BichonEier:

Ja, og moralen må jo da være at man må anmelde "når man er blitt utsatt for urett".

Jeg synes jo det er bra at de aller, aller fleste greier å ordne opp i ting uten å måtte anmelde hverandre:)

BichonEier:

syvendefar:

BichonEier:Angående media så søkte jeg for en tid tilbake opp hundesaker og kontaktet samtlige journalister som hadde skrevet en hundesak i løpet av et halv års tid.  Jeg spurte hvorfor de hadde skrevet saken og om hvorvidt involverte raser hadde noen betydning for hva de valgte å skrive om.  Jeg fikk likelydende svar fra alle sammen.  Sakene fikk de hovedsakelig fra politiloggen og avgjørende for om de valgte å skrive dem eller ikke, var om de aktuelle hendelsene var under etterforskning av politiet eller ikke.

Jeg tipper at de færreste som blir bitt av en miniatyr som velger å anmelde saken. En miniatyr liksom.... selv om det kanskje kunne bringe ballanse i statistikken.

Ja, og moralen må jo da være at man må anmelde "når man er blitt utsatt for urett".

Fenrik:
Realtivt forskjellige resultater på nevnte undersøkelser som er nevnt på denne siden, i tråden. Problemet til ALLE lignende undrsøkelser er at det ikke taes hensyn til antall hunder innenfor nevnte rase... Ergo så er det ofte mange bitt av populære raser...

syvendefar:

Fenrik:
Realtivt forskjellige resultater på nevnte undersøkelser som er nevnt på denne siden, i tråden. Problemet til ALLE lignende undrsøkelser er at det ikke taes hensyn til antall hunder innenfor nevnte rase... Ergo så er det ofte mange bitt av populære raser...

. Jeg forstår selvsagt at du vil minimalisere skadeomfanget fra din egen rase....

syvendefar:

Havana:Hvis du leser helsestatistikk (f.eks Agria/Universitetet i Guelph) vil du finne ut at det generelt sett slettes ikke er de små hunderasene som sliter mest helsa. Men det betyr ikke at det ikke finnes store problemer på enkelte små raser, og det bør det helt klart gjøres noe med! Dette har selvfølgelig ikke så mye med temaet i denne tråden å gjøre, men det kan jo være greit å få ryddet litt opp i fakta her :)

Vel, det er vel et poeng (?) at det finns mange små raser som både sliter med mentale og fysiske helseproblemer. Kanskje mer enn hos tilsvarende store uten at jeg har satt meg spesielt godt inn i tema. Men det er enklere å overse dårlig mentalitet hos små raser enn hos store, nettopp fordi de er små og lett handterbare.

Ellers har de minste hunderasene det til felles med de "tøffeste" rasene at det ikke alltid er hundeinteresse i seg selv som er årsak til anskaffelsen. Mye av det vi ser av iltre småhunder er ikke nødvendigvis dårlige gener, men dårlig sosialisering, miljøtrening og dårlig oppdragelse. Jeg kjenner mange små hunder med eiere som gir dem normale hundeliv, og disse hundene oppfører seg ikke dårligere eller har flere problemer enn andre hunder. Men ja, det er nok desverre lettere å overse problemadferd hos små hunder som er lette å håndtere fysisk, og jeg vil påstå at man kan se det tydeligere hos noen raser enn andre (men jeg har ikke tenkt til å begi meg ut på noen diskusjon om hvilke raser det gjelder her).

Havana:[--]

Amatør.:

Misky:

 

Jeg føler f.eks ikke TS sikter til Riesenschnauzer, Puddel, Mynde, St. Bernard, Irsk Ulvehund og Labrador for å nevne noen eksempler. Er plutselig alt under 10 kilo helt like nå?

TS sikter til "tøffe raser". I seg selv ett ullent begrep og svaret på hvilke raser det omfatter kommer helt an på hvem man spør. 

syvendefar:

Misky:

 

Må det da kanskje tas i betraktning at Labradoren ifølge AKC er USA´s mest populære rase? (Med andre ord; usedvanlig tallrik?) Man kan kanskje bruke samme argumentet om både Pitbull og amstaff som er svært populære og tallrike "over there".

tyri:

 

BichonEier:

 

Ja, og moralen må jo da være at man må anmelde "når man er blitt utsatt for urett".

