Hest

  Katt

  Fugl

  Ulv





FORSIDEN

 

 

Du kan betale med VISA på Canis.no

Du kan betale med MasterCard på Canis.no

PayByBill

 

 

Besøkende: 626

Innlogget: 9

Tilbake til søkeresultat

Hvor mange kull...?

Start ny diskusjon
Gå til side 1 2 Neste
Svar på denne tråden Canis diskusjonsforum -> Åpent forum
Forfatter
Innlegg
Delta12
Eliteklasse

avatar_Delta12

Rase:
Golden retriever
Poeng:
8626
Innlegg: 154
Offline
Postet: Tirsdag 19. Jul 2005, 06:45
Hvor mange kull...?
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

er det ansvarlig å ha på en tispe. Så i en annen link at de hadde hatt 8 parringer på en tispe som fikk 5 kull. Er ikke dette litt drøyt? Mulig det er forskjellig fra rase til rase, men allikevel!


Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Delta12 Liker
jaktvofsa
Dobbelchampion

avatar_jaktvofsa

Rase:
Shih tzu
Poeng:
42015
Innlegg: 977
Offline
Postet: Tirsdag 19. Jul 2005, 06:53
UHØRT
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

syns jeg! 3 kull får være nok, kan strekke meg til 4 hvis kullene har vært små.... De er jo ikke fødemaskiner heller da...


Til toppen Send PM Se profil Hjemmeside Andre innlegg av jaktvofsa Liker
Belgerpia
Champion

avatar_Belgerpia
Poeng:
18729
Innlegg: 706
Offline
Postet: Tirsdag 19. Jul 2005, 07:06
Det er vel det som er
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

forskjellen på en ansvarlig og bevisst oppdretter og en som bare har kull for å ha kull tror jeg......

Teknisk sett så er 5 kull maks av hva NKK´s etiske retningslinjer anbefaler, men det bør jo ikke være målet. Det har ingen misjon å ha fem kull på ei tispe om alt den produserer er middelmådig.

En god avlstispe kan og bør kanskje ha 5 kull, dersom hennes avkom er svært gode og det bidrar til å øke standarden på rasen - det være seg om det gjelder jaktegenskaper, bruksegenskaper eller temperamentsmessig.
En annen tispe bør kanskje bare ha ett kull og ferdig med det - maks to. Om det første kullet tispen produserer bare er søppel, så er sjansene for at det skal bli knallbra i neste ganske liten og da bør den kanskje bare ha det ene kullet.

Man må vurdere fra tispe til tispe - nei, de er ikke fødselsmaskiner, men er tispen god og gir knallgode avkom så bør man benytte seg av det.

Jeg har imidlertid liten sans for at ei tispe skal ha kull etter kull bare fordi man kan det liksom.

Noen tisper produserer gode nok avkom til at det for rasens del er verdt å ha fem kull, andre tisper gir så dårlige avkom at ett kull bør være nok - og så har man de da som er meritert i hue og r..a - men som allikevel ikke bør avles på i det hele tatt grunnet linjene.
Alt dette er noe en oppdretter må vurdere.


Til toppen Liker
Delta12
Eliteklasse

avatar_Delta12

Rase:
Golden retriever
Poeng:
8626
Innlegg: 154
Offline
Postet: Tirsdag 19. Jul 2005, 07:15
Ikke enig..
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

(men det har jeg vel lov til) I ditt innlegg føler jeg at du ser på tispene KUN som avlstisper og ikke en hund - som mange andre som meg engasjerer seg i. Godtar du 5 kull på en tispe - da skjønner jeg ingenting! Det er rovdrift spør du meg og ikke sundt hundehold.


Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Delta12 Liker
Belgerpia
Champion

avatar_Belgerpia
Poeng:
18729
Innlegg: 706
Offline
Postet: Tirsdag 19. Jul 2005, 07:24
Analfabet eller?
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Du får lese det jeg skriver en gang til, for jeg sier slett ikke at man kan og bør ha 5 kull på ei tispe, jeg skriver imidlertid at dersom tispen gir særdeles gode avkom som gavner rasen så bør man faktisk vurdere det.

Å ha kull på hver løpetid er rovdrift - å ha 5 kull før hunden fyller 9 - betyr det ett kull hvert halvannet år liksom........

