| Forfatter |
|
suzann
Unghund
Bonuspoeng:
275
Innlegg: 13
Offline
|
Postet: Mandag 09. Aug 2004, 09:13
Oppdretters ansvar ved valps navlebrokk |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Jeg har kjøpt en valp av en raseoppdretter for ca 1 år siden. Det ble i kjøpsavtalen og ved helseattest opplyst om at valpen hadde navlebrokk.
Ved rundt 18 mdrs alder ble navlebrokket betent og måtte opereres. Jeg har undersøkt diverse tråder her inne på Canis og har konkludert med at jeg som valpekjøper kan kreve oppdretter for refundering av veterinærutgifter som følge av PROBLEMER HUNDEN HAR FÅTT PÅ BAKGRUNN AV DEFEKTER DEN BLE SOLGT MED.
Oppdretter er derimot ikke enig og fraskriver seg alt ansvar siden hun ved salgstidspunkt opplyste om at valpen hadde navlebrokk og dermed ikke har ansvar.
Jeg holder fast ved at oppdretter er ansvarlig for tilleggsutgifter ifm behandling eller korrigering av defekter hos valpene. Dette gjelder vel like mye for navlebrokk som for andre arvelige lidelser og defekter.
Vil gjerne ha synspunkter på dette.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
| |
Andre innlegg av suzann |
Liker |
|
|
|
|
|
|
Suze
Superhund 6
Bonuspoeng:
128088
Innlegg: 2622
Offline
|
Postet: Tirsdag 10. Aug 2004, 06:59
Skal skal ikke... |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Det finnes ikke noen fastsatt regel som sier at "oppdretter skal gi deg valpen til redusert pris".
Selger er selger - og hvilken pris som blir satt på valpen er helt opp til selgeren å sette - og opp til kjøperen å godta eller ikke.
Hvis man har godtatt prisen, kjøpt valpen med en "kjent mangel" (dvs feil), så kan man selvsagt ikke komme senere å kreve økonomisk erstatning.
Dette innlegget blir diskutert også på Åpent Forum.
Mvh Suze
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Suze |
Liker |
|
|
suzann
Unghund
Bonuspoeng:
275
Innlegg: 13
Offline
|
Postet: Tirsdag 10. Aug 2004, 13:35
Helseattest valp |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Ja, jeg fikk med helseattest som bekrefter at valpen ble solgt 6 måneder gammel med navlebrokk. Både attesten som valp 8 uker (da den ble solgt 1. gang) og attesten ved kjøp sier det samme.
Saken vil bli bragt inn til Forbrukerrådet for vurdering.
Suzann
Som sagt kjøpte jeg valpen til full pris fordi jeg har hatt hunder med navlebrokk tidligere og disse levde 12-13 år uten problemer. Jeg tok det derfor for gitt at dersom valpen ville bli syk pga dette i ettertid, kunne jeg få dette refundert. Det er tross alt snakk om en operasjon til nesten kr 6.000,-!
|
|
| Til toppen |
Send PM |
| |
Andre innlegg av suzann |
Liker |
|
|
Belgerpia
Dobbelchampion
Bonuspoeng:
46673
Innlegg: 2426
Offline
|
Postet: Tirsdag 10. Aug 2004, 19:11
Suzann |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Bringes inn for forbrukerrådet??
Hallo???
Du har kjøpt en vare som du VISSTE det var en feil på, og undertegnet???
Hvorfor i all verden har du ikke forsikret valpen? (spurte om det på åpent forum også og det har du ikke svart på).
Hadde du forsikret den så ville du sluppet utgiftene til operasjon.
I og med at oppdretter har fortalt deg om navlebrokket så visste du om risikoen. At du har hatt andre hunder med navlebrokk som har levd med det uten problemer er ikke grunn nok til å lage haraball nå....... himmel og hav.
Beklager, men jeg krysser fingrene for oppdretter og regner det som rimelig sikkert at det går den veien.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
| |
Andre innlegg av Belgerpia |
Liker |
|
|
suzann
Unghund
Bonuspoeng:
275
Innlegg: 13
Offline
|
Postet: Onsdag 11. Aug 2004, 10:32
Belgerpia |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Hei!
Og takk for ditt engasjement. Jeg setter pris på at du gir meg dine synspunkter.
