| Forfatter |
|
PerOlav
Valp
Bonuspoeng:
0
Innlegg: 1828
Offline
|
Postet: Søndag 17. Apr 2005, 18:07
Raser som er ´utenfor´ |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Klart det finns raser "utenfor" FCI og tilsvarende organer som har samme krav til "renrasethet" som FCI, AKC m fl. I noen tilfeller kanskje strengere krav enn registreringsorganene har til sine.
Eksempel på slike "frittstående" raser er f. eks.
Utonagan, Tysk langhårig schäferhund og Shiloh Sheperd.
--
Per Olav
|
|
| Til toppen |
|
| |
|
Liker |
|
|
|
|
|
|
Autumn
Eliteklasse
Raser:
Dvergdachshund langhåret
Amerikansk bulldog
Bonuspoeng:
7218
Innlegg: 319
Offline
|
Postet: Søndag 17. Apr 2005, 18:36
Bardmand |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
For nysgjerrighetens skyld, hva har Engelsk, Fransk og Amerikansk Bulldog IDAG til felles, som skulle gjøre en sammenslåing av disse hensiktsmessig? Eller tenker du på Standard, Bully og Hybrid-utgavene av AB?
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av Autumn |
Liker |
|
|
Autumn
Eliteklasse
Raser:
Dvergdachshund langhåret
Amerikansk bulldog
Bonuspoeng:
7218
Innlegg: 319
Offline
|
Postet: Søndag 17. Apr 2005, 18:40
glemte... |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
en ting, de tre nevnte rasene er så langt fra hverandre eksteriørmessig bl.a, at jeg ikke helt skjønner hva du mener...
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av Autumn |
Liker |
|
|
bardmand
Dobbelchampion
Rase:
Whippet
Bonuspoeng:
33886
Innlegg: 707
Offline
|
Postet: Søndag 17. Apr 2005, 19:00
Autumn |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Nei, jeg tenker nå mer på litt mer obskure raser og varianter, spesielt ulike "rekonstruksjoner" av den gamle typen engelsk bulldog. Har vel ikke lov å linke til andre sider herfra, men det er en norgesbasert webside som heter "Molosser World" der en del av disse er presentert. I og for seg et ok tiltak å avle sunnere bulldogs, men mer samlet innsats hadde kanskje vært mer hensiktsmessig. Skal på ingen måte påberope meg noen stor spesialkunnskap på området, men synser så gjerne ;-)
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av bardmand |
Liker |
|
|
Autumn
Eliteklasse
Raser:
Dvergdachshund langhåret
Amerikansk bulldog
Bonuspoeng:
7218
Innlegg: 319
Offline
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av Autumn |
Liker |
|
|
PerOlav
Valp
Bonuspoeng:
0
Innlegg: 1828
Offline
|
Postet: Søndag 17. Apr 2005, 21:34
Kanskje er det slik... |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Trendy :
For min egen del mener jeg at "gamle" raser skal ha eksistert en stund og ha en historie som kan verifiseres (f eks Dansk svensk gårdshund / Broholmer o l) - og at de nye rasene som blir skapt skal bli det for å oppfylle et behov som ikke allerede dekkes av en hunderase som finnes pr idag.
Kanskje er det slik, på den andre siden kan det vel hende at nye raser har kvaliteter som kan supplere/utfylle egenskapene som "de nesten like" rasene har?
--
Per Olav
|
|
| Til toppen |
|
| |
|
Liker |
|
|
Autumn
Eliteklasse
Raser:
Dvergdachshund langhåret
Amerikansk bulldog
Bonuspoeng:
7218
Innlegg: 319
Offline
|
Postet: Søndag 17. Apr 2005, 21:35
historikk |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Du kan lese en norsk oversettelse av AB´s historikk på www.redneckbulldogs.net/historikk.htm og
www.redneckbulldogs.net/bulldogens-historie.htm.
Det finnes flere engelske bøker om AB, der man kan lese det samme på original-språket. Pga flytting har jeg dem dessverre ikke foran meg, titler etc.