Og selvsagt så blir en avlstispe sett på som avlstispe - so what? Jeg er da ikke noe mindre glad i vår eldste tispe selv om hun har hatt fire kull liksom - hun er jenta til mor hun, ligger i senga når far er borte osv. (den ENESTE som faktisk får ligge i sengen i det store og det hele hjemme) - men hun er avlstispe, hun ble kjøpt også med det som mål - men jeg ser ikke på det som noe negativt. God er hun også......

Det er ingenting i veien for å ha fem kull på ei tispe, men det er meningsløst dersom ikke avkommene faktisk er ett bra tilskudd til rasen.
Enkelte har ei tispe som de har fem kull på bare for at de kan det liksom - og det er etter min mening tull.


Til toppen Liker
pan
Dobbelchampion

avatar_pan

Raser:
Belgisk fårehund, Groenendael
Belgisk fårehund, Laekenois
Poeng:
48802
Innlegg: 1040
Offline
Postet: Tirsdag 19. Jul 2005, 07:30
??
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

5 valpekull i løpet av 9 år,mener du det er dyreplageri eller noe?
Selvfølgelig enig med Belgerpia om at det er betenkelig hvis det ikke er en god tispe,men jeg skjønner ikke at det er rovdrift på tispa?
Det bør da en sunn og frisk tispe av en sunn og frisk rase klare uten problemer?
Gitt at de 5 kullene kommer spredt over de 9 årene selvfølgelig...

Mvh Annette


Til toppen Send PM Se profil Hjemmeside Andre innlegg av pan Liker
bardmand
Dobbelchampion

avatar_bardmand

Rase:
Whippet
Poeng:
33886
Innlegg: 707
Offline
Postet: Tirsdag 19. Jul 2005, 07:48
ikke peiling, men...
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

dersom ett eller flere av kullene er små, har det noe å si for hvor mange valpekull dere mener ei tispe kan ha? I min rase blir kullene større og større, og jeg kan ikke skjønne annet enn at hvert kull da må være en større belastning på tispa.


Til toppen Send PM Se profil Hjemmeside Andre innlegg av bardmand Liker
Delta12
Eliteklasse

avatar_Delta12

Rase:
Golden retriever
Poeng:
8626
Innlegg: 154
Offline
Postet: Tirsdag 19. Jul 2005, 07:52
Ja, jeg mener det er dyreplageri og ha et kull på
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Du har vel ikke kull på en tispe som er 9 - 10 år? Stiller meg helt uforstående til enkelte innlegg her. Være seg være god og snill, ligge i senga/sofaen eller ikke. Det kan de med 1 til 3 kull også!!! 5 kull over 9 år vil si at min tispe ville vært 8 år ved siste kull. Nei vet du hva?


Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Delta12 Liker
pan
Dobbelchampion

avatar_pan

Raser:
Belgisk fårehund, Groenendael
Belgisk fårehund, Laekenois
Poeng:
48802
Innlegg: 1040
Offline
Postet: Tirsdag 19. Jul 2005, 08:19
??
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Mammaen til Pan var 7 år..Og det var hennes siste kull.Jeg hadde tenkt for mye på det var hun 8 heller jeg, så lenge hun var pigg og fin...
De er da stort sett ikke gamle fordi om de er 8 år?
Med tanke på at det er 9 år gamle tisper som starter iditarod liksom...
Men selvfølgelig,hunder som ikke brukes forfaller jo selvfølgelig.
Jeg synes det blir feil å generalisere så mye som det gjøres her...
Det må kunne gå ann å se nyanser...
Hvis tispa blir så utkjørt av et valpekull at hun må har 2 års mellomrom for å komme til hektene ve den normal fødsel,så innbiller jeg meg at det ikke er en særlig sterk tispe i utgangspunktet.
Og dermed kansje ikke burde avles på uansett?

Mvh Annette


Til toppen Send PM Se profil Hjemmeside Andre innlegg av pan Liker
Juno
Champion

avatar_Juno

Raser:
Bearded collie
Dachshund strihåret
Poeng:
20609
Innlegg: 405
Offline
Postet: Tirsdag 19. Jul 2005, 08:25
Nei ikke rovdrift.......
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Jeg ser egentlig ikke det store problemet.