 

 

 

Jeg synes jo det er bra at de aller, aller fleste greier å ordne opp i ting uten å måtte anmelde hverandre:)

Ja, absolutt, men hvis man ikke anmelder når en golden har spist opp en jack russel, nytter det ikke å klage over at media skriver om de sakene som blir anmeldt og at det da eventuelt blir skjevt på rase. 

BichonEier:Ja, absolutt, men hvis man ikke anmelder når en golden har spist opp en jack russel, nytter det ikke å klage over at media skriver om de sakene som blir anmeldt og at det da eventuelt blir skjevt på rase.

syvendefar:

 

BichonEier:Ja, absolutt, men hvis man ikke anmelder når en golden har spist opp en jack russel, nytter det ikke å klage over at media skriver om de sakene som blir anmeldt og at det da eventuelt blir skjevt på rase.

Det er vel ingen som klager over at saker blir anmeldt? Jeg har knapt hørt på maken.

 

Det var da virkelig ikke det jeg skrev heller, men det blir hyppig hevdet at media ikke ville skrevet om pudler som biter og nei, det gjør de ikke så lenge slike bitt ikke blir anmeldt.

syvendefar:

Havana:[--]

Jeg leser det du skriver. Men jeg er ikke helt på linje med deg :)

syvendefar:

e På et seminar fortalte en svensk politimann at da Pitbull ble forbudt der, "raste" den inn med nye raser og blandinger av tilsvarende "kaliber" som Pitbull og man oppnådde ingen ting som helst med å forby raser.

Men så langt ser ikke det ut til å ha skjedd her ?  I hvert fall ikke så langt i noe merkbart omfang?

Havana:

Mye av det vi ser av iltre småhunder er ikke nødvendigvis dårlige gener, men dårlig sosialisering, miljøtrening og dårlig oppdragelse. Jeg kjenner mange små hunder med eiere som gir dem normale hundeliv, og disse hundene oppfører seg ikke dårligere eller har flere problemer enn andre hunder. Men ja, det er nok desverre lettere å overse problemadferd hos små hunder som er lette å håndtere fysisk, og jeg vil påstå at man kan se det tydeligere hos noen raser enn andre (men jeg har ikke tenkt til å begi meg ut på noen diskusjon om hvilke raser det gjelder her).

Dette tror jeg er helt vesentlig !  Hvis alle småhundene hadde blitt håndtert slik som en hund skal håndteres med tanke på oppdragelse, aktivitet, grensesetting m.m. så hadde nok de fleste vært like ok som de fleste andre hunder faktisk er.

jarvi:

syvendefar:

e På et seminar fortalte en svensk politimann at da Pitbull ble forbudt der, "raste" den inn med nye raser og blandinger av tilsvarende "kaliber" som Pitbull og man oppnådde ingen ting som helst med å forby raser.

Men så langt ser ikke det ut til å ha skjedd her ?  I hvert fall ikke så langt i noe merkbart omfang?

BichonEier:

tyri:

 

BichonEier:

 

Ja, og moralen må jo da være at man må anmelde "når man er blitt utsatt for urett".

 

 

 

Jeg synes jo det er bra at de aller, aller fleste greier å ordne opp i ting uten å måtte anmelde hverandre:)

Ja, absolutt, men hvis man ikke anmelder når en golden har spist opp en jack russel, nytter det ikke å klage over at media skriver om de sakene som blir anmeldt og at det da eventuelt blir skjevt på rase. 

Det har vel ikke så mye med klaging å gjøre. Men å være klar over at virkeligheten er noe mer enn bildet man får gjennom media.... (og det er jo helt tydelig at ikke alle er det?)

