syvendefar:

 

Men linker til domfellelse som angår hundekamper kan du vel gi? Eller er de også unntatt fra offentlighet?

 

Digital tilgang krever innlogging. 

BichonEier:

syvendefar:Men linker til domfellelse som angår hundekamper kan du vel gi? Eller er de også unntatt fra offentlighet?

Digital tilgang krever innlogging.

syvendefar:

 

?? For saker som ikke er unntatt offentliglig??

 

Rettslige databaser på nett skal også driftes vet du..

Det er jo ingen som har blitt dømt for hundekamp i norge. Men jeg sier ikke at det ikke finnes fordet, det gjør det helt sikkert.

BichonEier:

syvendefar:?? For saker som ikke er unntatt offentliglig??

Rettslige databaser på nett skal også driftes vet du..

syvendefar:

 

Herregud....

 

Det hadde vært veldig fint om du kunne lese det jeg skriver ordentlig.  Jeg har ikke skrevet noe som helst om domfellelse for hundekamp, men at det sammen med beslag av hund er gjort beslag av andre ting som tyder på at hundene kan ha blitt brukt til kamping.  Hundene er IKKE blitt avlivet fordi de har blitt brukt til kamp, men fordi de har vært involvert i diverse biteepisoder. 

BichonEier:

 

 

 

Det er sammen med beslag av hunder etter bitepisoder også blitt gjort beslag av våpen, bilder og videoer av hundekamp.  Og ja, enkelte saker har også havnet i retten, men jeg vet ikke hvor nyttig det er at jeg ramser opp referanser til saker som ikke er tilgjengelige for alle likevel.

Kom igjen nå, kan du dokumentere at noen har blitt dømt for å arrangere eller delta på hundekamper i Norge?

En slik dom er i hovedsak uansett å regne som offentlig informasjon.

Pussig nok har jeg også både våpen og hund, jeg har faktisk en rekke våpen.. Hva var poenget ditt?

Pan:

 

 

Kom igjen nå, kan du dokumentere at noen har blitt dømt for å arrangere eller delta på hundekamper i Norge?

En slik dom er i hovedsak uansett å regne som offentlig informasjon.

Pussig nok har jeg også både våpen og hund, jeg har faktisk en rekke våpen.. Hva var poenget ditt?

Se svar til syvendefar ovenfor.

BichonEier:

 

syvendefar:

 

 

Men linker til domfellelse som angår hundekamper kan du vel gi? Eller er de også unntatt fra offentlighet?

 

 

 

Digital tilgang krever innlogging.

Jada, men gi oss nå referanse til å finne den, så får vi tak i den selv om det kreves innlogging.

Man kjenner da en rekke mennesker med slik tilgang.

BichonEier:Se svar til syvendefar ovenfor.

BichonEier:

 

syvendefar:

 

 

Men linker til domfellelse som angår hundekamper kan du vel gi? Eller er de også unntatt fra offentlighet?

 

 

 

Digital tilgang krever innlogging. 

LB-2001-3297 er den jeg husker på stående fot her og nå.

Jarvi har forøvrig mye mer kjennskap til dette enn meg, men jeg har ingen grunn til å tvile på hans erfaring.

BichonEier:

LB-2001-3297 er den jeg husker på stående fot her og nå.

Jarvi har forøvrig mye mer kjennskap til dette enn meg, men jeg har ingen grunn til å tvile på hans erfaring.

Nok en gang så har jeg ikke sagt et ord om saker "som angår hundekamper" som du sier, men saker som angår hunder som har havnet i trøbbel og hvor det i den forbindelse er gjort beslag som kan si noe om miljøet hvor hunden er blitt holdt.

BichonEier:

Nok en gang så har jeg ikke sagt et ord om saker "som angår hundekamper" som du sier, men saker som angår hunder som har havnet i trøbbel og hvor det i den forbindelse er gjort beslag som kan si noe om miljøet hvor hunden er blitt holdt.

 Det er sammen med beslag av hunder etter bitepisoder også blitt gjort beslag av våpen, bilder og videoer av hundekamp.  Og ja, enkelte saker har også havnet i retten, men jeg vet ikke hvor nyttig det er at jeg ramser opp referanser til saker som ikke er tilgjengelige for alle likevel.

Det er forferdelig at folk morer seg med å se videoer av hundekamper. Men noe bevis for at det foregår organiserte hundekamper i Norge er det ikke. Hadde det vært det, så ville det vel vært sannsynlig at man tok seg bryet med en domfellelse med et slikt bevis for hånden? 

BichonEier: Nok en gang så har jeg ikke sagt et ord om saker "som angår hundekamper" som du sier, men saker som angår hunder som har havnet i trøbbel og hvor det i den forbindelse er gjort beslag som kan si noe om miljøet hvor hunden er blitt holdt.

