| Forfatter |
|
HåkonH
Trippelchampion
Raser: Border collie Norsk elghund grå Poeng: 56169 Innlegg: 558 Offline
|
Postet: Mandag 18. Apr 2005, 16:52 Hva vektlegger dere i starten? |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Hva gjør dere/vektlegger dere de første gangene hunden er løs på sau?
Jeg har en hannvalp på 4 mnd som nettopp har debutert og som foreløbig ikke har noen innlærte kommandoer...
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av HåkonH |
Liker |
|
|
|
|
|
|
MGThor
Champion
Rase: Border collie Poeng: 17438 Innlegg: 583 Offline
|
Postet: Mandag 18. Apr 2005, 21:49 Håkon |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Fortell meg hva slags person du er, så skal jeg fortelle deg hva du liker. Eller noe i den gaten.
Men sånn helt uten noe annet å si, så bør vel bikja begynne med skjerming. Om den ikke har noen "unoter" som bør lukes ut.
:)
|
|
| Til toppen |
Send PM |
| |
Andre innlegg av MGThor |
Liker |
|
|
powerpitt
Klasse 1
Rase: Border collie Poeng: 882 Innlegg: 16 Offline
|
Postet: Onsdag 20. Apr 2005, 13:07 HåkonH |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Hei!
Jeg legger mest vekt på å modifisere den aktuelle atferden, den letteste måten å få til dette er å øke dominansgraden når hunden gjør feil og være blid og trivelig når den gjør korrekt.
|
|
| Til toppen |
|
Se profil |
|
|
Liker |
|
|
MGThor
Champion
Rase: Border collie Poeng: 17438 Innlegg: 583 Offline
|
Postet: Onsdag 20. Apr 2005, 16:29 powerpitt |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Heisann.
Kan vel si at jeg også bruker litt adferdsmodifisering som du kaller det i starten om det er nødvendig. Men legger ikke opp treningen med dominans slik du gjør.
Men vi prøver vel begge å få hunden til å skjerme først regner jeg med, og lære hunden håndtering av sau. :)
|
|
| Til toppen |
Send PM |
| |
Andre innlegg av MGThor |
Liker |
|
|
Lurifaks
Trippelchampion
Poeng: 81800 Innlegg: 1009 Offline
|
Postet: Torsdag 21. Apr 2005, 17:49 Dominansgrad? |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Jeg legger mest vekt på å modifisere den aktuelle atferden, den letteste måten å få til dette er å øke dominansgraden når hunden gjør feil og være blid og trivelig når den gjør korrekt.
Jeg vet jeg kan være vanskelig. Men hva er å øke dominansgrad?? Mener du å straffe hunden?
Lurifaks
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Lurifaks |
Liker |
|
|
Lurifaks
Trippelchampion
Poeng: 81800 Innlegg: 1009 Offline
|
Postet: Torsdag 21. Apr 2005, 17:52 Skjermin og skjerming |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Jeg pleide også å starte med skjerming og skjerming og atter skjerming. Så små utsendinger, som etterhvert blit større og større. Da lærer hunden både ballansepunktet og trykkpunktet.
Men hundene er så veldig forskjellige, så hvordan man gjør det kommer ann på hvordan hunden er ;-)
Lurifaks
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Lurifaks |
Liker |
|
|
HåkonH
Trippelchampion
Raser: Border collie Norsk elghund grå Poeng: 56169 Innlegg: 558 Offline
|
Postet: Fredag 22. Apr 2005, 09:20 Jeg kan også være vanskelig :) |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Hva er "å straffe hunden"?
Nyttige svar dere kommer med.
Jeg har nå forstått at det er skjerming som er første bud.
Konkret, hvordan gjør dere det? Hva vektlegger dere og hva gjør dere for å få fram det dere vil ha/fjerne det dere ikke vil ha?
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av HåkonH |
Liker |
|
|
Lurifaks
Trippelchampion
Poeng: 81800 Innlegg: 1009 Offline
|
Postet: Fredag 22. Apr 2005, 10:09 Belønning og straff i gjeting |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Gjeterhundene belønner seg stort sett selv ved at de får gjete. Men det kan være greit å rose verbalt også om hunden ellers responderer på det.
Om hunden gjør feil stopper eller legger jeg den ned, ev avslutter. Jeg har på forhånd en brukbar innkalling før jeg slipper hunden på sau. Har en ikke det kan det lett bli tull med at man mister kontroll over både hund og sau.
Kan i noen tilfeller være greit med rundkve, men jeg foretrekker aller helst å ikke bruke det så langt det går.