Ville bare slenge ut noen tanker. ALLE raser er jo resultat av kryssing. Og ALLE har den samme opprinnelsen. Jfr dine spørsmål ovenfor. Har ingen erfaring eller personlig kjennskap til rasene du nevner ovenfor (Akita, Great Japanese, Italiensk mynde, Broholmer), derfor skal jeg heller ikke uttale meg om dem. Mange raser dekker de samme behovene, hvor mange raser av f.eks fuglehunder finnes det?, allikevel er hver og en av disse igjen forskjellige. Jegerne som i sin tid avlet dem fram, vektla ulike egenskaper, og resultatet er flere raser av fuglehunder.
Slik er det jo med alle. Etter min mening er ingen mer høyverdig enn andre. Man kan imidlertid sette spørsmål ved f.eks sunnhet og funksjonalitet ved endel. Vet ikke om mer enn én rase jeg vil kalle ny, og det er heller ikke dekkende, siden de forsøker å komme tilbake til den originale engelske bulldogen. (Ikke helt tilbake til Old English Bulldog). Dette er et prosjekt som pågår i enten Sveits eller Østerrike (husker ikke i farta), og er støttet av vedkommende stat. Men nå vil jeg høyst sannsynlig bli opplyst om andre nyere raser....!
Ha en fortreffelig aften du også, og alle dere andre der ute!
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av Autumn |
Liker |
|
|
tiger_1102
Superhund 2
Rase:
Dansk-svensk gårdshund
Bonuspoeng:
101255
Innlegg: 402
Offline
|
Postet: Søndag 17. Apr 2005, 21:36
FCI |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Dette er kanskje litt på siden av debatten, men slenger meg med likevel!Dansk/Svensk Gårdshund ble nevnt, og da får jeg "blod på tann":-)
Dette er en av de rasene som ikke er godkjent av FCI, men den er godkjent av kennelklubbene i de nordiske landene+i USA(ARBA). Det jobbes nå hardt for å få godkjent rasen i FCI (selv om ikke alle mener at dette har bare fordeler...) For å bli godkjent må det bl.a eksistere 8 blodlinjer i min. 3 generasjoner. En blodlinje består av 2 hanner og 6 tisper, og disse skal ha en stamtavle uten parringer med innmønstrede hunder (i 3 generasjoner).
Disse 8 blodlinjene skal altså ikke være i slekt med hverandre innenfor disse 3 generasjonene.
Så hvis målet for en rase er å være godkjent av FCI, så er ikke dette gjort i en fart!
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av tiger_1102 |
Liker |
|
|
Autumn
Eliteklasse
Raser:
Dvergdachshund langhåret
Amerikansk bulldog
Bonuspoeng:
7218
Innlegg: 319
Offline
|
Postet: Søndag 17. Apr 2005, 21:41
Per Olav |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Tror du er inne på noe veldig vesentlig der, og menneskets streben etter det perfekte gjelder i aller høyeste grad hundeavlen. Sånn sett vil vi også i all husdyr/kjæledyravl oppnå noe når vi parer to individer, nemlig noe bedre enn utgangspunktet.
På dette grunnlaget (og forsåvidt i følge Darwin!) vil jo alle raser fjerne seg mer eller mindre fra det opprinnelige (kan gjerne gå tilbake til ulven), og det er det ikke noe unaturlig med. At flere raser dekker omtrent de samme behovene har med smak og behag hos oss mennesker å gjøre.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av Autumn |
Liker |
|
|
Autumn
Eliteklasse
Raser:
Dvergdachshund langhåret
Amerikansk bulldog
Bonuspoeng:
7218
Innlegg: 319
Offline
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av Autumn |
Liker |
|
|
PerOlav
Valp
Bonuspoeng:
0
Innlegg: 1828
Offline
|
Postet: Søndag 17. Apr 2005, 22:04
Nasjonal godkjenning |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
tiger_1102:
Dette er en av de rasene som ikke er godkjent av FCI, men den er godkjent av kennelklubbene i de nordiske landene+i USA(ARBA).
