La oss nå alle bare bli enige om at polarhunder og kamphunder er fryktelige greier og ta fokuset bort fra eierne deres. 

La oss spre skrekk og motforestillinger og synes at pressa gjør en god jobb i hvordan de dekker slike saker. 

Da slipper vi å legge ansvaret der det hører hjemme - demonisering av store grupper på grunnlag av enkelttilfeller er jo så mye morsommere og får jo oss som ikke har "slike hunder" til å føle oss mye bedre ;)

Jeg er med og tar veskehunden min med meg på motsatt side av veien når jeg møter slike drapsmaskiner, sånn at den ikke smitter noen med dermoid sinus (det fryktelige hullet i ryggen alle rr´er har) eller blir kvestet av drapsmaskinene og "bolehuene" som eier de

Ja fryktelige bikkjer!! Mine spiste småbarn til lunsj....enda bra vi bor i område med mange barn slik at vi hadde daglig fersk tilgang på rårforings-varene....

Prey-model er jo så i vinden når det gjelder fôring... Og kortreist mat er jo bra for miljøet ;) HUff

Kan ikke tenke meg at det er mere lov å bruke ordet kamphund her, enn i tråden under? Hvor er moderator?

Dagens psykologileksjon:

Det er et faktum at mennesker har mye lettere for å bygge erfaringsgrunnlag på enkeltsaker enn generell informasjon og statistikk. Vi er veldig flinke til å generalisere basert på enkeltsaker, selv om dette i utgangspunktet er ulogisk. Dette er årsaken til at folk får fordommer.

Hva betyr så det?

Jo, det betyr at hvis jeg leser at 0.05% av alle hunder biter, så tenker jeg at jaha, det høres jo ikke så mye ut - men jeg tar ikke til meg denne informasjonen spesielt godt.

Hvis jeg derimot leser i avisen at Tante Agda ble bitt av en rottweiler, så tenker jeg at oioioi, stakkars tante Agda, og de rottweilerne må være noe veldig skumle hunder. Og jeg generaliserer umiddelbart at rottweilere flest må være skumle.

Så selv om jeg også har lest og vet at hunder flest er snille, så gjør en enkeltsak om én slem hund et mye større inntrykk på meg.

En slik reaksjon ligger altså i menneskets natur, så det er i utgangspunktet uheldig å stemple alle som blir redde for kamphunder og spesifike raser som dumme, og umiddelbart begynne å fokusere på person fremfor sak. 

Litt om media og statistikk:

Det hører også med til historien at media er utrolig flinke til å misbruke statistikk. Det høres helt sinnsykt ut at 4000 blir bitt av hund hvert år, men hvis vi samtidig tenker over at det er 365 dager i året og 5 millioner mennesker i Norge, så ser det plutselig litt annerledes ut.

Her er tre forskjellige måter å skrive den samme informasjonen på:

* 4000 blir bitt av hund i Norge hvert år.

* Hver dag blir 11 personer bitt av hund i Norge.

* Hver dag blir 0,0000022% av befolkningen bitt av hund.

Avisen har ikke valgt blant disse tre tilfeldig, og det er liten tvil om hva som har høyest nyhetsverdi, selvom alle tre i praksis er samme faktaopplysning.

c.r.:

Kan ikke tenke meg at det er mere lov å bruke ordet kamphund her, enn i tråden under? Hvor er moderator?

Det er ikke ulovlig å bruke ordet kamphund på forumet - men avhengig av kontekst og hva man legger i definisjonen av ordet kan det være uheldig og føre til unødvendig støy og fokus på person fremfor sak, da vil vi velge å reagere på konsekvensen av det.

Mvh,
Moderator Thorbjørn 

Thorbjørn:

 

Dagens psykologileksjon:

Det er et faktum at mennesker har mye lettere for å bygge erfaringsgrunnlag på enkeltsaker enn generell informasjon og statistikk. Vi er veldig flinke til å generalisere basert på enkeltsaker, selv om dette i utgangspunktet er ulogisk. Dette er årsaken til at folk får fordommer.