Men det du skriver her tror jeg delvis er en annen sak:)

For vi har fått noen raser, som både ytre sett og gemyttmessig er det du beskriver. Men majoriteten av kjøperne er ikke sånne som skal tøffe seg, eller som overhodet ønsker seg kranglete hunder. Tvert i mot:) De blir bare lurt til å kjøpe raser som er helt annerledes enn de blir fortalt.

At oppdretterne kanskje kan være tøffe-seg-typer betyr ikke at de har etterspørsel etter hva de selger. DERFOR selges disse hundene under falsk flaggf. Og havner hos feil eiere. Ikke fordi eierne er feil som i ute etter det de får. Men motsatt. De tror de kjøper Labrador med et gøyalt fjes:) og ev. litt lengre bein:)

 Virkelige kosegriser. Noe de jo også lan være. Men ikke bare det.

Så dette er på en måte et eget problem. I problemet.

Dette problemet ble kraftig belyst i "Åsnes" saken, der en oppdretter avlet hunder det IKKE var etterspørsel etter.

Og da de ble solgt som blanding av Leonberger og Bernersennen til intetanende valpekjøpere endte det med at politiet og viltnemda måtte skyte en del av de. For det var jo ikke blanding av de oppgitte rasene. Men hunder med et helt annet gemytt:)

Og mange av de var sosialisert på sau i stedetfor mennesker, og derfor umulige å få fanget inn igjen når de klarte å stikke av. Som en del av de gjorde.

Her i Norge fantes det ikke kjøpere til den bruken disse hundene ble sosialisert til (sauevokting) og de som kjøpte de som tusseladdblandinger og fikk en både tøff og "farlig" rase i stedet?

De var grunnlurt.

Og det er tilfellet med en del av valpekjøperne i enkelte andre raser. Som produseres uten marked til det de egentlig er. Derfor kalles de "Labradorer" og selges til ungdommer som syns de er dritsøte.

Og så blir de avlivet etterhvert da. Enten før de har skadet noen. Eller etterpå.

Zapp:

Men det du skriver her tror jeg delvis er en annen sak:)

For vi har fått noen raser, som både ytre sett og gemyttmessig er det du beskriver. Men majoriteten av kjøperne er ikke sånne som skal tøffe seg, eller som overhodet ønsker seg kranglete hunder. Tvert i mot:) De blir bare lurt til å kjøpe raser som er helt annerledes enn de blir fortalt.

Jo, det er en heksekunst i mange smale raser som er relativt nye i Norge. Det som står skrevet på nettet er feilinformasjon. Og gflansbildegjøring.

Det tar mange TIÅR med en ny  rase i Norge før det kommer andre aktører enn nettopp selgerne inn og presenterer sannheter om rasen på nettet.

Det gjelder BÅDE helse og mentalitet.

Og når noen av rasene ikke er FCI-godkjente, ikke har standarder, kanskje ikke raseklubb og ingen normale krav til helseus. Da er valpekjøperne fullstendig uten muligheter til å skaffeseg den relevante infoen du  snakker om.

Om den finnes, så er det sannsynligvis på et språk ingen i Norge snakker og antagelig under et litt annerledes rasenavn:)

De som kjøpte disse LB-Bernerblandingene var nokså mange. Og de satte seg sikkert inn i den blandingen:)

Og det var jo ikke akkurat relevant for det de fikk?

syvendefar:

 

BichonEier:

 

Angående media så søkte jeg for en tid tilbake opp hundesaker og kontaktet samtlige journalister som hadde skrevet en hundesak i løpet av et halv års tid.  Jeg spurte hvorfor de hadde skrevet saken og om hvorvidt involverte raser hadde noen betydning for hva de valgte å skrive om.  Jeg fikk likelydende svar fra alle sammen.  Sakene fikk de hovedsakelig fra politiloggen og avgjørende for om de valgte å skrive dem eller ikke, var om de aktuelle hendelsene var under etterforskning av politiet eller ikke. 

Jeg tipper at de færreste som blir bitt av en miniatyr som velger å anmelde saken. En miniatyr liksom.... selv om det kanskje kunne bringe ballanse i statistikken.

