| Forfatter |
|
Pan
Trippelchampion
Bonuspoeng: 87652 Innlegg: 2774 Offline
|
|
Postet: Onsdag 01. Aug 2012, 20:11 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
|
|
Zapp:
Så trengsa det er opprydning i farligbegrepet.
Dette er vi enige om, den eneste hunden som er farlig er den hunden som ikke er under tilstrekkelig kontroll av eieren.
Dette fullstendig uavhengig av rasens egenskaper.
Zapp:
Det er TRE forskjellige rasetyper som er "farlige" (for enkelte) og de enkelte er IKKE de samme for de tre typene. Men det er en glidende overgang mellom egenskapene i enkelte raser. Som feil egenskapsblanding kan gi fatale konsekvenser, som i Vestorpa-saken.
I de to hundedrapene vi har hatt i Norge de siste 150 årene var det en polarhundrase involvert i begge angrepene, det er trolig ikke et resultat av blandingen.
Begge drapene var forårsaket av manglende kontroll fra eiers side.
Zapp:
Og tilslutt har vi de forhenværende kamphundene. Somer farlige for naboens mini. Men ikke i forhold til hverken naboen selv. Eller hans kaniner.
Da er det fint vi har såpass få forhenværende kamphunder i dette landet, vi har jo heldigvis ikke noe utviklet hundekampmiljø.
Zapp:
I Vestorpa-saken var det om jeg husker riktig forskjellige blandingshunder med Dobermann, Schæfer og litt polart blod.
Du husker jo som regel ikke rett. Det er pussig hvordan du ikke klarer å forholde deg til kilder der ute på nett og andre steder.
Zapp: Noen raser er også både voktere og f.h.v kamphunder. Og også disse blir overlapp på egenskaper.
Hvilke er dette?
Zapp:
Hverken polarhunder eller Mynder er normalt farlige for mennesker eller andre hunder. Vokterne er ikke i seg selv farlige for andre hunder. Bare for mennesker. Men noen hunder er både voktere og har f.h.v kamphundblod. Og går da som farlige for både mennesker og hunder. Men ikke for katter og kaniner.
Hvilke?
Zapp:
Og så er det de som bare har kamphundblod? og ikke er farliuge for andre, enn artsfrender. Ev.
De er ikke farlige for noen som helst de, med mindre eieren mangler kontroll på hunden sin.
Zapp:
Og av disse tre gruppene er det Mynder og Polarhunder som er best ivaretatt utifra farlighetsprinsippet. I forhold til at de sjeldent løper løse der det er byttedyr.
Har du fått med deg at det skjer en haug av sauedrap hvert år? Disse er i svært mange tilfeller forårsaket av nettopp polarhunder. Jeg vil derav påstå at det er et utstrakt problem med manglende kontroll på disse.
Jeg møter også relativt ofte (i forhold til hvor mange man ser ellers) løse mynder i marka, også midt i sesongen der alt av dyr yngler.
Zapp:
Vokterne er også delvis ivaretatt utifra at de har skilt på porten så fremmede ikke valser inn til de (som et eksempel)
Dette er IKKE å ivareta noe som helst hensyn. For å ivareta sikkerheten er man nødt til å hindre hunden å komme i situasjoner der den kan skade noe/noen.
Dersom hunden er troendes til å angripe mennesker må den sikres slik at ikke mennesker kommer seg inn til hunden.
Zapp:
Og da gjenstår egentlig de f.h.v kamphundtypene som i blanddt dårligst sikret utifra sin egenskap. I forhold til både parkvanking og det å gå gatelangs. Uten munnkurv.
Så du mener det er et problem at mine hunder går uten munnkurv?
Zapp:
Og det burde ikke være nødvendig at hundetypewr som kunne trengt det må ilegges dom. Før eier setter på en munnkurv på offentlig plass.
Hvorfor i all verden bruke munnkurv på hunder som ikke på noen måte utgjør noen risiko for sine omgivelser?