Dersom tispen blir holdt i god form før, under og etter et valpekull. Hvor fort en tispe kommer seg etter et kull er veldig idividulet fra tispe til tispe. Er det en tispe som bruker lang tid på å komme seg etter et kull bør du også vente mye lenger mellom kullene. (ergo færre kull)Dersom du tar mange kull på en slik tispe vil jeg kalle det rovdrift av tispa.

Har selv hatt en tispe som fikk livmorbetendelse hver gang hun ikke hadde valpekull. Hun hadde forresten 7 valpekull etter seg, veldig sprek dame var det også. (dette var før NKK´s krav om max 5 kull) Hun ble 14 1/2 år gammel (måtte avlives pågrunn av kreft)ellers frisk og sprek dame. Hun hadde siste kull da hun var 9 år.
Mange her vil vel mene at vi drev rovdrift på denne tispa. Men hun var vel en av de beste avlstispene av sin rase, med 7 championer og mange flere jaktpremierte avkom og satt meget positivte spor etter seg i avlen.

Det er litt for mange her som tenker penger straks det er snakk om valpekull. Jeg håper jo det er noe annet som driver folk i hundeoppdrett enn penger.

Grunnen for å drive oppdrett bør jo være for at du mener din tispe har mye positivt å føre videre til neste generasjon. Kan du ikke se det bør heller ikke tispen brukes i avl.




Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Juno Liker
Rille
Trippelchampion

avatar_Rille
Poeng:
64420
Innlegg: 1963
Offline
Postet: Tirsdag 19. Jul 2005, 08:30
Spørsmål om etikk og moral
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Reagerer på et av innleggene som medgir at hunder ikke er fødselsmaskiner, men gir tispen knallgode avkom bør man benytte seg av det.

Er det kvaliteten på avkommet som er avgjørende for hvor langt en skal presse en tispe til å gi avkom ?


Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Rille Liker
Vrom
Eliteklasse

avatar_Vrom

Rase:
Nova scotia duck tolling retriever
Poeng:
6588
Innlegg: 78
Offline
Postet: Tirsdag 19. Jul 2005, 08:34
Enig med juno
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Hvis tispa er i god form og kommer seg etter hvert kull er det jo ikke rovdrift slik som enkelte her mener.

(O.T. Hva sier dere da til at de dyrene som lever i naturen og som har kull på hver løpetid uansett hvor gammel disse dyrene er, er dette også rovdrift av disse dyrene.
Enn hva med kyr, sauer, griser og slike dyr.)

Nei. Jeg mener ikke at det er rovdrift å ha 5 kull på en tispe. Ja, så sagt at det er bra avkom som er etter henne, og at hun er i form til å ha 5 kull.

Alt kommer jo an på om tispa er i god form eller ikke, og hvor raskt hun tar seg opp igjen.


Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Vrom Liker
Juno
Champion

avatar_Juno

Raser:
Bearded collie
Dachshund strihåret
Poeng:
20609
Innlegg: 405
Offline
Postet: Tirsdag 19. Jul 2005, 08:36
Rille
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Mener du å si at en tispe som har valpekull, ikke har noe fullgodt liv som hund?


Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Juno Liker
kit
Champion

avatar_kit

Rase:
Boxer
Poeng:
11590
Innlegg: 329
Offline
Postet: Tirsdag 19. Jul 2005, 08:52
men hva med..
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

livet til tispa som brukes som avlstispe... Skal ikke hun og få nyte godt av tilværelsen, og ikke springe rundt hele livet full av hormoner, og ikke få slappe av bare med seg selv.. Og når et kull blir kalt søppel, hvet ikke helt hva du mener da, om det er utstillingsmessig, genmessig i forhold til sykdommer ... men jeg kjenner jeg blir mektig provosert av måten de omtales! I mine øyne er hvilken som helst valp/hund like mye verdt, være seg rette eller urette tegninger, korte eller lave, store eller små i forhold til rase,blandingsrase eller ikke... men er det sett i forhold til alvorlige arvelige sykdommer forstår jeg ditt utsagn.. Men et par kull toppers, mener jeg! Da har hun gjort "sin plikt" og får nyte godt av livet selv også!! ((: Det er ikke bare bare og gå drektig.... både før og etter fødsel... mvh Kit


Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av kit Liker
Rille
Trippelchampion

avatar_Rille
Poeng:
64420
Innlegg: 1963
Offline
Postet: Tirsdag 19. Jul 2005, 08:53
Juno
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Selvfølgelig kan ei tispe ha et fullgodt liv med valpekull. Skulle da bare mangle.