Normanna:

 

I et innlegg der det vises til stadige påstander om organiserte hundekamper som ikke kan dokumenteres skriver du dette:

 Det er sammen med beslag av hunder etter bitepisoder også blitt gjort beslag av våpen, bilder og videoer av hundekamp.  Og ja, enkelte saker har også havnet i retten, men jeg vet ikke hvor nyttig det er at jeg ramser opp referanser til saker som ikke er tilgjengelige for alle likevel.

 det er rett og slett vanskelig å tolke dette annerledes enn at enkelte saker vdr hundekamp har havnet i retten. Det kan da ikke være relevant for denne diskusjonen at enkelte beslag av våpen har havnet i retten?

 

Det er forferdelig at folk morer seg med å se videoer av hundekamper. Men noe bevis for at det foregår organiserte hundekamper i Norge er det ikke. Hadde det vært det, så ville det vel vært sannsynlig at man tok seg bryet med en domfellelse med et slikt bevis for hånden? 

Når jeg skriver beslag av hunder etter biteepisoder, er det akkurat det jeg mener og "ikke beslag av hunder etter hundekamp".  Jeg skal ikke synse noe om politiets vurdering av de øvrige beslagene de har gjort i forhold til miljøet hunden holdes i, men at det har foregått hundekamper i belastede miljøer også i Norge, har jeg ingen grunn til å betvile.    

syvendefar:

 

BichonEier: Nok en gang så har jeg ikke sagt et ord om saker "som angår hundekamper" som du sier, men saker som angår hunder som har havnet i trøbbel og hvor det i den forbindelse er gjort beslag som kan si noe om miljøet hvor hunden er blitt holdt.

Jeg vet snart ikke om jeg gidder dette lengre. Biteepisoder er noe man finner hos de fleste raser, hos noen flere enn andre. Men det er ikke biteepisoder jeg er interessert i men i hundekamper siden det var et av politiets to momenter for å få et raseforbud gjennomført. De første var Amstaffens forvekslingsfare med Pitbull, og det forslaget kom fra Stovner politistasjon i Oslo fordi tjenestemennene der mente at de ikke hadde kunnskap nok til å se forskjell på Amstaff og Pitbull. Og som det ble sagt fra Stortingets talerstol da loven ble debattert: Dersom tjenestemennene ved Stover etter et fire timers kurs ikke klarte å skille Amstaff og Pitbull fra hverandre måtte det være bedre å bevilge stasjonen de nødvendige ekstramidler til nødvendig kursing istedet for å forby en rase som en politistasjon mente de hadde vansker med å skille fra en annen rase.

 

Var det til å skyve under teppet at enkelte pitbuller ble registrert som amstaff, før forbudet?

Og hvis noen gidder, finnes det statistikk (fra enten statene eller andre steder) som faktisk beviser at antall (alvorlige) bittepisoder økte i antall etter innført BSL? (Breed Specific Legislation)

BichonEier:

 

Normanna:

 

 

I et innlegg der det vises til stadige påstander om organiserte hundekamper som ikke kan dokumenteres skriver du dette:

 Det er sammen med beslag av hunder etter bitepisoder også blitt gjort beslag av våpen, bilder og videoer av hundekamp.  Og ja, enkelte saker har også havnet i retten, men jeg vet ikke hvor nyttig det er at jeg ramser opp referanser til saker som ikke er tilgjengelige for alle likevel.

 det er rett og slett vanskelig å tolke dette annerledes enn at enkelte saker vdr hundekamp har havnet i retten. Det kan da ikke være relevant for denne diskusjonen at enkelte beslag av våpen har havnet i retten?

 

Det er forferdelig at folk morer seg med å se videoer av hundekamper. Men noe bevis for at det foregår organiserte hundekamper i Norge er det ikke. Hadde det vært det, så ville det vel vært sannsynlig at man tok seg bryet med en domfellelse med et slikt bevis for hånden? 

 

 

Når jeg skriver beslag av hunder etter biteepisoder, er det akkurat det jeg mener og "ikke beslag av hunder etter hundekamp".  Jeg skal ikke synse noe om politiets vurdering av de øvrige beslagene de har gjort i forhold til miljøet hunden holdes i, men at det har foregått hundekamper i belastede miljøer også i Norge, har jeg ingen grunn til å betvile.    

 

Jeg kan også ha mange underlige tanker om hva som foregår i kriminelle miljøer, men all den tid jeg ikke har inngående kjennskap til dem skal jeg jaggu holde meg for god til å bruke mine antagelser som argumenter i en diskusjon som denne. 

Misky:Var det til å skyve under teppet at enkelte pitbuller ble registrert som amstaff, før forbudet?

Og hvis noen gidder, finnes det statistikk (fra enten statene eller andre steder) som faktisk beviser at antall (alvorlige) bittepisoder økte i antall etter innført BSL? (Breed Specific Legislation)

Normanna:

 

 

.    

