun er jo også en fransk bulldog, og veldig "boksende" i leken sin, er det noe andre hunder kan ta på en feil måte? ift den sinte hunden vi møtte).
Er redd dette kan utvikle seg litt, slik at hun ikke kan være med andre hunder..
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Puffeluff |
Liker |
|
|
|
|
|
|
Zapp
Superhund 14
Bonuspoeng: 289080 Innlegg: 24329 Offline
|
Postet: Onsdag 27. Jun 2012, 13:28 Puffeluff |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Hunder skal da ikke UNDERKASTE seg? hverken mennesker, eier eller andre hunder. Det er negativt.
Valper går på valpefredning til de er kjønnsmodne. Det betyr at ingen voksne skal sette de på plass i den perioden. Leken med andre er det DU som skal regulere. Ingen hunder.
Og det betyr at du skal avslutte og gå hjem. Så fort leken ikke er hyggelig lenger. For alle parter.
Du kan starte med 10-15 minutters lekeøkt med en valp på 8 uker. Og så øke litt på tiden etterhvert som den blir eldre. Allurat som du gjør med lengden på turer og annet.
Du har valgt en rase som er sånn i leken. Og da er det hva du får. Og sånn sett viser det bare at valpen din er trygg og fin.
Men det er ikke lurt å overdrive leketiden. Da tar det ofte av. Og blir mindre hyggelig, hundene seg i mellom.
Så valpen din leser nok andre som valper skal. Språket lærer de jo nettopp i samhandling med andre. Og da er ikke andre valper egna læremestere. Det trenger du stødige voksne hunder til.
Uten at det betyr at valper ikke skal få leke med andre valper. Man må bare begrense tiden.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Zapp |
Liker |
|
|
Rødhette&Ulven
Trippelchampion
Rase: Dobermann Bonuspoeng: 53868 Innlegg: 2277 Offline
|
Postet: Onsdag 27. Jun 2012, 15:19 oppdragelse av valp |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Zapp:
Språket lærer de jo nettopp i samhandling med andre. Og da er ikke andre valper egna læremestere. Det trenger du stødige voksne hunder til.
Bare presiserer noe her: Jeg hører fra tid til annen at folk ønsker seg at en voksen hund skal "ta" valpen/unghunden, tydeligvis for å dempe den eller lære den en slags "folkeskikk". Det er etter mitt syn lite ønskelig at man lar hunden "gå på en smell" fra fremmede hunder på den måten. Hvis jypingen lærer noe som helst av en slik episode vil det i hovedsak kunne begrenses til å erfare at noen bikkjer er sinte. I verste fall risikerer man å trigge forsvars- eller aggressjonsadferd i egen hund. Oppdragelsen får flokken (familien) stå for. Gjennom tilrettelegging og skjerming. Så når Zapp anbefaler "stødige voksne" regner jeg med at det bør tolkes ordrett: stødige = trygge/rolige/overbærende hunder som vet å avvise en jypling på en måte som ikke er konfliktskapende. Og dette etter kjønnsmodning.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av Rødhette&Ulven |
Liker |
|
|
Zapp
Superhund 14
Bonuspoeng: 289080 Innlegg: 24329 Offline
|
Postet: Onsdag 27. Jun 2012, 17:17 Ja:) |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Det er det som er stødige voksne. Og det betyr jo da at voksne som ikke opptrer "stødig" i forhold til valper, overhodet ikke skal være i nærheten av:)
Det kan som du skriver, ødelegge veldig mye.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Zapp |
Liker |
|
|
Lykksalig
Dobbelchampion
Raser: Dvergdachshund langhåret Cairn terrier Bonuspoeng: 34466 Innlegg: 790 Offline
|
|
Postet: Onsdag 27. Jun 2012, 17:43 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Enig som Zapp sier, skill hundene om det blir for heftig. Det gjør jeg med min tre måneder gamle valp. Tar henne med på rommet mitt, så legger jeg meg rett ut på senga og da roer hun seg veldig med en gang.
Du merker veldig fort at hunden lærer seg språket. Nå har valpen min skjønt mer av greia av hva som er mitt og ditt, og ser selv hun bruker mer kroppspråk, enn hva hu gjorde da jeg hadde henne i starten uten en hund til.
I skrivende stund lekte de utenfor rommet her. Nå holder det bare at jeg roper på de, så avslutter de leken, kommer bort til meg og legger seg begge to. De roer seg med en gang og driver med hvert sitt.
Moro når man ser de lærer så fort, og roer seg lettere.