Hva betyr så det?

Jo, det betyr at hvis jeg leser at 0.05% av alle hunder biter, så tenker jeg at jaha, det høres jo ikke så mye ut - men jeg tar ikke til meg denne informasjonen spesielt godt.

Hvis jeg derimot leser i avisen at Tante Agda ble bitt av en rottweiler, så tenker jeg at oioioi, stakkars tante Agda, og de rottweilerne må være noe veldig skumle hunder. Og jeg generaliserer umiddelbart at rottweilere flest må være skumle.

Så selv om jeg også har lest og vet at hunder flest er snille, så gjør en enkeltsak om én slem hund et mye større inntrykk på meg.

En slik reaksjon ligger altså i menneskets natur, så det er i utgangspunktet uheldig å stemple alle som blir redde for kamphunder og spesifike raser som dumme, og umiddelbart begynne å fokusere på person fremfor sak. 

Litt om media og statistikk:

Det hører også med til historien at media er utrolig flinke til å misbruke statistikk. Det høres helt sinnsykt ut at 4000 blir bitt av hund hvert år, men hvis vi samtidig tenker over at det er 365 dager i året og 5 millioner mennesker i Norge, så ser det plutselig litt annerledes ut.

Her er tre forskjellige måter å skrive den samme informasjonen på:

* 4000 blir bitt av hund i Norge hvert år.

* Hver dag blir 11 personer bitt av hund i Norge.

* Hver dag blir 0,0000022% av befolkningen bitt av hund.

Avisen har ikke valgt blant disse tre tilfeldig, og det er liten tvil om hva som har høyest nyhetsverdi, selvom alle tre i praksis er samme faktaopplysning.

Hvor har du fra at 4000 blir bitt av hund hvert år? I ICPC2-systemet, som er diagnose-systemet for almenpraksis så skilles ikke bitt av hund fra bitt av orm fra bitt av menneske.... så statistikken du viser til er til liten verdi når det kommer til å trelle opp antall bitt. 

http://www.kith.no/sokeverktoy/icpc-2/bok/vedlegg1.html

Jeg takker for psykologiundervisningen og bekjenner at jeg er godt kjent med fenomenet ;)

Jeg syns at alle som blir bitt av teppetisserne til tante, bestemor og sin egen, skal lage litt mer støy slik at den ene som blir bitt av en litt større hund en gang i mnd forsvinner litt i bakgrunnen... Kan jeg ønske meg det i julegave?

Jeg kjenner ingen som har blitt bitt av en hund over 15 kilo, men jeg kjenner MANGE som er bitt av teppetisserne sine eller andres.

Jeg er dog kjent med at skadeomfanget er forskjellig fra yappyapp-bitt og bulldoserbitt ;)

out-for-lunch:

 

 

 

Hvor har du fra at 4000 blir bitt av hund hvert år? I ICPC2-systemet, som er diagnose-systemet for almenpraksis så skilles ikke bitt av hund fra bitt av orm fra bitt av menneske.... så statistikken du viser til er til liten verdi når det kommer til å trelle opp antall bitt. 

http://www.kith.no/sokeverktoy/icpc-2/bok/vedlegg1.html

Jeg tror du misforstår poenget mitt.

Jeg må bare hive meg inn her litt (har klart å holde meg unna de andre trådene ) Ja, greit nok noen raser har blitt brukt til kamp, og for meg er de forhenværende kamphunder. Fordi det er flere generasjoner siden det skjedde (prater da om Norge, hva dem finner på i andre land driter jeg litt i) mens Settere er jo fortsatt fuglehunder, fordi nære genrasjoner blir brukt til akkurat det. See?

Men ja, de er noen fryktelige skapninger!

Tantrum:

Jeg takker for psykologiundervisningen og bekjenner at jeg er godt kjent med fenomenet ;)

Jeg syns at alle som blir bitt av teppetisserne til tante, bestemor og sin egen, skal lage litt mer støy slik at den ene som blir bitt av en litt større hund en gang i mnd forsvinner litt i bakgrunnen... Kan jeg ønske meg det i julegave?

