| Forfatter |
|
Sjarma
Champion
Rase: Golden retriever Bonuspoeng: 24435 Innlegg: 548 Offline
|
Postet: Søndag 10. Jul 2005, 19:38 Premie 0 i kvalitet.... |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Var på utstiling i dag, og fikk meg en liten overraskelse...
Med Goldenene jeg stilte gikk det kjempebra, HP på alle de tre jeg stilte;-)
Med vorstehhunden var det verre.... Han fikk 0...
Hvorfor? Jo han var 1/2 cm for høy....
Kritikken begynte med ´En alt for stor hund...´ Resten av kritikken var bra, alt positivt og ´meget bra både her og der´
Men kan en dommer gi 0 pga at Bruno er 1/2 cm over??? (Broren var også stilt og han også fikk 0, han var 1 cm for høy) Synes heller ikke at målingen var så nøyaktig at det gjorde noe, men han er stor, og det vet jeg...
Dommeren tok også inn alle hundene samtidig, altså de to junior hannene, OG åpen klasse tispa... (Var 3 påmeldt) På meg virket det som dette ikke var en rase for han, og han tok ikke rasen seriøst.
Har opplevd noen få ganger på utstilling at hunder har fått 0, og da har det enten vært en hannhund som manglet testikler, eller en hund som beit dommeren....
Har noen andre opplevd noe lignende? Skal finlese reglemanget nå, for å se om jeg har noen grunn til å stusse litt, eller om han er i sin fulle rett til å gjøre dette????
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av Sjarma |
Liker |
|
|
|
|
|
|
terrier
Trippelchampion
Raser: Bedlington terrier Irish softcoated wheaten terrier Bonuspoeng: 59014 Innlegg: 778 Offline
|
Postet: Søndag 10. Jul 2005, 20:07 rart... |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Høres rart ut at hunden fikk 0 i premiegrad for en halv cm for mye i høyden.
Spesielt når kritikken ellers var bra.
Trodde også det bare er hunder som mangler testikler, er overnervøse, hissige eller har alvorlig bittfeil som fikk denne premiegraden.
Har forøvrig aldri opplevd at dommere måler hunden på utstilling heller,men har ikke stilt så veldig mye heller da:-)
Fikk blå på minsten for en stund siden fordi dommeren syntes han var for liten ,men han er akkurat på høyde med rasestandarden.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av terrier |
Liker |
|
|
Sjarma
Champion
Rase: Golden retriever Bonuspoeng: 24435 Innlegg: 548 Offline
|
Postet: Søndag 10. Jul 2005, 20:08 Har sjekka... |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Siterer fra utstillingsreglementet punkt 12.4...
"0.premie: Tildeles hunder som har diskvalifiserende anatomiske, typologiske eller psykiske feil (herunder aggressive hunder og hunder som biter). Hannhund som ikke har normale testikler på normal plass, skal tildeles 0.premie på grunn av testikkelmangel, selv om det fremlegges veterinærattest på at testiklene er fjernet grunnet sykdom. Hunder som 3 ganger for forskjellige dommere får 0.premie pga. testikkelmangel eller gemytt gis utstillingsforbud."
Min hund fikk ikke 0.premie verken pga testikkelmangel eller gemyttfeil, blir det registrert noen plass hvorfor han fikk denne premiegraden??? Tenker på om det virkelig er sånn at de kan gi denne graden pga høyden, så kan du risikere å få 3 nuller og få utstillingsforbud??? Det står jo at dette skal gis kun hvis det er snakk om gemyttfeil eller testikkelmangel, noe han IKKE har...
Blir bare så frustrert... (Han har forresten fått 3x1premie og to HP´er på sine tre forrige utstillinger, med kjempeskryt fra dommerene om en "meget lovende ung hanne"....)
Jaja... er jo ikke så mye å gjøre med det, men blir som sagt litt frustrert...
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av Sjarma |
Liker |
|
|
Bretondame-www.home.
Champion
Rase: Breton Bonuspoeng: 10615 Innlegg: 205 Offline
|
Postet: Søndag 10. Jul 2005, 20:11 NKK? |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Var dette på en NKK utstilling?? Eg opplevde i vår på NKK i Bergen at vår Breton tispe,som eg anser for "normalt fin", alt det andre har eg ikkje greie på.Men der fikk eg 3 UK og i følge den kritikken var ho langt fra noen skjønnhet =( En 2 kunne eg godtatt, men 3- den var for drøy...Virka som dommaren ikkje visste så mye om rasen..Dømte jo en hel haug-utenlandsk dame...
