Tilbake til søkeresultat

´Gå og legg seg´ Canis diskusjonsforum -> Åpent forum Forfatter Innlegg T-GS Klasse 3 Rase: Gordon setter Bonuspoeng: 4850 Innlegg: 99 Offline Postet: Tirsdag 31. Aug 2004, 14:51 ´Gå og legg seg´ Støtende innlegg? Gulltråd? Siter Ja, hvordan lærer man inn den kommandoen... ´gå og legg seg´...? Da mener jeg i betydningen av at hunden skal falle til ro og selv finne seg et sted å ligge - og bli liggende - uansett hvor det er, ikke nødvendigvis hjemme og på fast plass. Noen gode tips?? :-)) Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av T-GS Liker HåkonH Trippelchampion Raser: Border collie Norsk elghund grå Bonuspoeng: 56154 Innlegg: 558 Offline Postet: Tirsdag 31. Aug 2004, 15:44 Belønn Støtende innlegg? Gulltråd? Siter 1) Kast en godbit når hunden legger seg/med det samme den har lagt seg frivillig (ikke si noe). Dette vil (forhåpentligvis) gjøre at hunden legger seg oftere og oftere. 2) Etterhvert kan du begynne å si ordet du vil bruke _samtidig_ med at hunden legger seg. Kast en godbit med det samme hunden legger seg/rett etter at den har lagt seg. 3) Begynn å si ordet litt før hunden legger seg, men etter at du ser den er på tur til å legge seg. Kast en godbit med det samme hunden legger seg/rett etter at den har lagt seg. Etterhvert vil hunden begynne å assosiere ordet du bruker med det å legge seg. Hvis du ikke vil belønne hver gang kan du belønne bare av og til, men belønner du for sjelden/for dårlig vil ikke hunden legge seg på kommando når den heller feks vil hilse på gjester. Dersom du har en hund som er glad i kos og kanskje blir oppspilt av godbiter kan kos være mer fornuftig belønning. Punkt 1 behøver du egentlig bare hvis du vil påvirke hunden til å legge seg oftere. Jeg synes det er punkt 1 som er viktig. For min del vil jeg at hunden skal være flink til å slappe av inne. Dette kan man påvirke med punkt 1. Skal du få hunden til å legge seg rolig fordi den er urolig må du også ha kommandoen. Til toppen Send PM Se profil Hjemmeside Andre innlegg av HåkonH Liker vibekew Champion Rase: Gordon setter Bonuspoeng: 15187 Innlegg: 348 Offline Postet: Tirsdag 31. Aug 2004, 20:05 step by step :-) Støtende innlegg? Gulltråd? Siter Jeg begynte med å lære min gordon setter kommandoen legg seg, med belønning hver gang hun la seg samtidig som jeg etterhvert la på kommandoen. Hjemme har hun en fast plass, så jeg begynte å vise henne plassen hennes og si "gå og legg seg" etter noen repetisjoner med godbit, skjønte hun godt denne utvidelsen av kommandoen. Nå når vi er hos andre må jeg først finne noe som jeg kan kalle plassen hennes og vise henne denne, så kan jeg bruke kommandoen. For øvrig bruker vi "gå på plassen sin" og "gå og legg seg" litt om hverandre :-) Men forskjellen på dem er jo at "gå og legg seg" betyr legg deg et eller annet sted, mens "gå på plassen sin" betyr legg deg et bestemt sted. Den lille nyansen her har kommet nesten av seg selv og uten at vi egentlig har trent spesifikt på det. Men hun har ingen problemer med å forstå forskjellen. Lykke til :-) Mvh Vibeke Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av vibekew Liker Cirkamor Dobbelchampion Rase: Shetland sheepdog Bonuspoeng: 36674 Innlegg: 909 Offline Postet: Tirsdag 31. Aug 2004, 20:35 Hvordan Støtende innlegg? Gulltråd? Siter Ja det har også jeg lurt på. Min hund kan sitt og ligg - men jeg har også fundert over å klare å få henne til å bli liggende. Hittil har jeg klart å få henne til å bli sittende kort