M.O.:

Dere som fôrer på V og H, hva gjør dere hvis pølsen begynner å lukte surt etter bare et døgn i kjøleskapet?

Jeg har prøvd å fore med V og H, men synes lukten kom veldig fort. Det luktet rett og slett surt og dårlig kjøtt altfor fort. Var jeg uheldig, eller er dette vanlig?

Dessuten har jeg en del "issues" med dette ekle "blodvannet" som renner ut av kjøttet når det tiner. Jeg snakker om grøssninger og seriøs fobi mot det. En gang for mange år siden hørte jeg på tv at dette blodvannet var en skikkelig bakteriebombe, og man måtte for all del unngå å få det på grønnsaker og andre ting i kjøleskapet. Etter det fikk jeg helt fobi mot sånt blodvann, så gubben i huset må skjære opp alt rått kjøtt osv.

MEN jeg er villig til å prøve dette foret igjen, for det er jo ingen tvil om at det egner seg best til hund med skikkelig kjøtt. Men den lukta og det blodvannet.... jeg fikk nok etter noen dager. Jeg greide ikke fore hunden med noe som luktet så surt og ekkelt, så jeg kastet det etter bare et døgn eller noe. SKAL det lukte sånn? Er det bare nesa mi som er litt...ømtålig?

Blodvannet er ikke blod, det er væsken som finnes i alt kjøtt som siver ut gjennom celleveggene, altså vann med proteiner i. Det er fint å ta med dette i skåla.

Den store fordelen med rått for er at 90 prosent av enzymene, som er helt avgjørende for hundens metabolisme, altså næringsopptaket i tarmen, går til grunne ved varmebehandling. I rått for er enzymene intakt, og foret er derfor lettere fordøyelig. Enzymene bryter ned fettet og proteinet i foret til aminosyrer som cellene i tarmen kan "suge opp", og omsette til energi og byggesteiner.  Hunden nyttiggjør seg altså bedre av næringsstoffene når det er rått pga langt høyere enzymverdier.

I alt tørrfor er det betydelige mengder ufordøyelig fyllstoff, altså karbohydrater i form av korn, ris eller mais, og dette har svært liten næringsverdi for hunder. De har rett og slett for kort fordøyelsessystem til at dette rekker å brytes ned til opptagelig næring, og det hele havner altså i avføringen. Det kan i visse tillfeller likevel være fint for hunder å få noe karborhydrater, og det er når de jobber veldig hardt, slik som f.eks. trekkhunder og jakthunder som yter maksimalt i mange timer flere dager i strekk. Flate jeksler eller ei, den gjengse familiehund som får sine daglige lufteturer og litt trening på tilsammen et par-tre timer om dagen og litt ekstra lange søndagsturer trenger ikke så mye som et gram karbohydrat, enten de nå er carnivore eller omnivore.

Karbohydratene i tørrforet er normalt ikke skadelig for hunden, men mange hunder kan reagere allergisk på disse ingrediensene, og det er jo dumt. Å gå over til et for bestående av rått kjøtt, enten man nå velger BARF, Prey model eller enkelt og greit V&H, er ofte en god løsning i slike tilfeller.

De aller aller fleste hunder lever og fungerer fint hele livet på tørrfor og er sunne og friske, men minst halvparten av stoffene (altså karbohydratene) i foret er altså fullstendig bortkastet.

V&H er utviklet ved Norges Veterinærhøyskole i samarbeid med Norsk trekkhundklubb, og det er ikke uten grunn at så godt som samtlige spann under Finnmarksløpet går på dette foret (correct me if I´m wrong), så jeg ser ingen grunn til å ha betenkeligheter med å velge dette fremfor et hvilket som helst tørrfor..

Takk for godt og langt svar, Mofassah :-)

Mofassah:

 

V&H lukter surt pga at det er mye vom fra storfe (ku) i det. Vom lukter helt pyton, men det bryr ikke hunden seg om, tvert imot. Vom er supermat, førsteklasses kjøtt. Hvis du ser en flokk afrikanske villhunder kaste seg over en død antilope, er det vomen de går etter først, og det er ikke tilfeldig.

 

Blodvannet er ikke blod, det er væsken som finnes i alt kjøtt som siver ut gjennom celleveggene, altså vann med proteiner i. Det er fint å ta med dette i skåla.

Den store fordelen med rått for er at 90 prosent av enzymene, som er helt avgjørende for hundens metabolisme, altså næringsopptaket i tarmen, går til grunne ved varmebehandling. I rått for er enzymene intakt, og foret er derfor lettere fordøyelig. Enzymene bryter ned fettet og proteinet i foret til aminosyrer som cellene i tarmen kan "suge opp", og omsette til energi og byggesteiner.  Hunden nyttiggjør seg altså bedre av næringsstoffene når det er rått pga langt høyere enzymverdier.