Sorry Zapp, men nivået ditt var lavt fra før, og nå mistet jeg enhver respekt for deg.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Pan |
Liker |
|
|
|
|
|
|
FranskDogge
Trippelchampion
Rase: Dogo Canario Bonuspoeng: 55526 Innlegg: 3164 Offline
|
|
Postet: Onsdag 01. Aug 2012, 20:15 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
|
|
Zapp:
I stedetfor å forsvare EGEN rasetype som ufarlig, og fortelle at det er miniatyrer som er farlige:)
Så trengsa det er opprydning i farligbegrepet.
Det er TRE forskjellige rasetyper som er "farlige" (for enkelte) og de enkelte er IKKE de samme for de tre typene. Men det er en glidende overgang mellom egenskapene i enkelte raser. Som feil egenskapsblanding kan gi fatale konsekvenser, som i Vestorpa-saken.
Men de tre kategoriene er: Polarhunder og enkelte Mynder, som er farlige for vilt, bufe, naboens kanin og naboens katt. Så har vi enkelte av brukshundene, hvor også mine kan inngå, somKAN være farlige for mennesker, om de har dårlige nærver. F.eks. Tidligere omtalt som "bærplukkere" og hovedsakelig problematisk i forhold til vokteregenskapen. Ev. i kombinasjon med skarphet/ uegna gemytt på individbasis.
Og tilslutt har vi de forhenværende kamphundene. Somer farlige for naboens mini. Men ikke i forhold til hverken naboen selv. Eller hans kaniner.
I Vestorpa-saken var det om jeg husker riktig forskjellige blandingshunder med Dobermann, Schæfer og litt polart blod.
En kjent blanding man IKKE skal foreta. Skarphet og polart blod fungerer dårlig. Og giir for lett spillerom for aggresjon i forbindelse med jaktsit.
Noen raser er også både voktere og f.h.v kamphunder. Og også disse blir overlapp på egenskaper.
Hverken polarhunder eller Mynder er normalt farlige for mennesker eller andre hunder. Vokterne er ikke i seg selv farlige for andre hunder. Bare for mennesker. Men noen hunder er både voktere og har f.h.v kamphundblod. Og går da som farlige for både mennesker og hunder. Men ikke for katter og kaniner.
Og så er det de som bare har kamphundblod? og ikke er farliuge for andre, enn artsfrender. Ev.
Og av disse tre gruppene er det Mynder og Polarhunder som er best ivaretatt utifra farlighetsprinsippet. I forhold til at de sjeldent løper løse der det er byttedyr.
Vokterne er også delvis ivaretatt utifra at de har skilt på porten så fremmede ikke valser inn til de (som et eksempel)
Og da gjenstår egentlig de f.h.v kamphundtypene som i blanddt dårligst sikret utifra sin egenskap. I forhold til både parkvanking og det å gå gatelangs. Uten munnkurv.
Mynder bruker munnkurv når de Lurer:)
Og det burde ikke være nødvendig at hundetypewr som kunne trengt det må ilegges dom. Før eier setter på en munnkurv på offentlig plass.
På samme vis som mange eiere med relativt lydige voktere ikke burde skibbe lenka på offentlig plass. Selvom hunden går fot i 95% av situasjonene. De 5 siste krever faktisk sikring. For der er det heller ikke godt nok å si i ettertid, at hunder er NOKSÅ lydig?
Dvs. når den da har bitt sin første bærplukker i rompa?
Hundene man ser på Oslo S tilhører sjelden noen av disse kategoriene.
Om det ikke da er en f.h.v kamphund.
De hundene som gis bort på Finn, hele tiden er AHer. Og det er blandingshunder med hovedsakelig jakthundblod. Ikke polarhundblod i hovedsak. Så Oslo S-hundene er neppe farlige for "viltet" på Carl Johan. Og ikke fgor mennesker eller andre hunder heller.