Når et av innleggene hevder at hvis en tispe gir knallgode avkom så må en benytte seg av det.
Sagt med andre ord : bruk den for det den er verdt !

Jeg ser da faren med at tanken om gode avkom vil ha en høyere prioritet enn omtanken for hunden som skal sette 5 kull til verden.



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Rille Liker
Nona
Eliteklasse

avatar_Nona

Raser:
Bichon frisé
Finsk støver
Poeng:
9967
Innlegg: 583
Offline
Postet: Tirsdag 19. Jul 2005, 09:00
kull...
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Jeg vil ikke ta stilling til hva som er ´rett´ og ´galt´ i denne sammenheng, da jeg syntes det kommer veldig an på tispas generelle helse, men selv ville jeg aldri ha satt mer enn 3 kull på min tispe. I utgangspunktet holder 2 for meg, noe som også var antallet kull min forrige tispe hadde. Dette ble bestemt av oppdretter.
Siden jeg selv ikke har lyst til å begynne med oppdrett vet jeg selvsagt ikke så utrolig mye om dette, og min nye tispe vil jeg ikke ha noen kull på i det hele tatt.



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Nona Liker
Belgerpia
Champion

avatar_Belgerpia
Poeng:
18729
Innlegg: 706
Offline
Postet: Tirsdag 19. Jul 2005, 09:24
På hvilket grunnlag uttaler dere dere?
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Hva vet dere om at man prioriterer avkom fremfor tispen om man velger å ha mer enn 2 kull?

Det er jo tydelig at man her, som i andre debatter har en flokk med folk som uttaler seg om noe de overhodet ikke har peiling på.
Litt sånn "stakkars hunden som er i bur liksom"...

De fleste oppdrettere jeg kjenner som har hatt mer enn to kull på ei tispe har innimellom kullene stilt ut tispen osv. - for det er faktisk sånn at skal man ha kull på ei tispe så må den være i topp kondisjon - godt trent, ha fått bra stell og være generelt godt tatt vare på.

Jeg er dønn enig i at det er umoralsk å ha fem kull på ei tispe bare for å ha kull, dvs. man parer hvert år - tispen er gjerne hverken god eller dårlig, men man vil ha valper og holder på til tispen har fått 5 kull. DET er ikke oppdrett liksom. Det er produksjon.

At folk her ikke ser at en god avlstispe bidrar til avlen får så være, men det er ett faktum at ingen av dere hadde antagelig hatt den hunden dere har i dag dersom ingen hadde brukt sine gode alvshunder bra, dvs. hatt 5 kull på tisper som har gitt supre avkom osv. Og for de som lurer på hvordan man skiller søppel fra gode avkom: Søppelkull = valper som er dårlig mentalt, eksterørmessig feil, har mye defekter osv. (HD, AA, Katarakt, thyroxinmangel, allerig osv.) - Gode kull, sunne friske hunder av utmerket type eksteriørt og mentalt - defektfrie.

Nei, en valp med hjertefeil, levershunt, vannhode og HD er ikke like mye verdt som en frisk valp - det er søppel. En mentalt dårlig hund er ikke like mye verdt som en mentalt bra hund - det er søppel. Og hunder som produserer avkom med slike defekter er ikke gode avlshunder og bør ikke avles på i det store og det hele.

Noen her nevner at hunder på 9 år går iditarod - og ja, det gjør de - og de gjør det FLERE ganger også - da blir det for dumt å si at man ikke kan ha kull på en 8 år gammel tispe som er i god fysisk form liksom. Igjen - kanskje greit å vite før man bastant uttaler at sånn er det....



Til toppen Liker
patricia
Dobbelchampion

avatar_patricia

Raser:
Labrador retriever
Mops
Poeng:
29734
Innlegg: 683
Offline
Postet: Tirsdag 19. Jul 2005, 10:05
Vel talt,
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Belgerpia. Jeg blir helt oppgitt over alle disse "inkjevetta" innleggene om avl og oppdrett, godt at noen har beina på jorden og legger ting frem så nøkternt som du gjør!


Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av patricia Liker
KelpieHexa
Trippelchampion

avatar_KelpieHexa

Raser:
Belgisk fårehund, Tervueren
Welsh corgi cardigan
Australsk kelpie
Schäferhund
Poeng:
60901
Innlegg: 1108
Offline
Postet: Tirsdag 19. Jul 2005, 10:21
Enig med Belgerpia
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Er tispen J*** bra. Ja hvorfor ikke!! Har en tispe innen min rase som har hatt 4 kull. Er i topp form og har gitt MYE til rasen når det gjelder bruks og gemytt (og utseende som er bra) Mellom disse kullene har hun blitt Slch, Sbch (spor) Svch, Such og opplyttet til B- rundering. Hunden er tatt ut av avl som 8 åring.

Men det komme litt ann på rasen også. Kelpien er kjent for å være unge til dem er 12 år og har en høy levetid (15 år er ikke uvandelig) Men hvis man da sammelignet med de større rasene som gjerne bare lever til dem er 10 år så er nok det slutt på produksjon ved 7 års alder.

Å si at en avlstispe ikke har ett "fullverdig" liv pga 5 kull. Det er det størrste tullet jeg noen gang har hørt!! Men det komer jo selvsagt ann på oppdretteren. Det fins sikkert noen som "stuer" dem vekk til neste kull.. men det er heller skjeldent at det er slik oppdrettere i Norge.

Dette er da min mening! Det er fullt mulig å ha en avldhund og konkurranse hund samtidig. Så senest en tispe som gikk elite lp 2 dager etter valpene var levert. Gikk som en KULE. Og oppdreter trente henne hele tiden under valpetiden. Dette var en avlstispe!


Til toppen Send PM Se profil Hjemmeside Andre innlegg av KelpieHexa Liker
Trendy
Dobbelchampion

avatar_Trendy
Poeng:
27932
Innlegg: 1129
Offline
Postet: Tirsdag 19. Jul 2005, 10:35
Go, go go belgerpia!
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter




Enkelte av debattene her på Canis hadde egnet seg bedre i et forum for (dårlige) matematikere...
Dette er en av dem og jeg noterer med interesse at de samme som har synspunkter på antall kull (og ikke legger synderlig vekt på hvor store kull, hvor ofte kull, hvorledes kull) synes å være de samme debattantene som mener at det finnes mange måter å telle penger og fortjeneste på... Artig! Nei Belgerpia - veldig enig med du, og fremdeles like forbauset over alle de naive, korttenkte og grenseløst blåøyde valpekjøperne som håper at valper blir født på en rosa sky blåst opp i himmelen av en ideell organisasjon som samtidig sørger for god helse, langt liv og billige hunder.
Vet ikke om jeg skal le eller grine jeg, men lurer på om noen av disse som tror det er dyremishandling for ei tispe å ha kull, noengang har lurt på hvorfor tisper får løpetid, hvorfor de får det gjerne 2 ganger i året, og hvorfor kullene ofte er såvidt store?

Kan noen forklare meg hvorfor tallet 2 er blitt magisk i denne diskusjonen?


Til toppen Liker
Bernern
Dobbelchampion

avatar_Bernern
Poeng:
34965
Innlegg: 642
Offline
Postet: Tirsdag 19. Jul 2005, 10:59
Veldig enig med Belgerpia
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Hei!
Jeg må bare si at jeg er veldig enig i det Belgerpia skriver.

Det går ikke ann å si generelle ting for alle tisper i denne sammenhengen. Og at det er dyreplageri å ha flere valpekull på en tispe som er frisk og i god form og tar seg bra inn igjen etter et kull kan jeg ikke forstå.