tid med tilleggskommando "vent". I dag var jeg på valpekurs og vi trente på det å bli sittende og jeg tenker litt at det må bli som å trene bli liggende. Instruktøren Line som jeg synes er utrolig dyktig sier at hun bruker bare kommando "sitt" eller "ligg" (eller hva nå du måtte velge) og disse skal da mene at hunden skal sitte og ligge til den får annen beskjed. Man trenger ikke lære inn en tilleggskommando som "vent" som jeg trodde jeg måtte - fersk som jeg er. Nyttig med valpekurs :) Når vi trente å sitte over en tid gjorde vi følgende: når hunden satt på venstre side fikk hun godbit - da gikk jeg to skritt foran og hadde kontakt med hunden (jeg pratet med henne på min måte) men du kan si "sitt" igjen - deretter tilbake til utgangsposisjon og når hun sitter der flott og elegant - sier du "sitt" og så godbit. Etterhvert skulle vi øke tiden langsomt fra hun første gang satt seg til hun fikk godbit og så etterhvert skjønner at det å sitte/ligge betyr å gjøre det helt til de får beskjed om annet. Jeg tror at i hundeverden skal man skynde seg langsomt :) Til toppen Send PM Se profil Hjemmeside Andre innlegg av Cirkamor Liker Belgerpia Dobbelchampion Bonuspoeng: 46673 Innlegg: 2426 Offline Postet: Tirsdag 31. Aug 2004, 20:39 He he he he litt morsomt... Støtende innlegg? Gulltråd? Siter men "det bare blir sånn"....... *latter* På siste kurset jeg hadde så var det en som lurte på dette etter at jeg med helt normal stemme sa til gamlefar "gå i bilen å legg deg du" - hvorpå han tusla bort til bilen og inn i buret og la seg....... Alle våre hunder, unntatt valpen - bare gjør det liksom - det har bare blitt sånn, aldri tatt i de fysisk eller "trent" på det - men av en eller annen grunn så plutselig bare virker det........ Litt morsomt, for jeg klarte aldri å forklare mannen på kurs hvordan vi "trente" det inn, men jeg tror - uten å være sikker - at vi har vært påpasselige med å be hundene legge seg idet de har vært i ferd med å legge seg liksom og ikke noe mer....... Til toppen Send PM Andre innlegg av Belgerpia Liker jaktlykke Dobbelchampion Rase: Stabyhoun Bonuspoeng: 42664 Innlegg: 660 Offline Postet: Tirsdag 31. Aug 2004, 21:19 hos oss også Støtende innlegg? Gulltråd? Siter Hos oss har ordlyden etterhvert blitt laaaang - "gå og legg deg der eg ikkje kan sjå deg. Nei, endå lenger vekke. Ja litt til. DER ja!" :)) Merkelig, men Sonny, gamlemor skjønner den der gitt! (men hun prøver seg HVER gang likevel,; særlig når det er mat på bordet). Har også lært inn tissing på kommando: "gå tissa", og det er slikt som bare har ramlet inn i det hunden har satt seg ned for å tisse. Blir automatikk i det liksom. mvh Helga-Mari/jaktlykke http://home.online.no/~htesse/ Til toppen Send PM Se profil Hjemmeside Andre innlegg av jaktlykke Liker Cirkamor Dobbelchampion Rase: Shetland sheepdog Bonuspoeng: 36674 Innlegg: 909 Offline Postet: Tirsdag 31. Aug 2004, 21:26 Hundetekke Støtende innlegg? Gulltråd? Siter Tror at noen mennesker bare har mer hundetekke enn andre og at hunder kommuniserer på en egen kanal som noen mennesker skjønner. Belgerpia har sikkert dette "genet" og fixer det. Vi andre må jobbe og slite for å få det til men jeg tror at vi får det igjen etterhvert - hundene og vi jobber mer sammen og blir sikkert mer sammensveiset + kjenner hverandre bedre. Til toppen Send PM Se profil Hjemmeside Andre innlegg av Cirkamor Liker WKSB Dobbelchampion Raser: Belgisk fårehund, Groenendael Belgisk fårehund, Tervueren Bonuspoeng: 48108 Innlegg: 