Så det hjelper ikke en med hundeaggresjon å snakke om hunder med sterk jaktlyst. Og det hjelper ikke oss med Voktere å snakke om de med jaktlyst eller de med manglende toleranse for andre hunder heller. Om det er avisbudet våre ewr "farliuge" for? i motsetning til de to andre gruppene?
Det er så mye feil i det innlegget.. Uten å gå igjennom alle fei så lurer jeg litt på noe. Hva får deg til å tro at hunder som ble brukt til kamp, og vokt før i tiden bare kjempet mot andre hunder? Jeg lurer fordi du mener dem er farlige for mennesker og hunder, men ikke andre dyr?
Nei, det er flere hunder enn AH som gies bort. Det er jo et gratis Cane Corso kull på finn.no + masse annet som ikke har noe med AH å gjøre.
Så sier du at nåtidens kamphunder er farlige for naboers minier, men ikke kaniner. HVA? Kamphunder blir jo trent opp med kaniner. Mener du seriøst at en hund som har blitt trent opp til kaniner ikke vil ha interesse for dem etter dem har blitt viderekomne å gått over til hund?
Det er masse annet i innlegget som skurrer. Jeg skjønner ikke poenget med å slenge ut med sånt "fakta" som bare er overtro. Har du erfaring med "kamphund" så vet du at hele innlegget er som å tro på julenissen. Det samme med de jakthundene du nevner, de klarer å leve med dyr innendørs.. Men utendørs kan det slå lettere over i jaktmodus om det er en lang avstand eller situasjonen utarter seg.. Men de ser ikke på hver katt og kanin som bytte.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av FranskDogge |
Liker |
|
|
FranskDogge
Trippelchampion
Rase: Dogo Canario Bonuspoeng: 55526 Innlegg: 3164 Offline
|
|
Postet: Onsdag 01. Aug 2012, 20:17 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
|
|
Misky:
Sa noen hogge seg selv i foten??
Herregud, skal du begynne igjen? Jeg har jo sagt du får ta det på PM. Privatlivet mitt har ikke noe med denne tråden å gjøre. Slutt heller med å dra opp fortiden min i hver tråd.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av FranskDogge |
Liker |
|
|
Misky
Superhund 4
Raser: Malteser Tsjekkisk rottehund Bonuspoeng: 108195 Innlegg: 5562 Offline
|
|
Postet: Onsdag 01. Aug 2012, 20:29 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
|
|
FranskDogge:
Misky:
Sa noen hogge seg selv i foten??
Herregud, skal du begynne igjen? Jeg har jo sagt du får ta det på PM. Privatlivet mitt har ikke noe med denne tråden å gjøre. Slutt heller med å dra opp fortiden min i hver tråd.
???
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Misky |
Liker |
|
|
FranskDogge
Trippelchampion
Rase: Dogo Canario Bonuspoeng: 55526 Innlegg: 3164 Offline
|
|
Postet: Onsdag 01. Aug 2012, 20:33 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
|
|
Misky:
???
Jeg vet godt hva du mente. Bare hold det for deg selv fremover, ikke bland mitt hundehold inn her. Så rapporterer jeg ikke... Også glemmer vi det.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av FranskDogge |
Liker |
|
|
samsung
Dobbelchampion
Bonuspoeng: 46777 Innlegg: 2834 Offline
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av samsung |
Liker |
|
|
Nemi-XX
Trippelchampion
Rase: Blandingshund Bonuspoeng: 89596 Innlegg: 6660 Offline
|
|
Postet: Onsdag 01. Aug 2012, 20:44 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
|
|
|
Hold dere til sak og ikke person, dårlig skjulte stikk til en person gjelder som personangrep det og.
Moderator Nemi-XX
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Nemi-XX |
Liker |
|
|
Misky
Superhund 4
Raser: Malteser Tsjekkisk rottehund Bonuspoeng: 108195 Innlegg: 5562 Offline
|
|
Postet: Onsdag 01. Aug 2012, 21:00 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
|
|
samsung:
Hva skjer??????????? kan ikke skjønne hva misky har gjort galt?