Selvsagt kan en rase godkjennes nasjonalt. Man kan også etablere en raseklubb utenfor FCI )eller tilsvarende organisasjoner) med de samme kriteria for godkjenning som FCI og andre organer har. Shiloh er f.eks. en slik klubb med eget avlsregister. Klubben setter spesielt strenge kriteria m h t avl med bakgrunn i den noe uheldige utviklingen man har sett hos den tyske schäferhunden.
--
Per Olav
|
|
| Til toppen |
|
| |
|
Liker |
|
|
AlexanderAndresen
Champion
Rase:
Amerikansk staffordshire terrier
Bonuspoeng:
11884
Innlegg: 306
Offline
|
Postet: Søndag 17. Apr 2005, 23:53
Sterke meninger om kennelklubb organisasjoner |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Her er et skriv av American Bulldog Association sin president, angående noen tidligere dommeres forsøk på å få rasen godkjent av AKC.
Traitors of the Breed
It appears that 2 former ABA judges are scheming to betray our breed and seek AKC recognition!
The last working bull breed that was accepted and consequently ruined by the AKC was the American Pit Bull Terrier over 60 years ago.
What AKC acceptance did for that breed should be a lesson for all.
First to be politically correct, they changed the name to American Staffordshire terrier to disavow any relationship to the original working version of the breed. Then they proceeded to homogenize and pasteurize the breed and remove the intelligence and working qualities until the breed was only a faint shadow of its former self! What took hundreds of years of breeding for desirable working qualities was undone almost over night! They turned that breed into a laughing stock. It was even unofficially renamed the "American Staffordshire What-Not Terrier" by the UKC who at that time was promoting the TRUE working Pit Bull.
If you want to change the breed from one that has a name that designates its function to one that used to be what the name says it is, go ahead and support the Quinns (USABC) and their obtuse dim-witted scheme!
I will have more to say about this in the near future, but suffice it to say that what Rick and Eileen Quinn are trying to do to our breed is similar to the recklessness of sending a 11 year old boy to spend the weekend with Michael Jackson!
Casey Couturier, ABA President
Klippet fra:
http://www.american-bulldog.com
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av AlexanderAndresen |
Liker |
|
|
Autumn
Eliteklasse
Raser:
Dvergdachshund langhåret
Amerikansk bulldog
Bonuspoeng:
7218
Innlegg: 319
Offline
|
Postet: Mandag 18. Apr 2005, 15:31
Trendy |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Har du noengang sett en AB? Jeg bare lurer... Du har rett i at de ikke er så langt fra hverandre i opphav eller arbeidsoppgaver. Type? Vel, lurer en gang til på om du noengang har sett en. Boxeren deler også opphavet, mastiff likeså. Også greit å vite...
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av Autumn |
Liker |
|
|
Autumn
Eliteklasse
Raser:
Dvergdachshund langhåret
Amerikansk bulldog
Bonuspoeng:
7218
Innlegg: 319
Offline
|
Postet: Mandag 18. Apr 2005, 19:27
Trendy |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Neida, ikke i det hele tatt. Jeg mener mangt om meget, og det er lov. Liker bare ikke det jeg leser mellom linjene, sånn JEG oppfatter det, insinuerer du at AB er en nyskapt am.staff / pitbull-avart, lagd for å ligne mest mulig på dem, som erstatning etter raseforbudet. Og der tar du styggelig feil.
Hvis tolkningen min er feil, ber jeg ydmykt om unnskyldning.
L.R.Gjesti
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av Autumn |
Liker |
|
|
AlexanderAndresen
Champion
Rase:
Amerikansk staffordshire terrier
Bonuspoeng:
11884
Innlegg: 306
Offline
|
Postet: Mandag 18. Apr 2005, 19:30
Greit å vite;-) |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
... her på Canis står det at den ene "typen"/linjen American Bulldog ble brukt til hundekamper i USA så sent som på 1970-tallet...
Og så vidt jeg skjønner på innlegget over så er ikke Am bull og Am staff / pit bull så langt fra hverandre hverken i opphav, type eller arbeidsoppgaver.
Greit å vite.
Nei de er nok ikke så langt i fra hverandre i opphav, type eller arbeidsoppgaver. De har alle vært allround gårds, bruks og familiehunder i USA.