I alt tørrfor er det betydelige mengder ufordøyelig fyllstoff, altså karbohydrater i form av korn, ris eller mais, og dette har svært liten næringsverdi for hunder. De har rett og slett for kort fordøyelsessystem til at dette rekker å brytes ned til opptagelig næring, og det hele havner altså i avføringen. Det kan i visse tillfeller likevel være fint for hunder å få noe karborhydrater, og det er når de jobber veldig hardt, slik som f.eks. trekkhunder og jakthunder som yter maksimalt i mange timer flere dager i strekk. Flate jeksler eller ei, den gjengse familiehund som får sine daglige lufteturer og litt trening på tilsammen et par-tre timer om dagen og litt ekstra lange søndagsturer trenger ikke så mye som et gram karbohydrat, enten de nå er carnivore eller omnivore.

Karbohydratene i tørrforet er normalt ikke skadelig for hunden, men mange hunder kan reagere allergisk på disse ingrediensene, og det er jo dumt. Å gå over til et for bestående av rått kjøtt, enten man nå velger BARF, Prey model eller enkelt og greit V&H, er ofte en god løsning i slike tilfeller.

De aller aller fleste hunder lever og fungerer fint hele livet på tørrfor og er sunne og friske, men minst halvparten av stoffene (altså karbohydratene) i foret er altså fullstendig bortkastet.

V&H er utviklet ved Norges Veterinærhøyskole i samarbeid med Norsk trekkhundklubb, og det er ikke uten grunn at så godt som samtlige spann under Finnmarksløpet går på dette foret (correct me if I´m wrong), så jeg ser ingen grunn til å ha betenkeligheter med å velge dette fremfor et hvilket som helst tørrfor..

Takk for mye nyttig info!

Kjæledyr er god butikk. Fôrprodusentenes første prioritet er å tjene penger, de driver ikke produksjonen av idealistiske grunner.
Tjene penger gjør man enklest ved å bruke så billige ingredienser som mulig, og samtidig presentere deres fôr som det eneste gode alternativet.
Korn og mais er billigere enn kjøtt, og vesentlig som bindemiddel for å få pellets til å henge sammen. Derfor inneholder de fleste tørrfôr en del av dette.
De store produsentene ansetter folk til å foreta diverse studier, noe som hjelper de til å tjene penger.
Jeg har ikke så lett for å tro blindt på folk som blir betalt for å mene som de gjør...

Jeg råfôrer fordi jeg tror at det er det beste alternativet.
Hunder har fordøyelsessystem som kjøttetere, og da går jeg ut fra at de er kjøttetere.
-De har ikke tenner utformet for å male vegetabilia slik som vi som er konstruert for å spise plantekost.
-Vi har enzymer i spyttet som starter nedbrytningen av vegetabilia med det samme vi får det i munnen, hundene har ikke disse enzymene i spyttet. Hunder begynner ikke fordøyelsen av plantekost før de får den i magen.
-Vi som er ment å skulle fordøye planter har et langt tarmsystem for å kunne gjøre oss nytte av næringen i maten. Hunder har kortere tarmsystem i forhold til kroppsstørrelse, så de tar opp mindre næring fra denne typen mat.
-Friske hunder produserer c-vitaminer selv, de trenger det ikke tilført i kosten sånn som vi trenger.
-Hunder får alt de trenger fra kjøtt, bein og innmat.

Å råfôre er ingen ny trend. Det er snarere å vende tilbake til det god, gamle. ;)
Tørrfôr er det som er nytt i forbindelse med hund, jeg er gammel nok til å huske at det ikke var vanlig å gi noe som kom med merkelappen "hundemat".
Jeg råfôrer fordi jeg ikke tror på at de som produserer hundemat vet bedre enn naturen.

Når det er sagt, jeg tror hunder er tilpassningsdyktige nok til å leve godt og lenge på tørrfôr så lenge de i utgangspunktet er friske. Jeg ser bare ingen grunn til å gi det til mine hunder...


Red. Når det gjelder å sammenligne leger og veterinærer i forhold til kost, så blir det veldig feil.
Leger lærer mye om menneskers næringsbehov og fordøyelsessystem. Pensumet er ikke skrevet av noen som tjener penger på pensumet. Legene selger heller ikke den maten de anbefaler.
En veterinær lærer om mange ulike dyr, ikke bare hunder. Pensumet stammer i stor grad fra fôrprodusenter, og veterinæren selger selv det de anbefaler.
Ikke helt det samme etter min mening.

det sies at V&h pølsene har en holdbarhet på 3 dager i kjøleskap. Siden jeg av og til glemmer å tine dagsrasjonen, lot jeg siste delingen ligge i kjøleskapet. 