Haha, nei det lurer jeg også på. Jeg kommenterte det innlegget Franskdogge hadde skrevet, som dreide seg om å forby miniatyrhunder (hvem var DET myntet på mon tro?), og så plutselig dette her...
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Misky |
Liker |
|
|
FranskDogge
Trippelchampion
Rase: Dogo Canario Bonuspoeng: 55526 Innlegg: 3164 Offline
|
Postet: Onsdag 01. Aug 2012, 21:13 (Red: Wed 01. Aug 2012, 21:14) |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
|
|
Misky:
samsung:
Hva skjer??????????? kan ikke skjønne hva misky har gjort galt?
Haha, nei det lurer jeg også på. Jeg kommenterte det innlegget Franskdogge hadde skrevet, som dreide seg om å forby miniatyrhunder (hvem var DET myntet på mon tro?), og så plutselig dette her...
Jeg myntet ikke det innlegget på noen. Jeg skrev at dem fleste som vil ha forbud mot store hunder er miniatyr eiere, og om hundene skal forbyes pga. dårlig avl/gemytt så er miniatyrer i første rekke. Derfor er det å hogge seg selv i foten, om dem roper ut med raseforbud når dem oftest eier raser som står for tur først på den lista.
Nei, innlegget er hintet på alle miniatyr eiere som roper raseforbud.
Det du mente i ditt innlegg vet jeg ganske godt hva var. Det har egentlig ikke noe med innlegget mitt å gjøre, av det jeg kunne se.. Det var en helt off tipic kommentar. At du bare sitter å ler det bort nå......
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av FranskDogge |
Liker |
|
|
chrissie
Superhund 6
Rase: Schäferhund Bonuspoeng: 125019 Innlegg: 7665 Offline
|
|
Postet: Onsdag 01. Aug 2012, 21:16 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
|
|
Nemi-XX:
Hold dere til sak og ikke person, dårlig skjulte stikk til en person gjelder som personangrep det og.
Moderator Nemi-XX
Signerer denne, hold dere til sak!
Moderator chrissie
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av chrissie |
Liker |
|
|
chrissie
Superhund 6
Rase: Schäferhund Bonuspoeng: 125019 Innlegg: 7665 Offline
|
Postet: Onsdag 01. Aug 2012, 21:18 (Red: Wed 01. Aug 2012, 21:18) |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
|
|
|
Tråden låses om disse utsagnene utvikler seg!
Moderator chrissie
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av chrissie |
Liker |
|
|
Misky
Superhund 4
Raser: Malteser Tsjekkisk rottehund Bonuspoeng: 108195 Innlegg: 5562 Offline
|
|
Postet: Onsdag 01. Aug 2012, 21:20 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
|
|
FranskDogge:
Misky:
samsung:
Hva skjer??????????? kan ikke skjønne hva misky har gjort galt?
Haha, nei det lurer jeg også på. Jeg kommenterte det innlegget Franskdogge hadde skrevet, som dreide seg om å forby miniatyrhunder (hvem var DET myntet på mon tro?), og så plutselig dette her...
Jeg myntet ikke det innlegget på noen. Jeg skrev at dem fleste som vil ha forbud mot store hunder er miniatyr eiere, og om hundene skal forbyes pga. dårlig avl/gemytt så er miniatyrer i første rekke. Derfor er det å hogge seg selv i foten, om dem roper ut med raseforbud når dem oftest eier raser som står for tur først på den lista.
Nei, innlegget er hintet på alle miniatyr eiere som roper raseforbud.
Det du mente i ditt innlegg vet jeg ganske godt hva var. Det har egentlig ikke noe med innlegget mitt å gjøre, av det jeg kunne se.. Det var en helt off tipic kommentar. At du bare sitter å ler det bort nå......