Jeg mener at hvis en tispe er frisk, har alle de gode egenskapene du ønsker å føre videre i rasen. At hun har gitt avkom som også har alle disse gode egenskapene (og kanskje avkommet deres igjen). At hun er i god form. At hun etter tidligere kull har tatt seg fort inn igjen etterpå og ikke har hatt komplikasjoner som kan komme igjen. Dette må jo være den perfekte hund:D. Da ser jeg ingen grunn til at denne hunden ikke skal kunne ha 5 valpekull. Hvor gammel tispa er når hun får siste kullet syns jeg også er helt individuelt. Noen hunder bør kanskje ikke få kull etter de er 6 år, mens andre er friske som en treåring når de er ni. Og hvor mange valper de får i ett kull bør man også tenke på. Får hun veldig mange valper som sliter henne ut? Får hun alltid bare en valp eller går tom er det kanskje ikke egenskaper man ønsker å føre videre?

Jeg syns man bør vurdere hver enkelt tispe om hun bør ha ett kull til. Og det samme gjelder enten hun har hatt ett kull eller 3.

Men, når vi er inne på hvor mange kull en tispe kan ha er det en ting til jeg tenker på. Ønsker man egentlig at en hund skal få så veldig mange avkom etter seg? Her kommer jo selvfølgelig hvor stor rasen er i antall inn, og jeg er ingen ekspert på dette, men det er bare et spørsmål. Vil man at bare noen få veldig bra hunder skal føre genene videre eller vil man også bruke de hundene som ikke vinner alle utstillingene de er på og på den måten få større variasjon i genmassen i rasen? Jeg bare spørr, for det er jo også en ting man bør vurdere? Eller?

Therese
(som ikke er noen ekspert på området, men allikevel ikke klarer å la være å komme med sine meninger:)


Til toppen Liker
leonberger
Superhund

avatar_leonberger

Raser:
Leonberger
Storpuddel
Poeng:
104077
Innlegg: 2263
Offline
Postet: Tirsdag 19. Jul 2005, 11:06
8 år og 8 år...er 2 forskjellige ting....
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

En åtte årig tispe og en 8 årig tispe kan være to vidt forskjellige ting.. En veldig sunn og frisk åtte åring på mange raser er slettes ikke en "gammel" hund.

I andre raser sånn som min er 8 år desverre en hund som i beste fall er opp i årene...om ikke til og med direkte gammel. Selv om det begynner å bli bedre ettersom avelen også har blitt bedre.

Så det kommer vel ann på rase også...
Jeg vet ingen verdens ting om avl (sånn cirka da.... :o) man skal ikke undervurdere seg selv), men såpass vet vel de fleste som vet litt om hunder.....


Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av leonberger Liker
Nona
Eliteklasse

avatar_Nona

Raser:
Bichon frisé
Finsk støver
Poeng:
9967
Innlegg: 583
Offline
Postet: Tirsdag 19. Jul 2005, 11:12
igjen, jeg tar ikke stilling til trådspørsmålet he
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

...men bare et par ting:

- for det er faktisk sånn at skal man ha kull påei tispe så må den være i topp kondisjon - godt trent, ha fått bra stell og være generelt godt tatt vare på.


Det hadde vært flott om dette stemte, men beklageligvis så er det ikke alle oppdrettere som tenker slik. Det er dessverre mange oppdrettere i dag som driver kynisk avl for å ha valper å selge. Dette sees spesielt innfor såkalte ´populære´ raser. Nå faller selvsagt ikke disse menneskene inn under kategorien ´seriøse oppdrettere´, men det foregår like fullt og helt.



Nei, en valp med hjertefeil, levershunt, vannhode og HD er ikke like mye verdt som en frisk valp - det er søppel. En mentalt dårlig hund er ikke like mye verdt som en mentalt bra hund - det er søppel. Og hunder som produserer avkom med slike defekter er ikke gode avlshunder og bør ikke avles på i det store og det hele.


Jeg er enig i at hunder med slike defekter ikke burde avles på, men jeg reagerer på din bruk av ordet ´søppel´. Er ikke dette levende skapninger med kognisjon og som føler smerte og glede på lik linje med andre dyr? Mener du at utviklingshemmede og "mentalt dårlige" (for å sitere deg) mennesker også er "søppel"?
Jeg er ikke uenig i ditt poeng, da jeg også syntes det er svært uheldig med slik avl, men jeg reagerer likevel på bruken av ordet ´søppel´ om en levende skapning.