Oppsummering
Belønning = få lov til å gjete
Straff = slutte å gjete
Hilsen Lurifaks
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Lurifaks |
Liker |
|
|
HåkonH
Trippelchampion
Raser: Border collie Norsk elghund grå Poeng: 56169 Innlegg: 558 Offline
|
Postet: Fredag 22. Apr 2005, 10:49 Lett å like! |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Jeg liker svar som er lette å forstå og som sier konkret hva/hvordan :)
Kan dere konkretisere enda bedre hvordan dere går fram i praksis når dere trener skjerming med en unghund?
Hvor står dere når dere slipper (avstand feks)?
Hvordan beveger dere dere i forhold til hunden?
Er dere på god avstand, er dere nærme, står helt oppi/midt inni sauen?
Hvor lenge lar dere hunden holde på? Og lar dere hunden få flere økter i samme treninga?
Jeg vet at det ikke finnes fasitsvar her, men det er lettere å gjøre seg opp en mening om hvordan man skal gå fram når man får høre litt fra noen som har gjort det før...
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av HåkonH |
Liker |
|
|
Lurifaks
Trippelchampion
Poeng: 81800 Innlegg: 1009 Offline
|
Postet: Fredag 22. Apr 2005, 11:10 OK |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Jeg tar med hunden i bånd og går så langt inntil sauen som råd. Jeg står på den ene siden av hunden f.eks. på venstre side og slipper den da måt høyre. Vrir kroppen slik at jeg står med fronten mot hunden og gir et signal som betyr at den kan løpe ut.
Så gjelder det å "danse med hund og sau". Hunder er forskjellige. Noen løper rundt og stopper på baksiden av flokken, klokken 12, som vi kaller det. Andre hunder løper rett i flokken sprer sau for alle vinder, og igjen andre er usikkre på sauen og vet ikke helt hva de skal gjøre, kanskje de begynner å bjeffe også.
Men uansett, om du har en hund som løper rundt på den andre siden av flokken, kan du forsiktig bevege deg rundt sauen og kanskje litt i fra sauen også. Gå gjerne i 8-tall slik at hunden kan bruke instinktet sitt og skjerme og drive forsiktig. De fleste hunder gjør dette helt av seg selv, men noen er usikkre eller veldig ivrige og det kan lett gå over styr. Ta bare korte økter av gangen 2-3 minutter og så en pause.
Det viktigste er å få hunden til å meste situasjonen. Derfor er det viktig å jobbe med mye skjerming i starten og med litt driving etter hvert. Når hunden er trygg på skjermingen kan du begynne med små utsendinger.
Hundene er veldig forskjellig på når de tenner på sau. Noen gjør det allerede ved 5-6 ukers alder, andre gjør det når de er nærmere året.
Om hunden ikke fungerer så bra nå, kan du bare vente litt og forsøke igjen om noen uker.
Lurifaks
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Lurifaks |
Liker |
|
|
Lurifaks
Trippelchampion
Poeng: 81800 Innlegg: 1009 Offline
|
Postet: Fredag 22. Apr 2005, 11:17 Forresten |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Det er noen ulike måter å gjøre ting på. Noen miljøer er veldig opptatt av å legge hunden når den kommer klokken 12. De gir altså hunden en kommando.
Jeg er mer tilhenger av at hunden skal finne ut dette selv. Det ligger i instinktet dems og de vet selv best hvor både ballansepunkt og trykkpunkt er.
Ballansepunkt er vinkelen mot sauen i forhold til deg. Trykkpunkt er avstand til sauen, altså fluksonen til sauen.
Lar du hunden få jobbe selvstendig og lære av egen erfaring i forhold til sauen, får du en hund som selv kan jobbe uten at du må kommandere hvert eneste skritt den skal ta.
Min måte å gjøre det på er å ikke få hunden til å legge seg, men å la den være på beina hele tiden. Du ser når den har tenkt å vinkle inn mot sauen når den er klokken 12. Ros den gjerne da. Og om du skal avslutte gjør det også når det er naturlig for hunden å stoppe.
Lurifaks
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Lurifaks |
Liker |
|
|
abdalla
Klasse 1
Rase: Border collie Poeng: 882 Innlegg: 16 Offline
|
Postet: Lørdag 23. Apr 2005, 19:56 dominans |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Hei!
Jeg vet ikke så mye om hunder, men min far pleide å bruke en god del dominans når han prøvde å oppdra meg og mine søsken.
|
|
| Til toppen |
|
Se profil |
|
|
Liker |
|
|
|
|