Når det gjelder kjøpet og at jeg godtok avtalen, var dette på bakgrunn av at helseattesten fra veterinæren viste at valpen hadde navlebrokk, men veterinæren hadde også skrevet at DETTE MEST SANNSYNLIG RETTER SEG AV SEG SELV.
Jeg så det derfor ikke som noe problem at det var påvist brokk, på samme måte som "mangelen eller problemet" kunne vært noe helt annet. Jeg forventet at det ikke ville skape problemer, imotsatt fall tok jeg det for gitt at jeg kunne få oppfølging.
Jeg har ikke forsikret valpen fordi vi har tre andre hunder som vi har vært veldig "uheldige" med; allergiproblemer, hormonelleproblemer, kroniske plager, korsbåndsskade etc. Vi var derfor kategorisert som høyrisikokunder og premien ble derfor for høy til at vi så oss råd til å beholde den.
suzann
|
|
| Til toppen |
Send PM |
| |
Andre innlegg av suzann |
Liker |
|
|
suzann
Unghund
Bonuspoeng:
275
Innlegg: 13
Offline
|
Postet: Onsdag 11. Aug 2004, 10:35
belgerpia |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
- og årsaken til at jeg ønsker å bringe saken inn for Forbrukerrådet er for å kunne fastslå en gang for alle hvilke rettighet man har som forbruker til å evt kreve/ikke kreve refundert kostnader i ettertid av et kjøp.
Siden det tross alt hersker tvil mellom veterinærer/oppdrettere hvilke regler som gjelder og hva som er/bør være praksis - kan det sikkert hjelpe flere enn meg å få klarhet i dette.
Det var dermed ikke ment som en opptrapping av konflikten mellom meg og oppdretter, men som en objektiv vurdering av saken. (",)
suzann
|
|
| Til toppen |
Send PM |
| |
Andre innlegg av suzann |
Liker |
|
|
lotti_5
Dobbelchampion
Rase:
Labrador retriever
Bonuspoeng:
32072
Innlegg: 807
Offline
|
Postet: Onsdag 11. Aug 2004, 10:49
Du visste om feilen |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Da du kjøpte hunden,hadde du forsikret valpen slik du burde, ville ikke du fått dette økonomiske utlegget!!! .Syntes det bli useriøst av deg å kreve økonomisk kompesasjon fra oppdretter i ettertid.Men det du kan gjøre er å spørre oppdretter om dere kan dele utgiftene, på operasjonen.Det syntes jeg høres mer rimelig ut, enn at du skal bestride kjøpet.Oppdretteren har jo vært ærlig med deg og gjort deg oppmerksom på feilen.
mvh
Hildur
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av lotti_5 |
Liker |
|
|
suzann
Unghund
Bonuspoeng:
275
Innlegg: 13
Offline
|
Postet: Onsdag 11. Aug 2004, 10:56
belgerpia |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
- og årsaken til at jeg ønsker å bringe saken inn for Forbrukerrådet er for å kunne fastslå en gang for alle hvilke rettighet man har som forbruker til å evt kreve/ikke kreve refundert kostnader i ettertid av et kjøp.
Siden det tross alt hersker tvil mellom veterinærer/oppdrettere hvilke regler som gjelder og hva som er/bør være praksis - kan det sikkert hjelpe flere enn meg å få klarhet i dette.
Det var dermed ikke ment som en opptrapping av konflikten mellom meg og oppdretter, men som en objektiv vurdering av saken. (",)
suzann
|
|
| Til toppen |
Send PM |
| |
Andre innlegg av suzann |
Liker |
|
|
suzann
Unghund
Bonuspoeng:
275
Innlegg: 13
Offline
|
Postet: Onsdag 11. Aug 2004, 11:04
lotti |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
-jeg HAR forespurt oppdretter om kun refusjon av deler av mine kostnader ifm operasjonen. Jeg har heller ikke krevd refundert konsultasjon i forkant av inngrepet eller kostnader til medisiner og andre utlegg jeg hadde i ettertid.
Oppdretter avviser alle forespørsler om økonomisk kompensasjon.
At oppdretter skal berømmes for "å ha vært ærlig" med meg, har jeg litt vanskelig for å svelge. Det skulle vel bare mangle???
suzann
|
|
| Til toppen |
Send PM |
| |
Andre innlegg av suzann |
Liker |
|
|
Mia.