1309 Offline Postet: Tirsdag 31. Aug 2004, 21:32 Steg for steg?? Støtende innlegg? Gulltråd? Siter Ja her hos oss har det bare blitt sånn uten at jeg har tenkt over det. Før nå. Jeg tror kanskje det begynte med ligg -legg deg osv. Så ble gå lagt til og etterhvet er det blitt forbundet med den faste liggeplassen.Madamen på 4 1/2 er flink-veldig flink til å sitte ved bordet å tigge, og da er dete kjekt med komandoen gå å legg deg. Valpen på 6 mnd ser veldig pussig ufrostående ut ennå, men jeg tror han skjønner mer enn han gir utrykk for.Madamen på 4 1/2 har også lært seg "gå å tiss". Og når vi har vært ute i øsende pøsende regn så sier vi "rist" og ho rister seg. Det er morro da... Men en ting jeg lurer på det er den bildeserien som var i Canis for en tid tilbake. "Fiks far ei pils". Det er utrolig hva man kan lære de firbente.... Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av WKSB Liker lynott Eliteklasse Raser: Belgisk fårehund, Groenendael Schäferhund Bonuspoeng: 5300 Innlegg: 155 Offline Postet: Tirsdag 31. Aug 2004, 23:23 Holdninger Støtende innlegg? Gulltråd? Siter Har egentlig ikke tenkt over hvordan "gå å legg deg" eller lignende "snille kommandoer" ble innlært. Som flere andere sier, det har bare blitt sånn. Tror kanskje det har med hvilke holdninger vi inntar ovenfor hundene. Hundene er utrolig bevisste på oss og våre handlinger, hele tiden. Vi på den annen side, tenker ikke like mye over hvordan vi er ovenfor dyra til enhver tid. Når vi sier "gå å legg deg", gjør vi ofte det med en oppgitthet i stemmen. Vi er gjerne lei hundens mas der og da, og dette gjenspeiles både i stemme og kroppsspråk. Hunden lærer seg holdningene bak ordene, og skjønner at den ikke vil oppnå noe, og resignerer med å legge seg ned (gjerne med et sukk). Prøv. f.eks å be hunden gå å legge seg i en lystbetont tone. Mest sansynlig vil hunden reagere med forventning, og bli en smule forvirret. Bare en tanke ;) Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av lynott Liker Belgerpia Dobbelchampion Bonuspoeng: 46673 Innlegg: 2426 Offline Postet: Onsdag 01. Sep 2004, 08:14 He he he he testet den teorien Støtende innlegg? Gulltråd? Siter akkurat nå - og du verden...... *latter* Helt korrekt - det var overhodet ingen tegn til å "gå å legge seg" - mer enn "okej, okej -hvor er det action henne" holdning *latter* Morsomt...... og det der med sukket - jeg er sikker på at det finnes ikke en eneste hund i verden som sukker så høyt som gamlefar når han får beskjed om å legge seg når han egentlig hadde tenkt å gjøre noe annet........ Det er ett ordentlig "hhhmmmmmmmrrrrrrrfffffffffoooogggghhhh" Til toppen Send PM Andre innlegg av Belgerpia Liker HåkonH Trippelchampion Raser: Border collie Norsk elghund grå Bonuspoeng: 56154 Innlegg: 558 Offline Postet: Onsdag 01. Sep 2004, 08:21 Bare blitt sånn? Støtende innlegg? Gulltråd? Siter Alt hunder gjør er bestemt av ett av to ting: 1) De ønsker å oppnå et gode eller 2) De ønsker å unngå et ubehag I de aller fleste tilfeller der vi ikke belønner med godbit, kos, leke el.l. så gjør hunden det vi ber den om for å unngå et ubehag. Selvsagt så kan hunden finne det belønnende i seg selv å få hoppe inn i bilen, legge seg på plassen sin etc, men når det bare "har blitt sånn" så er det nok som oftest innlært med ubehag. Ofte er grunnen at vi innimellom truer. Jeg har lært inn gå og legg seg med ubehag på begge mine hunder. For et år siden så hadde jeg nok sagt "nei det har jeg ikke", men nå vet jeg :) Innimellom belønte jeg nok, men la de seg ikke på første kommando så gjentok jeg. La de seg fremdeles ikke reiste jeg meg kanskje fra stolen før jeg gjentok etc - trusler med andre ord. Da legger de seg før eller siden - for å unngå ubehaget. Skal man lære inn dette med utelukkende positiv forsterkning så er en framgangsmåte slik jeg beskrev i en tidligere melding. Og husk dersom hunden ikke "adlyder" kommandoen så kan den det ikke! Dvs. at man må gå tilbake i treninga. Kanskje til og med begynne å belønne for frivillige ligg før man setter på ordet igjen etc. Trener man utelukkende med positive metoder så er det ikke noe som heter "det kan den/det skal den kunne" hvis den ikke gjør som du sier. Da må man bare innse at hunden ikke har lært det godt nok, og man må gå tilbake i treninga. Gjør ikke hunden som man forventer så korrigerer man ikke, men evaluerer seg selv og tar noen steg tilbake i treninga (senker kriteriene/belønner bedre). Reiser hunden seg før du vil at den skal reise seg så er det fordi du belønner for dårlig eller at hunden finner noe annet å gjøre som for den er mer belønnende. Vil du at hunden skal bli liggende må den belønnes mens den ligger. Etterhvert kan man la den ligge lenger for hver gang man belønner. Slikk lærer man hunden til å ligge stadig lenger. Hvis man vil kan man da også sette på en fri-kommando. Til toppen Send PM Se profil Hjemmeside Andre innlegg av HåkonH Liker 2ne Trippelchampion Raser: Belgisk fårehund, Groenendael Belgisk fårehund, Tervueren Bonuspoeng: 69114 Innlegg: 1734 Offline Postet: Onsdag 01. Sep 2004, 08:32 Bare for å oppnå eller unngå, Håkon? Støtende innlegg? Gulltråd? Siter Du skriver: 1) De ønsker å oppnå et gode eller 2) De ønsker å unngå et ubehag Innimellom belønte jeg nok, men la de seg ikke på første kommando så gjentok jeg. La de seg fremdeles ikke reiste jeg meg kanskje fra stolen før jeg gjentok etc - trusler med andre ord. Da legger de seg før eller siden - for å unngå ubehaget. Med gamlingen satte jeg bare navn på det i begynnelsen jeg, at når han la seg, så sa jeg "legg deg", og da bare ble det sånn etterhvert at han skjønte at legg deg betyr å legge seg, helt uten godbit, trusler eller noe annet.. Legg deg bare betydde å legge seg.. Helt enkelt.. Ut i fra det, og teorien din, hva ønsket han å oppnå eller å unngå ved å lystre akkurat den kommandoen når den er lært inn sånn? *lurer* Til toppen Send PM Se profil Hjemmeside Andre innlegg av 2ne Liker HåkonH Trippelchampion Raser: Border collie Norsk elghund grå Bonuspoeng: 56154 Innlegg: 558 Offline Postet: Onsdag 01. Sep 2004, 08:48 Vanskelig å si... Støtende innlegg? Gulltråd? Siter Dette er det selvsagt vanskelig å gi svar på uten å vite helt hvordan dere trener og uten å kjenne hunden etc. Men noen spørsmål som kan gi deg svaret kan feks være: 1) Hva gjør du hvis hunden ikke legger seg når du ber den om det (et opplevd ubehag kan være så lite som et skrått blikk, at du sier kommandoen på en annen måte el.l - særlig hvis ubehag brukes i andre sammenhenger)? 2) Hva gjør du når hunden har lagt seg (får den av og til litt kos, en godbit, oppmerksomhet)? 