Jeg var kanskje litt uheldig her om dagen med siste 1/3 av pølsa. Kannskje kjøleskapdøra hadde vært litt på gløtt eller noe. Hun ville ikke ha noe til frokost, og spiste bare bittelitt senere på dagen. Og spydde. Hele resten av dagen, og natta gjennom stakkars lille hunden min. (Salmonella eller noe??) Så nå fnyser hun av valpeforpølsene fra V&h, og jeg har 12 kilo igjen i frysen... Pakka var litt "blodvannete", så det burde jo ha gått et lys opp for meg når den så litt annerledes ut enn de andre to delene da. 

Takke meg til å tine opp dagsrasjonen i kjøleskap. Om hun vil godta v&h igjen, da! nå eter hun tørrfor, og rent kjøtt. 

MollyBou:

det sies at V&h pølsene har en holdbarhet på 3 dager i kjøleskap. Siden jeg av og til glemmer å tine dagsrasjonen, lot jeg siste delingen ligge i kjøleskapet. 

Jeg var kanskje litt uheldig her om dagen med siste 1/3 av pølsa. Kannskje kjøleskapdøra hadde vært litt på gløtt eller noe. Hun ville ikke ha noe til frokost, og spiste bare bittelitt senere på dagen. Og spydde. Hele resten av dagen, og natta gjennom stakkars lille hunden min. (Salmonella eller noe??) Så nå fnyser hun av valpeforpølsene fra V&h, og jeg har 12 kilo igjen i frysen... Pakka var litt "blodvannete", så det burde jo ha gått et lys opp for meg når den så litt annerledes ut enn de andre to delene da. 

Takke meg til å tine opp dagsrasjonen i kjøleskap. Om hun vil godta v&h igjen, da! nå eter hun tørrfor, og rent kjøtt. 

 

Det gjelder nok om du har det i en lufttett boks, hadde du det?

Ellers er jo 3 døgn ganske mye. Jeg har det aldri ligge i kjøleskap, synes det bare er klin med helttint VogH, så jeg tar det alltid rett fra fryseren og på håndkledet til hunden, eller så bare halvtiner jeg det en halvtimes tid fremme. Helfryst er det jo 0 klin, og det er ingen fare for at det er blitt dårlig.

Har en besøkshund som er direkte mager, og ene jenta mi er i tynneste laget. I går kjøpte jeg Energy 4800 fra Royal Canin. Er brukt til jakthunder som skal være utholdende. Men jeg tenkte å fete opp de tynne en periode. De får også VåH i tilegg. Høres det greit ut, noen som vet? Polarene mine får bra med mosjon, mens den som er på besøk bare labber tur.

Havanaislove:

MollyBou:

det sies at V&h pølsene har en holdbarhet på 3 dager i kjøleskap. Siden jeg av og til glemmer å tine dagsrasjonen, lot jeg siste delingen ligge i kjøleskapet. 

Jeg var kanskje litt uheldig her om dagen med siste 1/3 av pølsa. Kannskje kjøleskapdøra hadde vært litt på gløtt eller noe. Hun ville ikke ha noe til frokost, og spiste bare bittelitt senere på dagen. Og spydde. Hele resten av dagen, og natta gjennom stakkars lille hunden min. (Salmonella eller noe??) Så nå fnyser hun av valpeforpølsene fra V&h, og jeg har 12 kilo igjen i frysen... Pakka var litt "blodvannete", så det burde jo ha gått et lys opp for meg når den så litt annerledes ut enn de andre to delene da. 

Takke meg til å tine opp dagsrasjonen i kjøleskap. Om hun vil godta v&h igjen, da! nå eter hun tørrfor, og rent kjøtt. 

 

 

Det gjelder nok om du har det i en lufttett boks, hadde du det?

Ellers er jo 3 døgn ganske mye. Jeg har det aldri ligge i kjøleskap, synes det bare er klin med helttint VogH, så jeg tar det alltid rett fra fryseren og på håndkledet til hunden, eller så bare halvtiner jeg det en halvtimes tid fremme. Helfryst er det jo 0 klin, og det er ingen fare for at det er blitt dårlig.

 

Blokkene og 5 kilosene er ikke så bløte som de mindre pølsene,ville heller kjøpt 5 kg og delt opp enn kilospølsene.

yurij:Blokkene og 5 kilosene er ikke så bløte som de mindre pølsene,ville heller kjøpt 5 kg og delt opp enn kilospølsene.

Jeg bruker helst 5-kilosene, og min erfaring er at de er de som virker grovest malt og "tørrest" av alle størrelsene.  Noe som minner meg om at jeg snart bør ta en tur...