 

Det er der det største problemet ligger ved statistikkene i mange land. Det er litt skremmende at mange mener at stabilitet hos hunden regnes etter styrken og størrelse. Jeg ser for meg en av disse mindre rasene bite en baby i strupen, Stabil og ufarlig? Tror ikke det.

Uansett rase og uansett størrelse så finnes det ustabile hunder og det finnes ustabile eiere. Jeg tror sistnevnte står for nærmere 90% av sakene vi har.

Jeg personlig har ett intrykk av at mange småhunder er gneldrette og generelt mer ustabile, Men det jeg også har sett i de tilfellene er at eier ofte skaffet seg nettopp liten hund for å slippe ansvaret, som sosialisering,trening, stimulering osv. Det er veldig trist for det finnes ikke en rase jeg misliker grunnet hvordan rasen er skapt. Men det finnes hunder jeg misliker grunnet hvordan eier har trent den, om den har blitt trent og oppdratt i det hele tatt da....

Uansett rase og hund så håper jeg Norge blir flinkere til å dømme og straffe individer ( menneske og hund), Ikke rasene!

Jerko:

jarvi:

syvendefar:

e På et seminar fortalte en svensk politimann at da Pitbull ble forbudt der, "raste" den inn med nye raser og blandinger av tilsvarende "kaliber" som Pitbull og man oppnådde ingen ting som helst med å forby raser.

Men så langt ser ikke det ut til å ha skjedd her ?  I hvert fall ikke så langt i noe merkbart omfang?

Men en har vel kanskje sett at noen lovlige "erstatningsraser" for de som ønsker ett bestemt ytre har økt i antall. Noen med en type mentalitet på kjøpet ikke alle har vært istand til takle og/ eller har satt seg godt nok inn i.

Som tidligere nevnt i tråden ble det iverksatt effektive tiltak i mot enkeltpersoner og miljøer da disse hadde både lovlige og ulovlige raser / blandinger,  som bl.a. ble benyttet til trusler osv.  Man hadde da stor nytte av den nye Hundeloven.  Det ser ikke ut til at dette har blitt "fyllt" opp igjen med andre raser.

Zapp:

Ang. forsikringer så har folk flest egne hundeforsikringer. Også mange av de med blandingshunder.

Så selvfølgelig må ikke et system hindre at hunder får behandling. Men det er allerede et topris-system for hunder med forsikring. Og hunder uten.

Det er nok en god del titusener av hunder der ute som ikke er forsikret.

Hva mener du med at det allerede foreligger et topris-system?

Mener du at forsikringsselskapene ikke betaler samme pris for behandling som om en privatperson skal betale for det? Kan du i tlfelle dokumentere dette? Det vil trolig være bedrageri i den ene eller andre retning..

Thorbjørn:

 

 

 

Det blir en digresjon, men det er en lang rekke lover og regler som private aktører / handelsstanden er ansvarlig for å følge opp. Politiet har på ingen måte mulighet å blande seg opp i alle lover og regler ift kjøp og salg av varer og tjenester. Så hvis det f.eks ble pålagt med chipping / id-merking av alle hunder, hadde det vært helt naturlig at veterinærene (som faktisk utfører merkingen) kontrollerer at alle hunder som er innom er / blir merket.

 

 

 

Hvordan vil du se slike regler opp mot andre lover og regler?

Veterinæren har faktisk taushetsplikt, og kan ikke nekte behandling der det er nødvendig UANSETT årsak til å nekte behandling.

Eksempelvis har ulovlige hunder i dag krav på den samme behandling hos veterinær som det lovlige hunder har, og veterinær har ikke lov å løpe rundt som en angiver.

Kongsdattera:

Btw, hvorfor er det aldri laget norsk statistikk over rapporterte hundebitt? Det produseres jo statistikker i hytt og gevær om alle mulige trivielle tema, skulle tro noen ville finne det interessant å forske pittelitt på dette også.

Det føres ikke noe register for dette, og uten et register kan man ikke lage statistikk, så enkelt er det.

Det har kommet konkrete forslag om å innlemme dette (og mye mer) i relevante helseregistre, men det har ikke skjedd noe så langt.