Trippelchampion
Bonuspoeng:
62694
Innlegg: 807
Offline
|
Postet: Onsdag 11. Aug 2004, 13:30
Suzann. |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Jo, du har jo rett i at det er en selvfølge at din oppdretter skal være ærlig mot deg, men...det er ikke alltid at de er det. Når det gjelder saken din, så har så langt jeg kan se, din oppdretter oppført seg helt eksemplarisk. Jeg syntes faktisk litt synd i oppdretteren din, som har vært så uheldig å få deg som valpekjøper. Ang. dyrlegeattesten, så sier heller ikke den at denne hunden ikke kan få problemer med sitt brokk.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Mia. |
Liker |
|
|
Mia.
Trippelchampion
Bonuspoeng:
62694
Innlegg: 807
Offline
|
Postet: Onsdag 11. Aug 2004, 13:30
Suzann. |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Jo, du har jo rett i at det er en selvfølge at din oppdretter skal være ærlig mot deg, men...det er ikke alltid at de er det. Når det gjelder saken din, så har så langt jeg kan se, din oppdretter oppført seg helt eksemplarisk. Jeg syntes faktisk litt synd i oppdretteren din, som har vært så uheldig å få deg som valpekjøper. Ang. dyrlegeattesten, så sier heller ikke den at denne hunden ikke kan få problemer med sitt brokk.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Mia. |
Liker |
|
|
Siri
Trippelchampion
Rase:
Briard
Bonuspoeng:
86062
Innlegg: 1932
Offline
|
Postet: Onsdag 11. Aug 2004, 13:34
Perspektiv |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Bare for å sette saken litt i perspektiv...
Dersom du hadde kjøpt en bil med skade i lakken - vel vitende om denne skaden, men likevel gikk med på å betale full pris (hvilket du sikkert IKKE hadde gjort ved et bilkjøp)... ville du da i ettertid forlangt at forhandler betalte hele eller deler av utgiftene for å reparere eventuelle rustskader som følge av ripa i lakken ?
Siri
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av Siri |
Liker |
|
|
Grosser
Dobbelchampion
Raser:
Entlebucher sennenhund
Grosser schweizer sennenhund
Bonuspoeng:
35151
Innlegg: 786
Offline
|
Postet: Onsdag 11. Aug 2004, 14:26
Godt sagt, Siri! |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Her har alle kort ligget på bordet, ingen kunne på forhånd vite hvordan dette ville utvikle seg, og derfor kan du ikke laste noen for dette, ei heller kreve økonomisk kompensasjon. Den skulle du i så fall fått ved redusert pris da du kjøpte hunden. Du har kanskje en kontrakt også, hva står det der? NKK har en "Kjøpstavtale" hvor det står en del omn sykdommer og defekter og oppdretters ansvar der, les den før du bringer dette videre, så kanskje du får ting i perspektiv.
Hvis alle skulle komme med krav til oppdretterne om kompensasjon for feil og mangler som alle hunder kan ha (det perfekte dyr er ikke født) ville det jo bli helt håpløst å drive avl selv for de mest seriøse, nei her tror og håper jeg du kommer til kort.
Mvh
Lisbet.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av Grosser |
Liker |
|
|
Jonnis
Dobbelchampion
Bonuspoeng:
29202
Innlegg: 956
Offline
|
Postet: Onsdag 11. Aug 2004, 19:15
suzann |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
__
- og årsaken til at jeg ønsker å bringe saken inn for Forbrukerrådet er for å kunne fastslå en gang for alle hvilke rettighet man har som forbruker til å evt kreve/ikke kreve refundert kostnader i ettertid av et kjøp.
__
Jaja, lager du så mye pes og styr for en "defekt" du var klar over ved kjøp av valpen, må du være forberedt på å få et dårlig rykte som valpekjøper. Slike ting sprer seg som ild i tørt gress, og de fleste oppdrettere har mye og god kontakt med andre oppdrettere, også av andre raser. Så, neste gang du skal ha valp, er det ingen som tør selge deg valp, i frykt for at du skal lage konflikt dersom valpen "ikke svarer til forventningene".
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Jonnis |
Liker |
|
|
Belgerpia
Dobbelchampion
Bonuspoeng:
46673
Innlegg: 2426
Offline
|
Postet: Torsdag 12. Aug 2004, 00:35
Herregud Jonnis....... seriøse |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
oppdrettere overhører sånn dritt, og holder seg for gode til å spre edder og galle om fremtidsutsiktene for en valpekjøper som forsøker å stå på sin rett............