Men det er bare en liten prosentdel av disse hundene som noen gang har opplevet en hundekamp. Denne hundetypen har derimot vært de mest utbredte familiehundene igjennom hele forrige århundre i USA, noe de faktisk forsatt er.
Og når det gjelder hundekamper, så er det nok pitbullen som har vært mest misbrukt. Den Amerikanske Bulldogen er nok generelt litt for stor og tung til å være noen stor suksess i denne grusomme dyremisshandlingen.
Når det gjelder slekskapet mellom disse rasene, så er litt usikkert hvor nært beslektet den Amerikanske Bulldogen og de to andre rasene engentlig er. Slektskapet mellom Amerikansk Staffordshire Terrier og Amerikansk Pit Bull Terrier er derimot mye enklere. Hele rasen Amerikansk Staffordshire Terrier ble enkelt og greit dannet av ca 50 individer av UKC registrerte Amerikanske Pit Bull Terriere.
Med vennlig hilsen
Alexander Andresen
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av AlexanderAndresen |
Liker |
|
|
Autumn
Eliteklasse
Raser:
Dvergdachshund langhåret
Amerikansk bulldog
Bonuspoeng:
7218
Innlegg: 319
Offline
|
Postet: Mandag 18. Apr 2005, 19:54
politiet.. |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
har vel ikke større problemer med det enn meg, tenker jeg. Siden AB ikke har noen forbudte rasefrender (mulig du mener artsfrender), og de er like ulike Amstaff/pitbull som schäfer og Tervueren (mulig skrevet feil!)i tillegg til størrelsesforskjellen, skulle vel ikke det by på problemer.
Men dette skulle du kanskje heller spørre politiet om? Dessuten er alle norskfødte valper chipet, politiet kan da enkelt finne ut hva slags rase de tilhører, om de mot formodning ikke ser det.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av Autumn |
Liker |
|
|
HildeR
Eliteklasse
Rase:
Amerikansk bulldog
Bonuspoeng:
9249
Innlegg: 199
Offline
|
Postet: Mandag 18. Apr 2005, 20:22
Amerikansk Bulldog |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Heisann alle sammen, Hilde her! Eier av en Amerikansk Bulldog tispe og sitter i styret i Amerikansk Bulldog Klubb Norge. (www.amerikanskbulldog.no)
Ser det ligger mange spørsmål om rasen her, men det ble litt mye å lese gjennom for meg, så jeg starter med rasestandarden om rasen som Trendy spurte etter.
Rasestandard - Amerikansk Bulldog
Rasens eksteriør har blitt til som en følge av seleksjon for de mest arbeidsføre hundene, derfor er det lagt størst vekt på de eksteriøre trekk som har direkte innflytelse på hundens evne til å arbeide. Vi oppfordrer alle eiere av rasen til å stille ut ihvertfall en gang for å få en objektiv bedømmelse av hundens eksteriør.
Helhet
En Amerikansk Bulldog er en kraftig, atletisk bygget korthåret hund med kraftig benstamme og veldefinert og uttalt muskulatur. Kroppen skal være noe lengre enn den er høy. Hodet stort og bredt, med bredt, rett og kraftig snuteparti. Kjønnspreget skal være tydelig, hannhundene er større, kraftigere og mer muskuløse enn tispene. Eksteriøre feil skal bedømmes etter hvordan de påvirker hundens evne til å arbeide.
Kropp
Velproporsjonert, rektangulær kroppsform med kraftig benstamme. Tydelig vinklet og kraftig bakpart. Dypt og bredt bryst. Kraftig skulderparti, proporsjonalt til bakpart. Hunden skal vise god fysisk form, synlige ribbein, opptrukket buk.
Mankehøyde hanner fra 57,5 cm til 68,5 cm, tisper fra 53,5 cm til 63,5 cm.
Vekt hanner fra 35 til 50kg, tisper fra 30 til 45kg.
Vekt over dette aksepteres så lenge det ikke er som følge av overvekt, og hundens struktur og evne til å arbeide ivaretas.