Så stilte me ho en god mnd. etter og fikk en god 1 UK på en ren fuglehundutstilling, og nå toppet det seg med at på landsutstillingen for rasen fikk ho CK !!
Min erfaring er at for oss med fuglehund er det reine BINGO-LOTTO `en å stille på NKK utstillinger, og eg holder meg derfra om eg kan heretter....
Lykke til videre, det går nok bra til slutt..
Har forresten også hatt ei Breton tispe tidligere som røk ut med 0 pr. pga ho var for lita..Ho hadde målene,men det var på flatt gulv.Her var det gressbakke og da blir det fort noen cm opp/ ned...
|
|
| Til toppen |
|
Se profil |
Hjemmeside |
|
Liker |
|
|
Sjarma
Champion
Rase: Golden retriever Bonuspoeng: 24435 Innlegg: 548 Offline
|
Postet: Søndag 10. Jul 2005, 20:18 Breton-dame |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Det var ikke NKK utstilling, men utstilling arrangert av NJFF....
Må si det er litt rart når en kan gå fra HP ene uken, og 0 andre uken... menmen.. er vel ikke alt man skal forstå seg på...
Moren til Bruno fikk forresten "flat rød", altså en 1pr, men ingenting mer... Hun fikk cert og ble BIS2 på en fuglehundutstilling for et par uker siden....
Virker som det er litt lotto ja... Fryktelig synd er det egentlig, men det som skuffa meg mest, var at det virka som om dommeren "dreit loddrett oppi denne rasen"... Virka som han ville ha de fortest mulig ut av ringen, slik at han kunne begynne på neste.... (Da tenker jeg også på det å ta inn både tispe og hanne ilag...???)
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av Sjarma |
Liker |
|
|
Chryssi
Trippelchampion
Raser: Rhodesian ridgeback American Akita Bonuspoeng: 55619 Innlegg: 1175 Offline
|
Postet: Søndag 10. Jul 2005, 20:19 uvanlig.. |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
dette er ikke vanlig.. jeg har selv en hund som etter standard er 2 cm over max, men det er svært få som påpeker dette (har til og med fått "middels stor" et par ganger, så det sier kanskje noe om hvor mange stoore hunder av denne rasen som vises for tiden..) . bare EN dommer har målt, og da fikk han 2.premie (resten av kritikken så heller ikke så bra ut da..) og en annen som var 5 cm over fikk 3.premie på samme utstilling.
0. premie er ekstremt sjelden jeg ser pga noe annet enn agressjon og testikkelmangel, iallefall på min rase.
men noen dommere har bare bestemt seg for å slå hardt ned på en eller annen feil.. men om det er sånn at man har lov til å diskvalifisere hunden pga høydefeil vet jeg ikke, iallefall hvis det ikke står som diskvalifiserende feil .. høres jo rart ut.. det ville jo være det samme om man skulle diskvalifisere hunden fordi den har litt dårlige vinkler, litt tynn/tykk o.l. .. da skal man vel heller bruke premiegradene litt mer effektivt..
kan du si hvem det var?
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av Chryssi |
Liker |
|
|
Q-talk
Dobbelchampion
Rase: Engelsk springer spaniel Bonuspoeng: 32862 Innlegg: 622 Offline
|
Postet: Søndag 10. Jul 2005, 20:21 Kristiansund |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
for en eldre, svensk dommer?
Da får du ta dte hele med et smil..... :-)
Og prøv igjen med frisk mot et annet sted!
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av Q-talk |
Liker |
|
|
Sjarma
Champion
Rase: Golden retriever Bonuspoeng: 24435 Innlegg: 548 Offline
|
Postet: Søndag 10. Jul 2005, 20:26 Var i Kristiansund ja... |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
For Anders Cederström....
Han har definitivt kommet på min "aldri i livet stille for flere ganger" liste.....
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av Sjarma |
Liker |
|
|
bardmand
Dobbelchampion
Rase: Whippet Bonuspoeng: 33886 Innlegg: 707 Offline
|
Postet: Søndag 10. Jul 2005, 20:32 iflg standardene |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Har kikket på standardene til de ulike vorstehhundene hos NKK, og iflg dem skal ikke størrelsesavvik diskvalifisere i det hele tatt. Størrelsesavvik på over 2 cm regnes "kun" som en grov feil hos korthåret vorsteh, mens det er flere andre feil som listes som diskvalifiserende.