Jeg kjenner ingen som har blitt bitt av en hund over 15 kilo, men jeg kjenner MANGE som er bitt av teppetisserne sine eller andres.

Jeg er dog kjent med at skadeomfanget er forskjellig fra yappyapp-bitt og bulldoserbitt ;)

Stineogstaffene:

Jeg må bare hive meg inn her litt (har klart å holde meg unna de andre trådene ) Ja, greit nok noen raser har blitt brukt til kamp, og for meg er de forhenværende kamphunder. Fordi det er flere generasjoner siden det skjedde (prater da om Norge, hva dem finner på i andre land driter jeg litt i) mens Settere er jo fortsatt fuglehunder, fordi nære genrasjoner blir brukt til akkurat det. See?

Men ja, de er noen fryktelige skapninger!

Gemma:

 

Stineogstaffene:

 

Jeg må bare hive meg inn her litt (har klart å holde meg unna de andre trådene ) Ja, greit nok noen raser har blitt brukt til kamp, og for meg er de forhenværende kamphunder. Fordi det er flere generasjoner siden det skjedde (prater da om Norge, hva dem finner på i andre land driter jeg litt i) mens Settere er jo fortsatt fuglehunder, fordi nære genrasjoner blir brukt til akkurat det. See?

Men ja, de er noen fryktelige skapninger!

 

Ja, for en fuglehund er jo en fuglehund, selv om den ikke blir brukt til jakt..

 

Hvordan definerer man egentlig et bitt fra en hund? At man kjenner tennene? At man får vondt? At man begynner å blø? At hunden er sint? At hunden mente det? 

Jeg blir bitt ofte i lek med min hund, fordi jeg ikke gidder å være så streng på at hun skal være forsiktig når hun har vært ekstra flink. Gjør ikke noe. Men av andre hunder har jeg blitt bitt av en sånn chihuahua/yorkshire-ettellerannet-mix. Det begynte å blø, den mente det, og den var sint. Men jeg har blitt hoppet på av en stor RR som hadde munnen åpen og som kom borti nesen min. Var det et bitt? Det kom ikke noe blod, men det gjorde vondt. 

Har jo blitt "munnet" i mangel på bedre ord, av mange hunder. I forbindelse med kos, eller at noen har prøvd å si ifra.

Gemma:

Stineogstaffene:

Jeg må bare hive meg inn her litt (har klart å holde meg unna de andre trådene ) Ja, greit nok noen raser har blitt brukt til kamp, og for meg er de forhenværende kamphunder. Fordi det er flere generasjoner siden det skjedde (prater da om Norge, hva dem finner på i andre land driter jeg litt i) mens Settere er jo fortsatt fuglehunder, fordi nære genrasjoner blir brukt til akkurat det. See?

Men ja, de er noen fryktelige skapninger!

Ja, for en fuglehund er jo en fuglehund, selv om den ikke blir brukt til jakt..

Jeg er enig i startinnlegget, vi burde nok bevege oss vekk fra ladede begreper og heller kanskje fokusere litt mer på hvorfor enkelte rasetyper med stort skadepotensiale appelerer så til en del idiot-eiere. Kan det være de trengte en gårdshund, og pitbull var det mest egnete valget mon tro?

Aspiranten:

Har jo blitt "munnet" i mangel på bedre ord, av mange hunder. I forbindelse med kos, eller at noen har prøvd å si ifra.

Det finnes vel mange definisjoner, men jeg tenker at et bitt er når hunden bruker munnen sin i et forsøk på å skade deg. Og da blir det gjerne relativt omfattende skader avhengig av hundens størrelse. Og du begynner å blø nesten uansett hvor liten hunden er. 