Hode
Hodet stort og bredt men ikke overdrevet. Middels langt, rektangulært sett fra siden og kvadratisk sett forfra. Fremtredende kinn uten rynker/hudfolder. Flat skalle, bredest mellom ørene. Markert stopp.
Hannhunder skal ha et kraftig og "maskulint" hode, tisper noe mindre og mer elegant.
Ører
Små til mellomstore. Trekantet form med lett avrundet tupp. Ørene skal være ansatt på linje med skallens isse, og bæres hengende eller som rosenører. For høyt ansatte ører er ikke ønskelig. Kuperte ører ikke tillatt.
Øyne
Runde eller mandelformede, middels store, plassert med god avstand til hverandre. Mørk brun farge. Blå øyenfarge (glassøye) er ikke ønskelig. Det skal være god pigmentering rundt øyet.
Snuteparti
Firkantet, bredt og dypt. Kraftige kjever, spesielt underkjeve. Saksebitt til lett underbitt. Ingen tenner skal synes når munnen er lukket. Godt pigmenterte og fyldige lepper. Delvis pigmenterte lepper og/eller for mye heng anses som skjønnhetsfeil. Snutepartiet skal være 35-42% av hodets totale lengde. Store, korrekt plasserte tenner, komplett tanngard (42tenner). Manglende tenner er en alvorlig feil. Brukne tenner skal ikke anses som feil.
Snute
Store, åpne nesebor. Voksne hunder skal ha fullt pigment, delvis pigmentering er en skjønnhetsfeil.
Nakke og skulderparti
Nakken muskuløs og lett bøyd. Lett smalnende fra skuldre til hode. Lengde og tykkelse proporsjonal med kroppens helhet, ikke overdrevet kraftig eller tynn og vek. Kraftig skulderparti proporsjonalt med hofteparti.
Forben
Rette, sterke forben med kraftig benstamme. Albuene parallelle med kroppen og hverandre. Mellomhåndleddet sterkt og rett vinklet.
Poter
Tette, faste poter med sorte, harde og faste tredeputer. Hundens tyngde skal bæres over fremre del av poten. Løse poter er en alvorlig feil. Delvis pigmenterte tredeputer er akseptabelt.
Bryst
Bredt og dypt med synlig brystben.
Rygg
Middels lang, hellende fra lend til manke. Lett avrundet lendeparti, noe opptrukket. Ryggen skal være sterk og rak med god muskulatur. For kort, lang eller veik rygg er å betrakte som feil.
Bakpart
Bred og kraftig bakpart, proporsjonalt til forpart. Bakbena skal være rette og sterke med godt vinklede kneledd og haseledd. Kuhaser og hjulben er å betrakte som feil.
Hale
Halen skal være lavt ansatt, rett og uten knekk. Får ikke bæres over ryggen. Medfødt stumphale anses som en skjønnhetsfeil. Stumphale må ikke forveksles med kupert hale, som ikke er tillatt.
Pels
Alle farger utenom svart og blått er tillatt. Hunden skal ha minst 10% hvitt. Pelsen skal være kort, stiv og tett. Stri, lang eller bølgete pels er ikke tillatt.
Bevegelse
Fri, spenstig og uanstrengt bevegelse i alle gangarter. Hunden skal ha bra skyv i bakparten og god skrittlengde uten unødig bevegelse i rygg eller hofteparti. Ryggen holdes jevn og rett. "Trippende", anstrengt gange uten spenst og pådriv anses som feil. Rullende bevegelser er en svært alvorlig feil.
Gemytt
En typisk Amerikansk Bulldog er en utadvent og tilgjengelig hund med en tydelig selvsikker innstilling. En voksen hund skal ikke vise tendenser til aggresjon, reservasjon eller skyhet.
Skjønnhetsfeil
For høyt ansatte ører. Manglende pigmentering rundt øyne eller på snuten. Overdrevent fyldige eller hengende lepper. For stort underbitt.
Feil
Feil øyenfarge. Uproporsjonert og spinkel bygning. Løse poter. Stumphale. Manglende driv i bevegelsene. Små tenner.