Egentlig burde vel en slik avgjørelse påklages, men i og med at det er lite sannsynlig at du vil møte på en slik avgjørelse igjen, er det kanskje liten vits?
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av bardmand |
Liker |
|
|
Chryssi
Trippelchampion
Raser: Rhodesian ridgeback American Akita Bonuspoeng: 55619 Innlegg: 1175 Offline
|
Postet: Søndag 10. Jul 2005, 20:32 ikke diskvalifiserende |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
var innom og leste rasestandarden til vorsteh. høydefeil står jo hverken under "grove" eller "diskvalifiserende" feil... så hvordan kan hunden da få 0? dette ville jeg faktisk gått videre med!
det eneste som står under standarden er "etthvert avvik fra foregående punkter skal betraktes som feil. hvor alvorlig feilen er , skal graderes etter hvor stort avviket er i relasjon til rasebeskrivelsen"
så.. dommeren kunne mene at 1/2 cm er stort avvik, i hans/hennes forsvar. men h*n skulle da brukt premiegradene, og gitt f.eks blå eller gul.. men null? tror ikke det..
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av Chryssi |
Liker |
|
|
bardmand
Dobbelchampion
Rase: Whippet Bonuspoeng: 33886 Innlegg: 707 Offline
|
Postet: Søndag 10. Jul 2005, 20:32 imidlertid |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
finnes det enkelte raser der for store avvik i str i forhold til standard skal være diskvalifiserende. Det praktiseres ikke alltid, men finnes der.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av bardmand |
Liker |
|
|
Sjarma
Champion
Rase: Golden retriever Bonuspoeng: 24435 Innlegg: 548 Offline
|
Postet: Søndag 10. Jul 2005, 21:10 Standarden.... |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Skriver ned noen utklipp fra standarden på vorstehhund langhåret, som jeg har...
Mankehøyde/vekt: Hannhunder: Ideal 63-66cm (min. 60cm - max 70cm)
Under "feil" står det som nevnt tidligere at ethvert avvik fra foregående punkter skal betraktes som feil. Hvor stor feilen er, skal graderes etter hvor stort avviket er i relasjon til rasebeskrivelsen
Under "diskvalifiserende feil" står det ingenting om høyde!!!
Hadde vært greit med en blå, fra en dommer som tydeligvis er svært pirkete på høyden, men å gi en 0.premie fordi min var målt til 70,5cm synes jeg er litt drøyt....
Han har som sagt ingen diskvalifiserende feil, og verken knurret til, eller beit dommeren, (han er jo snillheten selv...;-)), han har begge ballene på plass også;-)
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av Sjarma |
Liker |
|
|
BOXER-Murris
Dobbelchampion
Rase: Boxer Bonuspoeng: 39497 Innlegg: 944 Offline
|
Postet: Søndag 10. Jul 2005, 21:59 høyde |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
... det verste er jo at store unge hunder som regel detter litt sammen når de for alvor begynner og legge seg ut i bredden... og gi en som er bare en halv cm for høy 0 synes jeg var utrolig strengt... men men, foresten var det utenlandsk dommer, for da kan det jo være han/hun ikke kjenner til "vårt" utstillings system
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av BOXER-Murris |
Liker |
|
|
Chryssi
Trippelchampion
Raser: Rhodesian ridgeback American Akita Bonuspoeng: 55619 Innlegg: 1175 Offline
|
Postet: Søndag 10. Jul 2005, 22:08 boxer-murris |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
" foresten var det utenlandsk dommer, for da kan det jo være han/hun ikke kjenner til "vårt" utstillings system"
har sjekket årbøkene for min egen rase og denne dommeren har dømt i norge i flere år. dessuten er det ikke SÅ stor forskjell fra sverige..
har allerede fått beskjed om å ikke bry meg om å stille for denne dommeren, men nå er jeg IALLFALL sikker på at jeg ikke skal. var en del merkelige kritikker i årbøkene mine, en del blå og gule sløyfer (selv om det stod "meget god type" i kritikken.. sært) så vet ikke jeg.
men dette ville jeg som sagt ha sjekket ut med "myndighetene", for det høres bare ikke riktig ut at en slik høydefeil skal være diskvalifiserende..