En hund som glefser etter deg som et avstandsøkende signal er ikke et bitt, og en hund som napper etter deg i lek er heller ikke et bitt. Stapper du hånda mellom to hunder som herjer med hverandre og får deg et jafs fordi en av de bommer så er det heller ikke et bitt. 

Så jeg tenker at et bitt er et målrettet "angrep" på en person med mål om å skade. Utfordringen er jo at det ikke bare er bitt som skaper skade, derfor blir det en vanskelig diskusjon - spesielt når fornærmede ikke er hundevant.

Når det gjelder hund og barn blir det fort en ekstra vrien gråsone, da et kraftig glefs lett kan skape punkteringsskader og sår på et lite barn med myk hud. Da kan man jo velge å mene at det var eier sin feil at han satt hunden i en situasjon hvor den fikk en slik mulighet. Men også her er det jo forskjeller mellom individ (og kanskje rase) - de fleste hunder glefser jo ikke etter barn uten videre, tvert i mot er de svært forsiktige med dem.  

Så havner en hund i en slik situasjon bør den kanskje ikke avlives, men bør kanskje heller ikke avles på, hvis man da ikke kan være 100% sikker på at adferden er kun sosialt betinget.

Misky:

Jeg er enig i startinnlegget, vi burde nok bevege oss vekk fra ladede begreper og heller kanskje fokusere litt mer på hvorfor enkelte rasetyper med stort skadepotensiale appelerer så til en del idiot-eiere. Kan det være de trengte en gårdshund, og pitbull var det mest egnete valget mon tro?

Ironien i dette er jo at jo mere en del hundetyper hauses opp på denne måten, jo mer appelerer de til en del av disse idioteierne.

GoneFishing:

La oss nå alle bare bli enige om at polarhunder og kamphunder er fryktelige greier og ta fokuset bort fra eierne deres. 

La oss spre skrekk og motforestillinger og synes at pressa gjør en god jobb i hvordan de dekker slike saker. 

Da slipper vi å legge ansvaret der det hører hjemme - demonisering av store grupper på grunnlag av enkelttilfeller er jo så mye morsommere og får jo oss som ikke har "slike hunder" til å føle oss mye bedre ;)

Altså. Rasekunnskap er en fin ting. La oss kalle en spade for en spade og heller INNSE hva slags hunder vi eier? Nei, en løs chihuahua i saueland er ikke like risikabelt som en løs siberian husky. En labrador har gjerne lenger lunte ovenfor andre hunder enn en staff/amstaff. men for all del. kall det gjerne et eierproblem alene. Men det blir like feil som å legge all skyld på hundene.

lurer:

GoneFishing:

La oss nå alle bare bli enige om at polarhunder og kamphunder er fryktelige greier og ta fokuset bort fra eierne deres. 

La oss spre skrekk og motforestillinger og synes at pressa gjør en god jobb i hvordan de dekker slike saker. 

Da slipper vi å legge ansvaret der det hører hjemme - demonisering av store grupper på grunnlag av enkelttilfeller er jo så mye morsommere og får jo oss som ikke har "slike hunder" til å føle oss mye bedre ;)

Altså. Rasekunnskap er en fin ting. La oss kalle en spade for en spade og heller INNSE hva slags hunder vi eier? Nei, en løs chihuahua i saueland er ikke like risikabelt som en løs siberian husky. En labrador har gjerne lenger lunte ovenfor andre hunder enn en staff/amstaff. men for all del. kall det gjerne et eierproblem alene. Men det blir like feil som å legge all skyld på hundene.

 

Det er kombinasjonen av eier som er feil, og det er eier alene som har ansvar for hva slags hund h*n anskaffer seg og å lære seg hva som bor i hunden.  Ikke hundens. 

Oppdretters?  Ja, i den grad folk snakker sant om seg og sitt, og oppdretter likevel selger hund til uegna folk, så er det også et oppdretteransvar. 

Fortsatt ikke hundenes ansvar - ei heller ansvaret til alle hunder av samme type eller alle eiere av samme type

Tantrum:

Jeg syns at alle som blir bitt av teppetisserne til tante, bestemor og sin egen, skal lage litt mer støy slik at den ene som blir bitt av en litt større hund en gang i mnd forsvinner litt i bakgrunnen... Kan jeg ønske meg det i julegave?