Vet ikke hva du mener med "å ta henne litt", men jeg anbefaler det ikke om det er det jeg tror du mener. Jeg har en dahcs som er redd store hunder, etter opplevelser som valp, da jeg selv ikke visste bedre og ikke kunne nok om hundespråk til å se at han var redd.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av Lykksalig |
Liker |
|
|
Puffeluff
Klasse 3
Rase: Fransk bulldog Bonuspoeng: 4826 Innlegg: 35 Offline
|
|
Postet: Onsdag 27. Jun 2012, 19:31 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Lykksalig:
Vet ikke hva du mener med "å ta henne litt", men jeg anbefaler det ikke om det er det jeg tror du mener. Jeg har en dahcs som er redd store hunder, etter opplevelser som valp, da jeg selv ikke visste bedre og ikke kunne nok om hundespråk til å se at han var redd.
Ser at jeg formulerte meg litt galt, det jeg mente var at noen setter henne litt på plass, altså viser at "nå er det nok". Alle hunder hun har møtt har vært så rolige og tolerante, og jeg synes valpen min har blitt ganske røff uten at noen andre har sagt fra til henne (jeg fjerner henne i så fall altså). Vet jo dette med valpelisensen, men vi snakker om at hun har bitt relativt hardt og hengt seg fast i kjakene på den andre hunden og du ser at hun får vondt f.eks. Jeg har ei lita tøff jente som ikke er redd for noe eller noen, veldig sterk psyke på henne.
Har hørt ganske mange si nettopp dette at en voksen hund bør lære valpen å vise litt respekt, og var nysgjerrig på om dette faktisk er noe man bør gjøre. Men da skal jeg fortsette som jeg har gjort, la henne leke med kjente og trygge hunder
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Puffeluff |
Liker |
|
|
Zapp
Superhund 14
Bonuspoeng: 289080 Innlegg: 24329 Offline
|
Postet: Onsdag 27. Jun 2012, 20:36 Valper |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
skal være trygge og uredde. Uansett rase. Din skal være hardhent og røff. I tilegg. Så det betyr ikke at hun er mentalt sterk. Bare at hun er en typisk bullehund.
Og det du skal holde et øye med da er spesiellt andre ev. yngre eller forsiktige valper. Ikke bare fordi de kan bli litt redde. Men fordi din ikke burde føle at andre kan bli redde.
Valper flest er uredde frem til valpefredningen er over. Og da er det enda viktigere å bare omgås de rette:)
Du bør også tenke på balansen mellom hundelek, som valper flest elsker. Og hva du selv tilbyr av andre aktiviteter med deg. Sånn at det siste alltid er i overvekt:)
Så desto mer lek? desto mer må du trene hunden, både fysisk og psykisk for å holde rett balanse.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Zapp |
Liker |
|
|
RandiogLaika
Trippelchampion
Bonuspoeng: 67222 Innlegg: 1634 Online
|
|
Postet: Onsdag 27. Jun 2012, 22:37 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Zapp:
Du bør også tenke på balansen mellom hundelek, som valper flest elsker. Og hva du selv tilbyr av andre aktiviteter med deg. Sånn at det siste alltid er i overvekt:)
Så desto mer lek? desto mer må du trene hunden, både fysisk og psykisk for å holde rett balanse.
Jeg må bare understreke hvor viktig dette er. Jeg er førstegangseier, og gikk på en rimelig god smell her. Null tanke over hva jeg faktisk gjorde, når hunden fikk leke seg masse med andre bikkjer, og så ble jeg irritert over hvor vanskelig det var å få henne til å passere hunder på tur etterhvert.
Det er en KLAR sammenheng her, som jeg tror mange ikke tenker over.
Nå har vi sluttet med frislipp og slike hundetreff hver uke. Vi går heller tur sammen med andre hunder og jeg trener henne i nærheten av andre hunder. Og jeg må jobbe hardt for å være kulere enn de andre hundene. Vi er ikke i mål for å si det slik. Mi får leke litt med kjente hunder nå og da. Men jeg tror absolutt at hvis man ønsker å trene/gjøre noe sammen med hunden (ikke gå på tissetur), så er frislipp roten til alt ondt;D For å sette det litt på spissen.
Mi er forresten 2.5 år. Hun er rolig men leken, og stødig ift valper. Hun har hatt valper hengende i kjaker og kinn, nakkepels og haser. Men det kommer ikke et knyst. Hun kan gjøre et lekebyks eller to, eller går unna når det blir for mye. Og det er slik voksne hunder skal håndtere valper i mine øyne. Alt skal tåles de første månedene. Men det er viktig å passe på at når den voksne begynner å gå unna, så må den skjermes fra valpen.