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av Chryssi |
Liker |
|
|
patricia
Dobbelchampion
Raser: Labrador retriever Mops Bonuspoeng: 29734 Innlegg: 683 Offline
|
Postet: Mandag 11. Jul 2005, 00:02 En meget god type |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
er jo ingen 0pr.hund! Jeg har selv stilt rottweiler som fikk 0.pga for liten den ene helgen, og fikk cert/BiM neste helg. En annen fikk 0.pr.pga.for høy, men denne hunden hadde andre mangler også. Det høres strengt ut hvis en halve cm. var eneste grunnen til diskvalifiseringen, men etter min erfaring er det mye bingodømming ute og går på alle raser. En 0.pr. skal gies til utypiske individer, eller redde/aggressive. Å svare her på forumet om en premiering er rettferdig eller ikke, er umulig, men det kan være greit å lufte frustrasjonen litt! Det går flere tog, bare fortsett å stille for flere dommere.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av patricia |
Liker |
|
|
Saga
Eliteklasse
Raser: Staffordshire bull terrier Amerikansk staffordshire terrier Bonuspoeng: 6285 Innlegg: 320 Offline
|
Postet: Mandag 11. Jul 2005, 00:27 Klag på dommeren! |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Har du klaget? Det er fullt mulig å klage på dommeren!
Min venninne´s amstaff er gigantisk, han er 60cm i skulderhøyde og har alderi fått trekk for det!
Tror ikke det er blitt nevnt en gang at han er alt for stor!
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Saga |
Liker |
|
|
KristinR
Superhund 12
Raser: Boxer Saluki Bonuspoeng: 210626 Innlegg: 3021 Offline
|
Postet: Mandag 11. Jul 2005, 05:54 70 cm. |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Her på canis står det at am staff skal være maks 48 cm. Så hvis det stemmer at en am staff på 70 cm ikke har fått trekk på utstilling syns jeg det er latterlig. Hadde jeg hatt am staff selv med korrekt høyde ville jeg blitt forbannet om en på 70 cm ble plassert foran min hund.
Syns derimot det er merkelig å få o premie når hunden er en halv cm for høy. Men det er liksom stor forskjell på 0,5 cm og 22 cm.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av KristinR |
Liker |
|
|
T-GS
Klasse 3
Rase: Gordon setter Bonuspoeng: 4850 Innlegg: 99 Offline
|
Postet: Mandag 11. Jul 2005, 07:25 Flere |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Du var ikke den eneste som fikk 0. pr pga. høyden i Kristiansund i helgen. Selv fulgte jeg bare med dømmingen på GS (stilte en junior selv) - og der var det i hvert fall en tispe som fikk 0. pr fordi den var for liten.
"Det er en søt liten tispe, men det er dessverre ingen gordonsetter - fordi den er for liten. Derfor er den nødt til å få 0. pr."
GS i Norge er gjennomsnittlig mye mindre enn i mange andre land - og denne utviklingen ønsker man vel å snu. Derfor slår nok denne dommeren hardt ned på dette.
Om det er "lov" eller ikke vet jeg ikke...
Selv fikk jeg 1. og er godt fornøyd med det - da jeg syntes dommeren virket streng.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av T-GS |
Liker |
|
|
sun
Klasse 2
Bonuspoeng: 1270 Innlegg: 45 Offline
|
Postet: Mandag 11. Jul 2005, 07:27 sjarma |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Var jeg deg, ville jeg sende skriftlig klage til NKK. Tross alt ganske alvorlig å få 0, uberettiget.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
| |
Andre innlegg av sun |
Liker |
|
|
Sjarma
Champion
Rase: Golden retriever Bonuspoeng: 24435 Innlegg: 548 Offline
|
Postet: Mandag 11. Jul 2005, 07:52 Har vurdert klage... |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
..men vet ærligtalt ikke om jeg orker en "papirmølle" til...
Men på den andre side så burde slike dommere fått beskjed om (og kanskje en oppfriskning i reglementet) at å diskvalifisere en hund pga 1/2 cm er litt drøyt....
Men det er godt å få ut litt frustrasjon, og høre at andre er enige, og at det ikke er jeg som er helt på jordet her...:-)
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av Sjarma |
Liker |
|
|
Sjarma
Champion
Rase: Golden retriever Bonuspoeng: 24435 Innlegg: 548 Offline
|
Postet: Mandag 11. Jul 2005, 07:55 Her er kritikken forresten... |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
70,5 cm. En alt for stor hund. Med et vakkert hode. Bra bitt. Lång rygg, bra brystkasse. Något veke tassar. Bra pels og temperament. Bra rörelser.
0 JK
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av Sjarma |
Liker |
|
|
deus
Dobbelchampion
Rase: Dalmatiner Bonuspoeng: 31012 Innlegg: 826 Offline
|
Postet: Mandag 11. Jul 2005, 08:04 Hadde sendt inn klage |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Har selv stilt for denne dommeren. Har en hund som er noen cm for høy. Som junior stilte jeg for denne dommeren.