Deretter skal vi her på forumet diskutere om det er riktig å kalle en hund teppetisser eller ikke. Diskusjonen om bruken av begrepet vil da totalt overskygge alle andre forsøk på å diskutere hva som gikk galt og hvordan man kan forhindre at det skjer igjen. Det viktigste er jo hva man kaller ting - ikke hva som faktisk skjedde. Det er selvfølgelig også viktig å sørge for at de som har hundetyper som i enkelte tilfeller blir kalt teppetissere ikke føler seg stigmatisert og tråkket på. Det er faktisk mye viktigere enn hva offeret - som selvfølgelig bare hadde seg selv å takke - måtte føle.

Her er det en hund som gjentatte ganger har overfallt mine,, også hun jeg avlivde i 2011. De ikke agressive jeg har nå, har begynt å vise tegn på stor usikker het, detsverre. Det jeg skal gjøre om det skjer en gang til, er å opplyse politiet om at hun har Amstaff i seg pluss andre tøffe raser i seg. og da er det forhåpentligvis slutten. Siste Amstaffen jeg kjente var veldig snill og døde av sykdom så jeg vil ikke rasen til livs. Men enhver hund som plutselig angriper og biter har jeg nulltoleranse for om det er Polar eller Puddel.

Ylvapuppy:

Her er det en hund som gjentatte ganger har overfallt mine,, også hun jeg avlivde i 2011. De ikke agressive jeg har nå, har begynt å vise tegn på stor usikker het, detsverre. Det jeg skal gjøre om det skjer en gang til, er å opplyse politiet om at hun har Amstaff i seg pluss andre tøffe raser i seg. og da er det forhåpentligvis slutten. Siste Amstaffen jeg kjente var veldig snill og døde av sykdom så jeg vil ikke rasen til livs. Men enhver hund som plutselig angriper og biter har jeg nulltoleranse for om det er Polar eller Puddel.

Praktisk å kunne si at det er amstaff i en stor blandingshund. Da var en kvitt det problemet.

Kom over dette

" Hei, jeg har en Tibetansk Spaniel som er født i november 2010.Han heter Kompis. Han har lenge , helt siden han var valp,knurret når noen nærmet seg når han lå.Jeg brukte å ha han med på jobb når han var helt liten, da hadde vi transportburet på kontoret, slik at han kunne ligge der. Men når han ble større var det nok at jeg gikk for å lukke buret når vi skulle hjem,så satte han i gang. En gang bet han meg så jeg måtte få stivkrampesprøyte. Det ble bedre etter at jeg lot transportburet stå i garasjen og bare bruker det i bilen. Vi har barnebarn, og Sofie som nå er fylt 4 ,har alltid lekt med Kompis, og de har vært gode venner. Men nå knurrer han på henne så snart hun nærmer seg. Og det toppet seg forleden da Kompis knurret på Sofie og hennes far bøyde seg og tok i Kompis for å irettesette ham. Kompis klikket helt,hørtes og så ut som en galhund.Bet min sønn så blodet sprutet. HAn måtte også få stivkrampesprøyte. Vi har også flere barnebarn, og en av de er nesten daglig hos oss, han er 9 mnd. og kravler rundt på gulvet . Kompis knurrer ikke på han,men jeg er nervøs. Hunden virker ikke trygg,og jeg vil ikke risikere at han biter ett av barna. Hva i alle dager skal jeg gjøre. "

og tenkte at det er noe med at man skjønner hva slags hund man har, ikke bare hvilken type hund det er.... Pyrisept svir på et sår, men stivkrampesprøyte er enda værre, Havana =)

Selv er jeg stolt eier av en rase som det er påbudt å bruke munnkurv på i Irland og som man ikke får eie om man bor i kommunale boliger (som det jo er mange av i Irland)