Geeeezzzzzzzzzzzz
Jeg er dønn enig i at vedkommede i denne saken ikke har krav på refusjon - men ærlig talt.......
|
|
| Til toppen |
Send PM |
| |
Andre innlegg av Belgerpia |
Liker |
|
|
Jonnis
Dobbelchampion
Bonuspoeng:
29202
Innlegg: 956
Offline
|
Postet: Torsdag 12. Aug 2004, 01:40
javel |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Jaja, if you say so.
Veldig mange useriøse rundt om da, som videreformidler sine opplevelser med vanskelige valpekjøpere. Trist det da, at så mange er useriøse......spesielt om dette er måte å måle seriøsitet/useriøsitet på.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Jonnis |
Liker |
|
|
Suze
Superhund 6
Bonuspoeng:
128088
Innlegg: 2622
Offline
|
Postet: Torsdag 12. Aug 2004, 11:23
Klart man hører... |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Selvsagt hører man om vanskelige valpekjøpere fra sine venner og kjente...
Men i akkurat her ville jeg vel si at det er alltid lov å spørre!
Ikke noe her som viser at valpekjøperen er spesielt "vanskelig" - hun har spurt oppdretteren og så har hun brukt dette forumet for å høre hva andre synes.
Og svar har hun fått - og hvor "vanskelig" hun er eller blir avhenger av hva hun nå gjør med den info´en hun sitter med. Forbrukerrådet, kennelklubben, raseklubben, etc..
Og appropos forsikring - så er det nok ingen grunn å "sparke seg selv" for at hunden ikke er forsikret nettopp pga dette. Dette er jo en lidelse hunden hadde når forsikringen ble tegnet, så jeg tviler på at man får igjen for evt. operasjon. Men jeg kan jo ha feil her...
Mvh
Suze
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Suze |
Liker |
|
|
Jonnis
Dobbelchampion
Bonuspoeng:
29202
Innlegg: 956
Offline
|
Postet: Torsdag 12. Aug 2004, 20:22
Spørre ja |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Men det er forskjell på å spørre/ha en dialog med oppdretter og ta opp saken med forbrukerrådet?
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Jonnis |
Liker |
|
|
Suze
Superhund 6
Bonuspoeng:
128088
Innlegg: 2622
Offline
|
Postet: Fredag 13. Aug 2004, 02:25
Ja, men... |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
DET kommer vel an på hva svaret fra Forbrukerrådet er??
Hvis svaret er "JA - du har krav på halve kjøpesummen tilbakebetalt pga navlebrokk", så er damen som startet diskusjonen absolutt fornuftig.
Hvis svaret er "NEI - selvsagt ikke, du visste jo om dette FØR du kjøpte hunden!", så er damen en "kranglete og vanskelig" valpekjøper...
Personlig så håper jeg på det siste - da jeg synes at INGEN oppdretter, eier eller annet noensinne kan "garantere" annet enn det de kan si her og nå! Og selv MED veterinærattest!
Hvis noe slikt tåpelig krav går igjennom håper jeg at ALLE oppdrettere starter med å bruke teksten som mange fikk opplyst på en oppdr.konferanse for mange år siden:
Valpepris er kr. 16.000.
50% er allerede trukket for alle evt. arvelige og ervervede sykdommer som valpen/hunden kan få i løpet av livet. Pris er pr d.d. kr. 8.000,-
Dvs. at valpeprisen på kontrakten settes til det dobbelte av normal valpepris, men at det trekkes 50% i forbehold om feil på hunden... DA vil ikke en rettsak i verden kunne "ta" noen oppdretter på noe som helst...
Og JA - jeg har også litt hårreisende avtaler når jeg selger valper... På en av mine hadde jeg at valpen var veeeeldig overbitt i salgs-øyeblikket, og da hunden var 18 mndr skulle eier få igjen noen tusen dersom bittet ikke rettet seg til normalt bitt.
Hunden ble utstilt som valp, unghund og i åpen klasse - ble champion på sin 4. utstilling som "voksen" (og andre utst. i Åpen klasse) til tross for at bittet var fælt...