Jeg har for tiden valpekull i et av nabohusene, rundt 6 uker. Og du kan tro det er tøff lek på gang. Valper er skikkelig tøffe. De knurrer, bjeffer, biter til søsknene hyyyyler, de henger i halen på mor, i ørene og de biter besøkende til blods=P Sånn er det å være valp.
Merker jeg mistet litt tråden her. Men det var velment! =P
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av RandiogLaika |
Liker |
|
|
Normanna
Superhund 10
Rase: Rottweiler Bonuspoeng: 204221 Innlegg: 11697 Offline
|
|
Postet: Torsdag 28. Jun 2012, 11:20 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Rødhette&Ulven:
Zapp:
Språket lærer de jo nettopp i samhandling med andre. Og da er ikke andre valper egna læremestere. Det trenger du stødige voksne hunder til.
Bare presiserer noe her: Jeg hører fra tid til annen at folk ønsker seg at en voksen hund skal "ta" valpen/unghunden, tydeligvis for å dempe den eller lære den en slags "folkeskikk". Det er etter mitt syn lite ønskelig at man lar hunden "gå på en smell" fra fremmede hunder på den måten. Hvis jypingen lærer noe som helst av en slik episode vil det i hovedsak kunne begrenses til å erfare at noen bikkjer er sinte. I verste fall risikerer man å trigge forsvars- eller aggressjonsadferd i egen hund. Oppdragelsen får flokken (familien) stå for. Gjennom tilrettelegging og skjerming. Så når Zapp anbefaler "stødige voksne" regner jeg med at det bør tolkes ordrett: stødige = trygge/rolige/overbærende hunder som vet å avvise en jypling på en måte som ikke er konfliktskapende. Og dette etter kjønnsmodning.
Helt enig! Å la valpen lære språk av en språksterk og stødig voksen betyr ikke at valpen skal oppdras. Men at den skal "se og lære". Min er f.eks veldig språksterk, og hun ignorerer gærne valper så det er en fryd å se på. Det er nesten komisk, hun står som en saltstøtte og myser mot et punkt i det fjerne, mens det henger en vilter krabat fast i øret hennes ;-). Og så fort krapylet mister taket rusler hun videre - med rompa til den lille. Det skal VELDIG mye til at hun gir noen meldinger, og jeg prøver å være føre var slik at jeg kan skjerme min før hun trenger å si ifra. På den måten får valpen veldig god språktrening ved bare å kommunisere med min.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Normanna |
Liker |
|
|
Normanna
Superhund 10
Rase: Rottweiler Bonuspoeng: 204221 Innlegg: 11697 Offline
|
|
Postet: Torsdag 28. Jun 2012, 11:39 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Puffeluff:
Lykksalig:
Vet ikke hva du mener med "å ta henne litt", men jeg anbefaler det ikke om det er det jeg tror du mener. Jeg har en dahcs som er redd store hunder, etter opplevelser som valp, da jeg selv ikke visste bedre og ikke kunne nok om hundespråk til å se at han var redd.
Ser at jeg formulerte meg litt galt, det jeg mente var at noen setter henne litt på plass, altså viser at "nå er det nok". Alle hunder hun har møtt har vært så rolige og tolerante, og jeg synes valpen min har blitt ganske røff uten at noen andre har sagt fra til henne (jeg fjerner henne i så fall altså). Vet jo dette med valpelisensen, men vi snakker om at hun har bitt relativt hardt og hengt seg fast i kjakene på den andre hunden og du ser at hun får vondt f.eks. Jeg har ei lita tøff jente som ikke er redd for noe eller noen, veldig sterk psyke på henne.
Har hørt ganske mange si nettopp dette at en voksen hund bør lære valpen å vise litt respekt, og var nysgjerrig på om dette faktisk er noe man bør gjøre. Men da skal jeg fortsette som jeg har gjort, la henne leke med kjente og trygge hunder
Vi er endel sammen med en liten valp om dagen. Det vi gjør er å la min (4 år) og valpen hilse noen minutter (som foregår som beskrevet over, valpen er spinnvill og min ignorerer). Så setter vi oss på en benk e.l med hver vår hund, sørger for å roe ned valpen og så sitter vi der en god stund og prater mens hundene bare skal være rolig. DET har valpen din godt av!
Det andre jeg ville gjort var å ta valpen ut av leken etter kanskje 10 minutter, gått unna og roe ned. Se mer om dette i denne tråden.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Normanna |
Liker |
|
|
|
|
|