3) Er det noe med å gå og legge seg som kan være belønnende for hunden uten at du belønner eksplisitt (kanskje den får ligge i nærheten av deg eller familien, eller kanskje den får oppmerksomhet av deg etter at den har lagt seg)? Jeg kan selvsagt ikke si at det gjelder for deg, men jeg _vet_ at for meg så var det punkt 1 som slo til (hunden la seg for å unngå at jeg ble litt strengere i stemmen). Kommandoen ble innlært med (mildt) ubehag. Til toppen Send PM Se profil Hjemmeside Andre innlegg av HåkonH Liker gråtass Champion Rase: Schäferhund Bonuspoeng: 16653 Innlegg: 236 Offline Postet: Onsdag 01. Sep 2004, 11:54 flink elev.. Støtende innlegg? Gulltråd? Siter .. Du har skjønt det cirkamor! Vær flink å trene, så sees vi på torsdag. Instruktør´n Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av gråtass Liker Marcia Dobbelchampion Bonuspoeng: 32673 Innlegg: 135 Offline Postet: Onsdag 01. Sep 2004, 14:18 HåkonH Støtende innlegg? Gulltråd? Siter Håkon, hvis du lærer inn "legg deg" på denne måten, hvordan får du hunden til å skille mellom "legg deg" = "gå og legg deg et eller annet sted og slapp av" og "dekk"="legg deg ned i en bestemt stilling og ligg musestille og oppmerksom til jeg sier noe annet"? Jeg prøvde nemlig noe tilsvarende din metode på en noe stressa hund jeg hadde, og det eneste som skjedde var at han plaska ned, spiste godbiten og spratt opp klar for flere kommandoer. Fikk ham ikke til å slappe av på denne måten, han ble bare oppspilt og desperat etter å få mer godt. Marcia. Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Marcia Liker HåkonH Trippelchampion Raser: Border collie Norsk elghund grå Bonuspoeng: 56154 Innlegg: 558 Offline Postet: Onsdag 01. Sep 2004, 15:03 Du får det du forsterker... Støtende innlegg? Gulltråd? Siter Dersom du bruker metoden uansett hvor hunden legger seg så vil den fungere over alt... Bruker du den kun på en bestemt plass vil den fungere kun på en bestemt plass. Jeg lar hundene mine reise seg når de vil når jeg sier "legg deg". Dersom du ikke vil at de skal reise seg må du gjøre det "verdt det" å bli liggende. Belønn ofte nok mens hunden ligger til at den blir liggende. Jeg lar de også legge seg slik de vil. Dette bestemmer du med hva du forsterker. Belønner du kun ligg på sida så vil kommandoen gjelde kun ligg på sida etc. Belønner du alle slags ligg´er får du alle slags ligg´er. Jeg har også en annen kommando "ligg". Denne brukes i lydighet og betyr legg deg fort, ligg "beint", bli liggende til du får beskjed om noe annet og aller helst se rett fram. Gjør den noe annet så abryter jeg (den mister muligheten til belønning). So far so good :) Dette klarer vi alle sammen. Så til det som er den største utfordringa med "legg seg"... at den spretter opp når for å tjene enda en godbit. For det første så bør man sikker å finne en belønning med lav intensitet - som er bare akkurat god nok til at hunden synes det er verdt strevet å legge seg. Kanskje godbit etterfulgt av beroligende kos eller bare kos kan være bra. Belønning må uansett gjøres på en slik måte at hunden synes det er verdt å bli liggende for. Reiser hunden seg er det 100% ignorering. Muligheten til å få mer belønning er helt fraverende. Gi ikke kommando på nytt da, men ta i tifelle en pause (kanskje på noen minutter) før du ber hunden legge seg igjen. Til toppen Send PM Se profil Hjemmeside Andre innlegg av HåkonH Liker WKSB Dobbelchampion Raser: Belgisk fårehund, Groenendael Belgisk fårehund, Tervueren Bonuspoeng: 48108 Innlegg: 1309 Offline Postet: Onsdag 01. Sep 2004, 20:31 gå og legg deg Støtende innlegg? Gulltråd? Siter Det er nok mange som vil at hunden skal lære seg kommandoen " gå og legg deg" . Formaningen bør ikke brukes som straff når man blir irritert på voven. For liggeplassen skal ikke være en "skammekrok". Hunden kan selv få avgjøre når den vil forlate liggeplassen fordi "gå og legg deg" skal skille seg fra øvelsen "ligg" der man gir hunden et frisignal. Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av WKSB Liker Cirkamor Dobbelchampion Rase: Shetland sheepdog Bonuspoeng: 36674 Innlegg: 909 Offline Postet: Onsdag 01. Sep 2004, 23:20 gråtass Støtende innlegg? Gulltråd? Siter takk - ja jeg skjønte det heldigvis selv om jeg knoter litt på selve treninga :) Gleder meg til i morgen selv om vi har fått trent litt lite. Vi jobber med sitt nå og det å bli sittende og jeg opplever det veldig riktig med min hund å bruke metoden håkon beskriver og Line lærer oss på kurset (ligg eller legg seg blir vårt neste mål). Hunden min sitter nå på kommando og venter på at jeg gir ny kommando for hun vet at det blir belønning. Hvis hun reiser seg snur jeg meg bort og starter på nytt. I dag ventet jeg så lenge at jeg var sikker på at jeg hadde tynt strikken for langt men hun satt der og så på meg med med de øya helt til jeg sa værsegod. Jeg tenker at dette må bli samme måte jeg lærer henne å bli liggende etter hvert. Men som noen sier her - hunder er så forskjellige så framdriften må vel tas i forhold til hvor hver enkelt sin hund er. Men det er jo så morsomt når jeg oppdager at ting jeg lærer på kurs funker og hvor enkelt noen ting er bare jeg gjør det riktig og er konsekvent på det. Til toppen Send PM Se profil Hjemmeside Andre innlegg av Cirkamor Liker Mex Champion Rase: Golden retriever Bonuspoeng: 23870 Innlegg: 421 Offline Postet: Torsdag 02. Sep 2004, 09:22 Håkon H Støtende innlegg? Gulltråd? Siter Jeg er litt usikker på om det er sånn enten eller i hundeverden. At hunden gjør noe for 1. unngå ubehag eller 2. oppnå gode. For jeg har også lært inn "legge seg" ved å bare sette navn på hendelsen. Uten noen form for gode eller ubehag. På samme måte har jeg lært inn "gå å tiss".. at hver gang han satte seg ned for å tisse som valp sa jeg "gå å tiss", og etterhvert så koblet han kommandoen til hva han gjorde. Her er det jo heller ingen form for belønnning eller ubehag inni bildet. Han er bare på vei til å gjøre, noe som han hadde gjort enten jeg hadde sagt noe eller ikke.. (i innlæringsfasen) Nå når kommandoene er innlært er det heller ikke noe ubehag eller belønning inni bildet. Han tisser når jeg sier så og han går å legger seg når jeg ber han om det. Skulle det være en gang han ikke hører etter, ja så får han kommandoen "ligg", men da får han også ros. Og en fri-kommando etterpå. Jeg bare lurer på hva som skulle i så fall være belønning/ubehag i disse tilfellene? Man setter bare navn på en handling hunden gjør selv. Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Mex Liker HåkonH Trippelchampion Raser: Border collie Norsk elghund grå Bonuspoeng: 56154 Innlegg: 558 Offline Postet: Torsdag 02. Sep 2004, 09:53 Skjønner deg godt :) Støtende innlegg? Gulltråd? Siter Det er kanskje litt søkt å se så "firkanta" på det... Men dette er etter min mening bud nr 1 for å forstå hvorfor hunder gjør som de gjør og ikke gjør som de ikke gjør - og dermed også for å bli flink til å trene hund. Alt vi gjør er styrt av akkurat de samme to tingene. Og jeg garanterer deg at hvis hunden legger seg (enten det er på din kommando eller ikke) så gjør den den enten for å oppnå et gode eller for å unngå et ubehag. Hvorfor i all verden skulle den ellers legge seg? Kanskje bare fordi den liker å slappe av. Da er det avslappinga som er godet som oppnås. Cluet er å skjønne hva som er "et gode" og hva