Eier fikk igjen 2.000,- på en allerede Norsk utst.champion pga bittfeil.. (Nettopp slik avtalen tilsa!)
Jeg er ikke helt sikker på at DET er helt riktig måte å bruke en avtale på heller, jeg da..
Selv om akkurat i MITT tilfelle så var eier en meget god venninne av meg, og for meg så "er en avtale en avtale", uansett! Og det var en fryd å betale tilbake dette! (Vi har ledd mange ganger av dette senere!)
Men i bunn og grunn så omhandler jo dette hvor mye en oppdretter faktisk kan holdes økonomisk ansvarlig for!
Og, ikke minst, hvor gammel hunden/valpen er når selve kjøpet skjer..
Så tiden vil vise hvem som har "rett" og hvem som har "feil".
Personlig så håper jeg innerlig at dersom man selger noen hund (valp eller voksen) med en el. annen feil som også er skriftlig poengtert på forhånd - ja, så er det faktisk valpekjøperens "problem" om uforutsette ting skjer!
Mvh
Suze
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Suze |
Liker |
|
|
WKSB
Dobbelchampion
Raser:
Belgisk fårehund, Tervueren
Belgisk fårehund, Groenendael
Bonuspoeng:
48108
Innlegg: 1309
Offline
|
Postet: Fredag 13. Aug 2004, 22:16
ansvar ! |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Oppdretter har ikke ansvar for dette dersom det er opplyst om denne defekten i kjøpekontrakten. kontrakten skal du ha lest og skrevet under på. så jeg må nok desverre holde med oppdretteren din om at hun ikke er ansvarlig. Les kjøpekontrakten din.!!
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av WKSB |
Liker |
|
|
Mania73
Eliteklasse
Raser:
Vorstehhund korthåret
Flat coated retriever
Bonuspoeng:
5322
Innlegg: 162
Offline
|
Postet: Lørdag 14. Aug 2004, 10:00
omvendt? |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Jeg tenker bare : Om en oppdretter har plikt til å refundrere eller ikke vil ikke jeg ta stilling til.
Men hvis oppdretter viser litt goodwill vil jo dette spre seg blant pontensielle valpekjøpere i fremtiden, ikke sant?
Nekter oppdretter dette, vil jo også denne få masse negativ omtale, ikke sant?
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Mania73 |
Liker |
|
|
o88
Champion
Bonuspoeng:
23067
Innlegg: 117
Offline
|
|
| Til toppen |
Send PM |
| |
Andre innlegg av o88 |
Liker |
|
|
vic-vic1
Dobbelchampion
Raser:
Bouvier des flandres
Belgisk fårehund, Tervueren
Bichon frisé
Storpuddel
Bonuspoeng:
35100
Innlegg: 1541
Offline
|
Postet: Tirsdag 07. Sep 2004, 02:04
Eh... |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
For det første visste du jo om "feilen2 på bikkja, da kan du jo ikke lage tull ut av det etterpå....
For det andre skriver du:---
men veterinæren hadde også skrevet at DETTE MEST SANNSYNLIG RETTER SEG AV SEG SELV. ---
Å si at det sannsynligvis ordner seg er ikke det samme som at det IKKE blir noe problem...
Det vil si at det det som oftest går greit uten komplikasjoner, at det er det mest vanlig f.eks...
Dette blir det samme som at jeg skulle kjøpe meg f.eks en oppvask maskin der jeg blir opplyst om at det er en defekt, defekten er at det renner ut vann...
Da kan jeg ikke gå hylende tilbake til selger å forlange penger fordi jeg fikk oversvømmelse på gulvet...
Dette er tullette rett og slett...
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av vic-vic1 |
Liker |
|
|
cavatina
Champion
Rase:
Hovawart
Bonuspoeng:
13290
Innlegg: 43
Offline
|
Postet: Tirsdag 21. Sep 2004, 14:39
navlebrokk |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Har selv 2 hunder med navlebrokk, og vetrinærattest på begge med at dem har denne deffekten.
Men:Fra oppdretter på begge kjøpekontrakten står der: Hund med navlebrokk/deffekt ved nødvendig operasjon refunderes eienandel som nå er 1000,-.
Enkelt og greit....
Har hatt kull selv og 1 hadde navlebrokk og det samme sto på den kjøpskontrakt som eg hadde fra min oppdretter
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av cavatina |
Liker |
|
|
|
|