Vær så snill og ikke sitt her og kok ihop noen konspirasjonsteorier basert på det jeg skrev, jeg kommenterte logikken i innlegget ditt, og ikke ditt hundehold, deg som person, privatlivet ditt osv osv. Jeg er faktisk ikke interessert i de tingene, men hva du skriver her inne!
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Misky |
Liker |
|
|
Zapp
Superhund 14
Bonuspoeng: 289080 Innlegg: 24329 Offline
|
Postet: Onsdag 01. Aug 2012, 21:42 Syvendefar |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
|
|
|
Hvis du vil kjøpe en sånn hund? så må du kjøpe et fotoprogram med "fisheye" på. Bildet er Ikke av en Tibetansk Mastiff. Det er et fotomanipulert bilde.
Tibetanske Mastiffer har ikke merkrage enn ander hunder. Men i Tibet har de halsbånd på av hestehår, eller hva. Som lager em liksopmkrage:) Men oftest er de i av-vikende farge fra hundehåret. Det er for at ingen andre dyr (hunder eller hva) skal klare å bore gjennom. Altså hestehåret:)
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Zapp |
Liker |
|
|
xerxes
Champion
Raser: Amerikansk staffordshire terrier Rhodesian ridgeback Bonuspoeng: 15617 Innlegg: 531 Offline
|
Postet: Onsdag 01. Aug 2012, 21:47 (Red: Wed 01. Aug 2012, 21:54) zapp |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
|
|
|
Jeg har sett Tibetanske mastiffer fra Kina som overgår allt hva andre hunder har av manke. Det er vel i Kina de har blitt spesielt populære for overklassen også, samt ekstremt dyre å erverve fra rette linjer. Statussymbol med løvemanker som ingen andre kan overgå.
|
|
| Til toppen |
|
Se profil |
|
|
Liker |
|
|
samsung
Dobbelchampion
Bonuspoeng: 46777 Innlegg: 2834 Offline
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av samsung |
Liker |
|
|
xerxes
Champion
Raser: Amerikansk staffordshire terrier Rhodesian ridgeback Bonuspoeng: 15617 Innlegg: 531 Offline
|
|
| Til toppen |
|
Se profil |
|
|
Liker |
|
|
samsung
Dobbelchampion
Bonuspoeng: 46777 Innlegg: 2834 Offline
|
|
Postet: Onsdag 01. Aug 2012, 22:06 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
|
|
xerxes:
venter til dem kommer på salg tror jeg.....
..og dette er bare begynnelsen. Om noen generasjoner er de like ødelagt og bortavlet som mange andre raser. Denne rasen vil bli en ulldott på størrelse med en semitrailer. Det går raskt i svingene i utstillings/sløyfe-avelen :(
Ja sier noe der,googlet litt rundt nå.sto att det er nye linjer på gang i kina med mye hår..får nok aldrig se en slik i europa.
De har alltid vært spesielle der borte.ta fks koi fisk.noen av dem koster like mye som den hunden på linken ble solgt for.Tror dem rike der borte liker å leke med penger.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av samsung |
Liker |
|
|
Misky
Superhund 4
Raser: Malteser Tsjekkisk rottehund Bonuspoeng: 108195 Innlegg: 5562 Offline
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Misky |
Liker |
|
|
Zapp
Superhund 14
Bonuspoeng: 289080 Innlegg: 24329 Offline
|
Postet: Onsdag 01. Aug 2012, 22:17 xerxes |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
|
|
|
Neida, løvemankene er bare "fake" det er flettede halskrager av dyrehår, som blir påsatt hundene for å hindre bitt i halsen / strupen. Tror de er kagd av hestehår. Altså manen på hest. Du ser det ikke på de som har samme fargen som hunden. Men noen er i av-vikende farger. Og da ser du at det er en lkøskrage, Ikke hundens eget hår. De er bare lagd av hår:)
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Zapp |
Liker |
|
|
samsung
Dobbelchampion
Bonuspoeng: 46777 Innlegg: 2834 Offline
|
|
Postet: Onsdag 01. Aug 2012, 22:22 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
|
|
Zapp:
Neida, løvemankene er bare "fake" det er flettede halskrager av dyrehår, som blir påsatt hundene for å hindre bitt i halsen / strupen. Tror de er kagd av hestehår. Altså manen på hest. Du ser det ikke på de som har samme fargen som hunden. Men noen er i av-vikende farger. Og da ser du at det er en lkøskrage, Ikke hundens eget hår. De er bare lagd av hår:)
Hvor står det?