Diskvalifiserende feil
Overbitt. Manglende tenner. Feil pelsfarge. Stri, lang eller bølgete pels. Kryptorchisme. Døvhet. Albinisme eller ekstremt dårlig pigmentering. Kuperte ører og/eller hale. Aggressivitet, reservasjon eller skyhet.
Annet
Hunder med feil øyenfarge eller medfødt stumphale får høyst tildeles CK på utstilling. Det samme gjelder hunder med manglende tenner.
Ved bedømming skal det legges stor vekt på hundens gemytt, bevegelser og helhetsinntrykk.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av HildeR |
Liker |
|
|
HildeR
Eliteklasse
Rase:
Amerikansk bulldog
Bonuspoeng:
9249
Innlegg: 199
Offline
|
Postet: Mandag 18. Apr 2005, 21:24
Amerikansk Bulldog 2 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Med overhengende fare for å gjenta meg selv, og for å svare litt upresist klistrer jeg inn dette innlegget i to diskusjoner. (Håper jeg blir tilgitt for min lathet ;)
Når det gjelder registreing av Amerikansk Bulldog i Norge så er det helt korrekt at ikke rasen registreres i NKK. Dette er fordi rasen enda ikke er tatt opp av FCI, den organisasjonen som NKK ligger under.
Men det finnes også en annen hundeorganisasjon som også er godkjent av landbruksdepartementet for utsteding av stamtavler i Norge. De heter Norges Hunders Landsforbund (NHL). De er mindre og på ingen måte en konkurrent til NKK, men de er underlagt en internasjonal organisasjon som heter ACE og disse har anerkjent Amerikansk Bulldog.
Det finnes mange utenlanske organisasjoner som også utsteder stamtavler på rasen. I Norge skal alle Amerikaske Bulldogger DNA testes opp mot sine foreldre for å dokumentere at opphav er korrekt. Dette må være utført for at en valp skal få stamtavle fra NHL. Utenlandske organisasjoner har så vidt meg bekjent ikke disse kravene. Selvfølgelig er det fullt mulig å DNA teste avkommet til sine hunder alikevel, men da går dette utenom kontrollorganet som går igjennom foreldrenes stamtavler og som kontrollerer at reglene for DNA testingen blir fulgt.
Amerikansk Bulldog Klubb Norge har derfor satt som avlskrav at valper skal leveres med NHL stamtavle.
Kravet om DNA testing av Amerikansk Bulldog kommer fra NHL. Årsaken til at dette kravet er satt er fordi i hundeloven står det at dette KAN kreves på alle hunder for å bevise opphav, selv om de har papirene i orden. -Bedre føre var, om dere forstår. For selv om det er stor forskjell i utseendet på en Amerikansk Bulldog og de rasene som er forbudt, så er det ikke alle polititjeneste menn som har nok hunderase erfaring til å se dette.
Hvilke organisasjoners stamtavler som ansees som gyldige i henhold til forskriften skal ikke jeg synse om, men selvfølgelig har Amerikansk Bulldog Klubb Norge kontaktet justisdepartementet og bedt om klarhet i hva som er holdbar dokumentasjon på en Amerikansk Bulldog (og andre raser som ikke får papirer fra NKK). Det er flere måneder siden vi tok kontakt og har purret de på svar. Men med papirer fra NHL har du garantert holdbar stamtavle, da de er godkjent av landbrukssdepartementet som stambok førende distans.
Mer om rasen finner du her: www.amerikanskbulldog.no
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av HildeR |
Liker |
|
|
Molossa
Dobbelchampion
Rase:
Bullmastiff
Bonuspoeng:
26902
Innlegg: 644
Offline
|
Postet: Mandag 18. Apr 2005, 22:27
Champ |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
En ikke FCI godkjent rase kan bli Ch igjennom en annen org. F.eks NHL. (men det blir ikke helt det samme...)
Hvordan skiller Am Bull seg fra alle rasene som er forbudt (jeg kan ikke lista på rams, men det er både "dette og hint" i forbudt-lista, såvidt jeg vet?)
Egentlig ikke mye.
Den har forskjellige bulldog gener som kom fra England. Flere av de forbudt rasene har bulldog i seg.