 

Hva du måtte mene om hva som foregår i belastede miljøer er da helt irrelevant?

, men all den tid jeg ikke har inngående kjennskap til dem skal jeg jaggu holde meg for god til å bruke mine antagelser som argumenter i en diskusjon som denne. 

Men hva med de som faktisk har inngående kjennskap til hva som foregår?  Det er bare å blåse av fordi det ikke passer ens egne meninger ?

jarvi:

Normanna:Hva du måtte mene om hva som foregår i belastede miljøer er da helt irrelevant?

, men all den tid jeg ikke har inngående kjennskap til dem skal jeg jaggu holde meg for god til å bruke mine antagelser som argumenter i en diskusjon som denne.

Men hva med de som faktisk har inngående kjennskap til hva som foregår?  Det er bare å blåse av fordi det ikke passer ens egne meninger ?

syvendefar:

Misky:Var det til å skyve under teppet at enkelte pitbuller ble registrert som amstaff, før forbudet?

Det vet jeg ingen ting om, så det kan jeg ikke kommentere.

Og hvis noen gidder, finnes det statistikk (fra enten statene eller andre steder) som faktisk beviser at antall (alvorlige) bittepisoder økte i antall etter innført BSL? (Breed Specific Legislation)

Nå viser vel statistikk fra land som Nederland og Sverige at det ikke er registrert noen nedgang m h t bitt før og etter at raseforbud ble innført der, og at forbudet derfor ble opphevet. Sammenlignende statistikk fra Canada viser at raseforbud ikke har hatt effekt på bittskader i distriktet Ontario mens i distriktet Calgary som satset på opplysning og ikke forbud ble bittskadene redusert med nære 90%. Og såvidt jeg kan se fra foreningen Fairdog i Danmark som har samlet inn opplysninger om hundebitt fra veterinærer og helseinstitusjoner viser vel resultatet et tilsvarende resultat - for ikke å si et økende antall rapporterte bittskader etter at forbudet ble innført?

Fenrik:

syvendefar:

Misky:Var det til å skyve under teppet at enkelte pitbuller ble registrert som amstaff, før forbudet?

Det vet jeg ingen ting om, så det kan jeg ikke kommentere.

Og hvis noen gidder, finnes det statistikk (fra enten statene eller andre steder) som faktisk beviser at antall (alvorlige) bittepisoder økte i antall etter innført BSL? (Breed Specific Legislation)

Nå viser vel statistikk fra land som Nederland og Sverige at det ikke er registrert noen nedgang m h t bitt før og etter at raseforbud ble innført der, og at forbudet derfor ble opphevet. Sammenlignende statistikk fra Canada viser at raseforbud ikke har hatt effekt på bittskader i distriktet Ontario mens i distriktet Calgary som satset på opplysning og ikke forbud ble bittskadene redusert med nære 90%. Og såvidt jeg kan se fra foreningen Fairdog i Danmark som har samlet inn opplysninger om hundebitt fra veterinærer og helseinstitusjoner viser vel resultatet et tilsvarende resultat - for ikke å si et økende antall rapporterte bittskader etter at forbudet ble innført?

Ja, man velger hvilken statistikk man vil bruke... Når det passer...

syvendefar:

Fenrik:

syvendefar:

Misky:Var det til å skyve under teppet at enkelte pitbuller ble registrert som amstaff, før forbudet?

Det vet jeg ingen ting om, så det kan jeg ikke kommentere.

Og hvis noen gidder, finnes det statistikk (fra enten statene eller andre steder) som faktisk beviser at antall (alvorlige) bittepisoder økte i antall etter innført BSL? (Breed Specific Legislation)

Nå viser vel statistikk fra land som Nederland og Sverige at det ikke er registrert noen nedgang m h t bitt før og etter at raseforbud ble innført der, og at forbudet derfor ble opphevet. Sammenlignende statistikk fra Canada viser at raseforbud ikke har hatt effekt på bittskader i distriktet Ontario mens i distriktet Calgary som satset på opplysning og ikke forbud ble bittskadene redusert med nære 90%. Og såvidt jeg kan se fra foreningen Fairdog i Danmark som har samlet inn opplysninger om hundebitt fra veterinærer og helseinstitusjoner viser vel resultatet et tilsvarende resultat - for ikke å si et økende antall rapporterte bittskader etter at forbudet ble innført?

Ja, man velger hvilken statistikk man vil bruke... Når det passer...

Når det gjelder Sverige var jeg på en informerende seminar hvor en svensk professor som var formann for den svenske hundansvarsutredningen og den politimannen med ansvar for Gøteborgspolitiets innsats mot kamphundmiljøet foreleste om den svenske lovgivingen og bakgrunnen for at svenskene forlot rasespesifikk lovgiving til fordel for dagens lovverk. Et lovverk som både lovgivere, fagfolk og politi mener er en bra lov. Uten forbud.