Eneste jeg fant fram til er att de bruker noe som heter kekhor.rød farge.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av samsung |
Liker |
|
|
Zapp
Superhund 14
Bonuspoeng: 289080 Innlegg: 24329 Offline
|
Postet: Onsdag 01. Aug 2012, 22:24 Artikkelen |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
|
|
|
er bare tull. Akkurat som de fotomanipulerte bildene av værdens største hund:)
Det står at mankehøyden er nesten tre merter:)
Våte Tibetanske Mastiffer (i Skandinavia) stammer fra oppdrett av rasen i USA. Ikke i Tibet.
Og Tibetanske Mastiffer, som vi får de her i Norge er hverken store eller pelsrike. Men helt ordinære.
I Tibet derimot er de et fantastisk skue. Med løshårkragene sine:)
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Zapp |
Liker |
|
|
samsung
Dobbelchampion
Bonuspoeng: 46777 Innlegg: 2834 Offline
|
|
Postet: Onsdag 01. Aug 2012, 22:27 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
|
|
Zapp:
er bare tull. Akkurat som de fotomanipulerte bildene av værdens største hund:)
Det står at mankehøyden er nesten tre merter:)
Våte Tibetanske Mastiffer (i Skandinavia) stammer fra oppdrett av rasen i USA. Ikke i Tibet.
Og Tibetanske Mastiffer, som vi får de her i Norge er hverken store eller pelsrike. Men helt ordinære.
I Tibet derimot er de et fantastisk skue. Med løshårkragene sine:)
http://www.tibetanmastiff.com/main_files/main.htm litt ned på siden der reklamerer dem for den nye blods linjen med mye hår.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av samsung |
Liker |
|
|
Tempo
Dobbelchampion
Raser: Grand danois Amerikansk staffordshire terrier Bonuspoeng: 42012 Innlegg: 1163 Offline
|
Postet: Onsdag 01. Aug 2012, 22:35 (Red: Wed 01. Aug 2012, 22:35) |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
|
|
Zapp:
er bare tull. Akkurat som de fotomanipulerte bildene av værdens største hund:)
Det står at mankehøyden er nesten tre merter:)
Nei, det står at han er nesten three feet, dvs mellom 80-90 cm høy, da en foot er ca 30 cm.....
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Tempo |
Liker |
|
|
samsung
Dobbelchampion
Bonuspoeng: 46777 Innlegg: 2834 Offline
|
|
Postet: Onsdag 01. Aug 2012, 22:42 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
|
|
Zapp:
er bare tull. Akkurat som de fotomanipulerte bildene av værdens største hund:)
Det står at mankehøyden er nesten tre merter:)
Våte Tibetanske Mastiffer (i Skandinavia) stammer fra oppdrett av rasen i USA. Ikke i Tibet.
Og Tibetanske Mastiffer, som vi får de her i Norge er hverken store eller pelsrike. Men helt ordinære.
I Tibet derimot er de et fantastisk skue. Med løshårkragene sine:)
Den hunden som er avbildet på bloggen til wolfdog.no er det flere bilder av rundt på nettet i flere forskjellige vinkler...har litt vondt for å tro att den er manipulert.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av samsung |
Liker |
|
|
|
|
Gå til side 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 Den opprinnelige tråden er splittet pga mange innlegg. Se deltrådene her: Debatt, "tøffe" hunderaser Debatt, "tøffe" hunderaser 2 Debatt, "tøffe" hunderaser 3
|