Og til slutt :)

Vet ikke om jeg skal le eller grine jeg, men lurer på om noen av disse som tror det er dyremishandling for ei tispe å ha kull, noengang har lurt på hvorfor tisper får løpetid, hvorfor de får det gjerne 2 ganger i året, og hvorfor kullene ofte er såvidt store?


Nå er ikke jeg "en av disse som tror det er dyremishandling for ei tispe å ha kull", men jeg har likevel lyst til å spørre deg om hvordan du tror en kvinne som fikk barn etter annenhver menstrulasjon hadde sett ut? Frisk og sprek eller gammel og dratt ? Jeg bare spør ;)


Forøvrig vil jeg på understreke at jeg fremdeles ikke tar stilling til trådspørsmålet i denne diskusjonen, selv om jeg selv har møtt tisper som har møtt sin skjebne prematurt pga kynisk avl. Nei da, jeg er bare en kverulant som stiller spørsmålstegn ved deres egen logikk og semantikk ;)


Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Nona Liker
kit
Champion

avatar_kit

Rase:
Boxer
Poeng:
11590
Innlegg: 329
Offline
Postet: Tirsdag 19. Jul 2005, 11:20
Takk!
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

...0g Amen (!), til Nona ((:!


Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av kit Liker
Trendy
Dobbelchampion

avatar_Trendy
Poeng:
27932
Innlegg: 1129
Offline
Postet: Tirsdag 19. Jul 2005, 11:30
Stilling og stilling fru Blom
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Vet ikke om jeg skal le eller grine jeg, men lurer på om noen av disse som tror det er dyremishandling for ei tispe å ha kull, noengang har lurt på hvorfor tisper får løpetid, hvorfor de får det gjerne 2 ganger i året, og hvorfor kullene ofte er såvidt store?


Nå er ikke jeg "en av disse som tror det er dyremishandling for ei tispe å ha kull", men jeg har likevel lyst til å spørre deg om hvordan du tror en kvinne som fikk barn etter annenhver menstrulasjon hadde sett ut? Frisk og sprek eller gammel og dratt ? Jeg bare spør ;)


Vel Nona, siden du er opptatt av logikk og semantikk så er det kanskje ikke nødvendig å minne deg på at kvinner vanskelig kan bli gravide i forbindelse med hver eggløsning (ikke menstruasjon) - og at det er stor forskjell på (som fremskrittspartiets tillitsvalgte ynder å framstille det): "å gå "høygravid" hele tiden" - og å få de barna helsa og forholdene tillater.
- Skal vi trekke sammenligningen din enda lenger så er det ikke vanskelig å finne eksempler på kvinner som også får flere barn enn de tåler (det være seg om de får to eller 10) - og kvinner (som tisper) som godt tåler både åtte og 10 barn (kull, om du vil) fordi de har konstitusjon, helse og anledning til det...

Hvordan den enkelte etterhvert blir seende ut er naturligvis et skjønnspørsmål, men en skal ikke være veldig kunnskapsrik for å forstå at sluttresultatet avhenger av mange faktorer, som hvor krevende barnet er (valpen(e)), hvordan fødselen gikk, hvordan kostholdet er, hvor god kondisjon moren har, hvor gammel hun er, etc etc etc.

Sjæmpeenkelt, vett du...


Til toppen Liker
Svar på denne tråden Gå til side 1 2 Neste


Tips noen om denne tråden

spacer
leftgradient rightgradient

Vil du annonsere her?
 
Hovedsponsor6
 
Hovedsponsor6
 
Hovedsponsor6
 
Hovedsponsor6
 
Hovedsponsor6
 
Hovedsponsor6
 
X

Meld deg på Canis sitt gratis nyhetsbrev og få et gavekort på kr. 50,- med en gang!

I nyhetsbrevet holder vi deg oppdatert om nye interessante produkter, kurs/seminarer og andre interessante ting som skjer hos Canis. Mer enn 20000 hundeeiere mottar allerede Canis sitt nyhetsbrev. Bli med du også!

Du får gavekortet tilsendt med en gang du melder deg på.

Email:

Du kan melde deg av nyhetsbrevet når som helst, og vi vil aldri dele din emailadresse med andre.

(OBS: Det er kun et gavekort pr. kunde, så hvis du melder deg av og på nyhetsbrevet vil du ikke få flere gavekort.)