som er "et ubehag" i alle situasjoner (dette er ikke lett!). Grunnen er som Morten Egtvedt sier, at vi må ha "kontroll med forsterkerne". Dersom du har lært inn "tiss" og hunden faktisk tisser på din kommando så kan det jo være at den synes det er godt å tisse - særlig hvis den er veldig nødd :) Jeg hadde slutta å tisse hvis jeg ikke ble mindre nødd av det. Jeg hadde også slutta å sove hvis jeg ikke ble mindre trøtt av det etc. Har du forresten så god tiss-kommando at du kan få hunden til å tisse to ganger rett etter hverandre? Du kan ta for deg hvilken som helst handling som du gjør selv. De er styrt av akkurat det samme. Hvorfor pusser vi tenner? For å få rene tenner, for å unngå å få hull, for ikke å få kjeft av mor etc. Motivene kan være ulike, men vi hadde ikke gjort det hvis vi ikke oppnådde et gode eller unngikk et ubehag ved å gjøre det. Til toppen Send PM Se profil Hjemmeside Andre innlegg av HåkonH Liker Mex Champion Rase: Golden retriever Bonuspoeng: 23870 Innlegg: 421 Offline Postet: Torsdag 02. Sep 2004, 11:15 Håkan H Støtende innlegg? Gulltråd? Siter Jo, forsåvidt så er jeg enig i det. Hvis man ser såpass grunnleggende på det ja. Men det blir jo en viss forskjell når vi da ikke har helt kontroll på alle forsterkere der hunder forsterker seg selv. Altså det jeg vil fram til er at vi feks ikke kan styre når hunden føler behov for å feks gå på do, eller slappe av. Forsterkere vi kan tilføre selv er jo lettere å ha kontroll på. Så å trene inn kommandoer der hunden forsterker seg selv (ved å tisse, legge seg ned å slappe av ol) blir jo anderledes enn å trene inn kommandoer der vi selv kan tilføre forsterkere. Blir det ikke? Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Mex Liker HåkonH Trippelchampion Raser: Border collie Norsk elghund grå Bonuspoeng: 56154 Innlegg: 558 Offline Postet: Torsdag 02. Sep 2004, 13:04 Utfordring Støtende innlegg? Gulltråd? Siter Utfordringen er å kontrollere dette. Og å utnytte det. Dersom hunden vil bort å leke med en annen hund kan man godt bruke dette som belønning. La hunden se opp på deg feks før du gir en fri-kommando. Slik kan man belønne kontakt. I dette tilfellet er det enkelt å bruke en slik type belønning. I tilfellet med feks ligg er det ikke enkelt å bruke, og jeg ville ikke basere meg på det. Skal jeg lære hunden kommandoen "legg deg" vil jeg bruke eksplisitt belønning. Hvis du hverken bruker eksplisitt belønning eller straff i tilfellet med ligg vil ett av to skje slik jeg ser det: du klarer aldri å lære hunden det eller det vil ta veldig lang tid. Jeg tror at de aller fleste som har kommandoer som de mener ikke er innlært hverken med belønning eller straff sannsynligvis bruker en eller annen form for ubehag (det samme er tilfelle med min "legg deg"). Jeg sier ikke at alle gjør det, men jeg tror at de aller fleste gjør det. Prøv å analyser deg selv og se hva du gjør når hunden ikke legger seg etter første kommando. Sier du da kommandoen en gang til på akkurat samme måte, med samme kroppspråk etc? Hvis svaret er ja tror jeg ikke det har vært ja hele tiden. Jeg tror da at det har vært brukt ubehag på et eller annet tidspunkt tidligere. Til toppen Send PM Se profil Hjemmeside Andre innlegg av HåkonH Liker Tips noen om denne tråden

Min konto | Kundeservice | Salgsvilkår | Affiliateprogram

Canis AS, Industriveien 1, 7080 HEIMDAL Orgnr: 983 021 964 Copyright © 2013 Canis AS. All rights reserved. Canis som startside | Canis sin personvernpolicy | Kundeservice

X