Tosa har f.eks Mastiff, GD, Bulldog, Bull Terrier, og Pointer
Dogo Argentino har mye av det samme, am staff har noe av dette + forskjellige typer terrier.
Altså - det er AB i APBT, men ikke omvendt.
GJD/Akita har Tosa i seg, og Boxer har den gamle bulldogen (eller det som noen mener er AB)
Så forby handlingen - ikke rasen... :-)
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Molossa |
Liker |
|
|
Molossa
Dobbelchampion
Rase:
Bullmastiff
Bonuspoeng:
26902
Innlegg: 644
Offline
|
Postet: Mandag 18. Apr 2005, 22:52
Trendy |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Vel... Man kan ikke forvente at folk/politi skal kunne skille de forskjellige rasene og blandingene fra hverandre. En veldig god grunn til ikke å ha et raseforbud.
.. bortsett fra at dogo alltid er hvit...
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Molossa |
Liker |
|
|
PerOlav
Valp
Bonuspoeng:
0
Innlegg: 1828
Offline
|
Postet: Tirsdag 19. Apr 2005, 06:10
Livsforsikring |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Trendy:
Nå er det vel godt dokumentert at norske politifolk ikke nødvendigvis har veldig dyptpløyende kynologiske kunnskaper - men la gå... Jeg lurer bare på hvordan en chip kan hjelpe?
Sikkert et dumt svar men kanskje analogt, så la gå:
Det finns noen hundre tusen (kansje flere) lovlige våpen i Norge som politiet har full oversikt over hvem som eier. De tilhører jegere, medlemmer i skyttervesen og pistolklubber, befal og meninge i forsvaret osv. Folk som av en eller annen grunn er betrodd til å eie/oppbevare våpen.
Og så finns det mange våpen som politiet ikke vet noen om og som i en viss grad benyttes til kriminelle handlinger.
Skal man inndra alle de *lovlige* våpnene fordi det finns endel ulovlige i omløp som kan og blir benyttet i ulovlige handlinger. Vil man få slutt på den ulovlige våpenbruken og kriminaliteten som disse våpnene benyttes til ved inndra de våpnene som er lovlige?
--
Per Olav
--
Per Olav
|
|
| Til toppen |
|
| |
|
Liker |
|
|
PerOlav
Valp
Bonuspoeng:
0
Innlegg: 1828
Offline
|
Postet: Tirsdag 19. Apr 2005, 06:20
Trendy |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Amstaff ble i utganspunktet ikke forbudt fordi den var farlig. Den ble forbudt a)fordi den lignet på Pitbull b) fordi en svært lite antall amstaff ble benyttet i hundekamper. Hundekamper er ikke endel av norsk kultur men noe som er kommet i f b med våre nye landsmenn. Fordi politiet ikke makter å komme de forbudte hundekampene til livs velger man den enkleste utveien: forby alle hunder som ligner amstaff. En vel regissert mediepåvirkning og lobbyvirksomhet sørget for "farlighetsstemplet". Pitbull ble forbudt fordi NKK ble tatt på senga/manglet kunnskap den gang den forrige hundeloven ble iverksatt.
Tsjekkoslovakisk ulvehund ble ikke forbudt fordi den var farlig. Det fremgår Justisdep sin begrunnelse. Den har et nærmere slektskap til ulv enn det Saarloos Wolfhound har. Og siden "alle ulvemotstandere vet" at ulv er farlig, valgte Jd å lytte til de som skrek høyest. NKK skrev på lederplass i forbindelse med forarbeidene til loven at forbudet ikke var faglig relatert men et resultat av private særinteresser.
--
Per Olav
|
|
| Til toppen |
|
| |
|
Liker |
|
|
PerOlav
Valp
Bonuspoeng:
0
Innlegg: 1828
Offline
|
Postet: Tirsdag 19. Apr 2005, 06:36
Forklar |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Trendy:
for oss legfolk ser det unektelig ut som om man forsøker å snikinnføre / overprøve / overstyre / omgå (stryk det som ikke passer) forbudet mot endel raser som er ulovlige.