Myket god typ. Maskulin. Kraftig. Noe uedelt hode. Grov hals, sterk rygg, djup brøstkasse. Bra benstamme og vinkler. Veltrenad.
Plassering: 1-3.
Så stilte jeg samme hunden i Ranseter i Sverige 2 år etter.
En meget vakker og velbygget hund. Vakkert hode kraftig hals. Utm. rygg. Bra bryst og vinkler. Bra føtter, 2 plass pga størrelsen.
Eieren av broren til min hund og jeg ble trekt til side og dommeren sa til tilskuerne: Disse to hundene var noe av det vakreste han hadde sett. Her stemte alt. Men fordi de var så høy så skulle de hatt en 3 premie. Men siden de var så vakre så fikk de en 2 premie.
Begge disse to hundene er i dag Nuch. Noen få ganger har hunden min blitt målt. Men en gang har jeg fått gult pga. høyden. Ellers har jeg fått blå. Nå har jeg ikke lest standeren til din hund men i vår rase skal hundene være 9-10. altså 9 høy og 10 lang.
Det er så store feilmaginer når en dommer skal måle en hund på en utstilling. Neste gang du er hos vet. så kan du få måle han der. Min hund er 63 cm høy, altså 2 cm. for høy. Dommeren som her er snakk om målte min hund til 65 cm. Og da sa jeg at han umulig kan ha vokst 2 cm. på få uker. Men da sa han at her var det hans måling som gjalt. Hadde det ikke vært for at hunden din fikk 0 så hadde jeg ledd av hele utstillingen og aldri stilt for denne dommeren senere. Men denne 0en bør du klage på.
Grethe
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av deus |
Liker |
|
|
sun
Klasse 2
Bonuspoeng: 1270 Innlegg: 45 Offline
|
|
| Til toppen |
Send PM |
| |
Andre innlegg av sun |
Liker |
|
|
littja
Champion
Raser: Rottweiler Gordon setter Bonuspoeng: 10370 Innlegg: 137 Offline
|
Postet: Mandag 11. Jul 2005, 08:48 0-hund |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Dette er, etter mitt syn, ingen 0-hund, men beklageligvis møter man av og til på dommere som ikke er like flinke som andre.
Har sett flere eksempler på at samme dommer endrer fullstendig syn på samme hund med få helgers mellomrom.
Som nevnt før senker ofte unge hunder seg når de blir ferdig utvokst og massen kommer på plass.
Ikke enkelt å gjøre noe med dette resultatet, still heller for andre dommere.
Lykke til!
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av littja |
Liker |
|
|
Belgerpia
Champion
Bonuspoeng: 18729 Innlegg: 706 Offline
|
Postet: Mandag 11. Jul 2005, 09:34 Kan forstå det jeg... |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Dersom hunden FØR den er ferdig utviklet er over maks høyde - så kan faktisk det vurderes som en alvorlig feil.
Har man så på rasen problemer med at hundene generelt er for store (for mange på maksstørrelse) så blir feilen nesten enda større. Dommerne skal dømme det de ser, dømmingen skal være en målestokk for avl, er det problemer med for store hunder så ønsket vel dommeren å si at det er ett problem.
På vår rase har de også blitt nøye på det, en hund som er gjennomsnittlig ellers eller litt under gjennomsnittet kan lett få svært dårlig premiegrad dersom den i tillegg er for stor. En god hun vil kunne bli BIR tross størrelsen dersom alt annet er svært bra.
Kanskje var 0 overdrevent, jeg kjenner ikke rasen - men jeg vil anta at dommeren mener det er ett problem på rasen at de er for store.
Og selv om makshøyden er satt til 70 cm. så betyr ikke det at det er ønskelig - er den 70,5 så er den i realiteten 4,5 cm for høy i forhold til standarden. Standarden sier 66 cm, så tillates -2 og pluss 4 i forhold til dette. En hund på 70 cm vil fortsatt være 4 cm. for høy liksom - men det er akseptert.
På min rase skal en hannhund være 62cm - det tillates minus 2 og pluss 4 - så målene i standarden er 60-66 - den på 66 er allikevel 4 cm høyere enn standarden tilsier, en halv cm til og den er 4,5 cm for høy.
|
|
| Til toppen |
|
| |
|
Liker |
|
|
|
Gå til side 1 2 3 Neste
|