Forklar.
Justisdepartementet har gitt ut en liste over forbudte raser. Raser som *ikke* står på lista er følgelig lovlige. Den/de rasene man her snakker om var i Norge lenge før forbudet så man kan vel neppe snakke om *snikinnføring*?
Mener du at en hund som *ligner på* en hund fra en forbudt rase skal avlives fordi politiet ikke makter å se forskjell? At f.eks. en Alaska Husky skal avlives fordi den ligner på en forbudt ulvehundrase?
--
Per Olav
|
|
| Til toppen |
|
| |
|
Liker |
|
|
Siri
Trippelchampion
Rase:
Briard
Bonuspoeng:
86080
Innlegg: 1932
Offline
|
Postet: Tirsdag 19. Apr 2005, 07:57
Snikinnføring |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Nå kan vel Trendy utmerket godt svare for seg selv, men hva jeg forstår med uttrykket "snikinnføring" så går det mer på at man i stedet for amstaff eller en av de andre nå forbudte rasene, innfører til landet en rekke andre raser som har amstaff-lignende utseende/egneskaper/gemytt (?) - raser som ikke har eksistert i Norge før, og som dermed heller ikke har fått et forbud hengende ved seg (ennå).
Siri
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av Siri |
Liker |
|
|
HildeR
Eliteklasse
Rase:
Amerikansk bulldog
Bonuspoeng:
9249
Innlegg: 199
Offline
|
Postet: Tirsdag 19. Apr 2005, 08:09
Trendy |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Jo, det stemmer at blandinger av nå forbudte raser om forespurt må kunne dokumentere sitt opphav og at de var lovlige på tidspukntet forskriften tredde i kraft. Nå er jo Amerikansk Bulldog en egen rase som det er lenge siden det har vært utkryssninger i. Men det stemmer at det har blitt foretatt utkrysninger langt tilbake i tid (slik som det har vært med de fleste raser), blandt annet med Engelsk Bulldog, Grand D. og mye Pointer.
Jeg forstår ikke hvordan en DNA test skulle være ugunstig for en Amerikansk Bulldog. Kan du forklare hva du mener? En DNA test forhindrer at det skal forkomme utkryssninger i en rase, hvordan skulle dette fungere mot rasen? Kravet om å DNA teste Amerikansk Bulldog kommer fra NHL og ikke fra staten. Jeg synes det er flott at NHL har tatt iniativ til dette for å forsikre seg at hundeloven blir fulgt.
Å påstå at jeg har en Amerikansk Bulldog for å omgå raseforbudet er nok litt på kanten. Jeg kjøpte min første bulldog lenge før det ble snakk om å forby AmStaffen. Hvis du mener at jeg bruker hunden min i hundekamper så må jeg nok skuffe deg. Jeg er ingen dyremisshandler og en Amerikansk Bulldog er for stor og treg til å bli velykket missbrukt i slike groteske handlinger.
Du lurer på hvordan det er mulig å skille de forskjellige rasene. Vel, (i alle fall for meg) så er det utseendemessig stor forskjell på rasene. Men som jeg skrev tidligere er det ikke alle politimenn som klarer å se forskjell på raser (Jeg vet faktisk om en episode hvor en Pointer som kom rett fra jakta ble anklagd for å være Pitbull). Det er derfor det er fint å ha en stamtavle fra NHL som er godkjent av landbruksdepartementet som stambok førende distans å vise til om man blir spurt.
Hvis det var forskjeller i gemytt du mente, så er det jo slik at en Bulldog ikke er en Terrier. Det er fryktelig vanskelig å beskrive en rases gemytt, men om du vil finne det ut selv kan du komme å hilse på bulldoggen min. Om jeg skal prøve å forklare vil jeg etter min rasekunskap påstå at den nermeste forklaringen man kommer er en blanding av Rottis og Boxer.
En ikke NKK rase som er godkjent av NHL kan selvfølgelig få CK i NHL.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av HildeR |
Liker |
|
|
|
Gå til side 1 2 3 4 Neste
|
Min konto | Kundeservice | Salgsvilkår | Affiliateprogram
