| Forfatter |
|
cleopatra
Champion
Rase: Boxer Bonuspoeng: 18876 Innlegg: 143 Offline
|
Postet: Lørdag 17. Sep 2005, 13:44 Skal valper/hunder få leke sammen? |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Her er situasjonen :
1. På valpekurset sier instruktøren at hunder ikke skal få leke sammen. Instr. hevder at de ikke har et behov for det dersom de aldri får oppleve det. Begrunnelsen er at du skal være det gøyeste hunden vet om, altså belønning nr1 .
2. På utstillingstreningen sier en annen instruktør at valper/hunder har godt av å leke sammen. Begrunnelsen er at hunder har godt av kontakten med andre hunder.
Jeg er selv positiv til at hunder får leke sammen, hvordan skal de ellers lære feks. de dempede signalene? Hvordan blir det da med sosialtreningen dersom de aldri skal få komme i kontakt med hverandre? Vi har de selfølgelig under oppsyn når de leker, slik at spesielt valper ikke får traumatiske opplevelser. Prøvde å diskutere dette med instruktør nr 1, men synspunktet var ikke til å rikke.. Det verste var at flere andre var enig med insruktør nr 1. Så er det meg som er helt på villspor når det gjelder dette?? er det virkelig slik at hunder ikke skal få (omtrent) hilse på hverandre?? Hva sier dere ?
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av cleopatra |
Liker |
|
|
|
|
|
|
Otello
Trippelchampion
Rase: Eurasier Bonuspoeng: 71261 Innlegg: 812 Offline
|
Postet: Lørdag 17. Sep 2005, 14:02 Hmm |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Jeg ser helt klart argumentet med belønning nr. 1, men er allikevel ikke enig. Hunden er da et flokkdyr og uansett hva vi mennesker forsøker, så kan vi umulig erstatte den flokken. Jeg kan iallefall aldri bli hund! Jeg tror det er viktig på alle måter å la hunder omgås hverandre, "snakke" sammen og leke, slåss, ignorere, advare, tukte... Nettopp for å lære språket. Møter vi ikke alle sammen daglig hunder om ikke kan eget språk og reagerer med angst, redsel osv?
Dessuten: Hva skal da vi som har flere hunder gjøre? Holde dem adskilt 24/7? Nekte enhver lek? Leken som foregår her i huset, er ikke noe gutta har lært av meg, altså.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Otello |
Liker |
|
|
cleopatra
Champion
Rase: Boxer Bonuspoeng: 18876 Innlegg: 143 Offline
|
Postet: Lørdag 17. Sep 2005, 14:38 helt enig |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
med deg! Det er bare det at hundemiljøet her er delt i to etter at dette temaet kom på banen. Instruktør 1 har faktisk to hunder, som instruktøren har i bur dersom de skal være alene. Dette er da to hannhunder. Jeg tenkte bare at jeg skulle lufte dette med dere, for å få flere synspunkter på det. Tror også det at hunder som aldri har fått den kontakten med andre hunder som de som leker sammen får, vil lettere bli skeptisk til fremmede hunder. Det kan da ikke være en ønskelig situasjon ? La meg tilføye at både instruktør 1 og 2 har begge vist gode resultater med sine hunder.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av cleopatra |
Liker |
|
|
PerOlav
Valp
Bonuspoeng: 0 Innlegg: 1828 Offline
|
Postet: Lørdag 17. Sep 2005, 14:58 ulike ´settinger´ |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
cleopatra:
er det virkelig slik at hunder ikke skal få (omtrent) hilse på hverandre??
I mitt lille hode vil jeg definere dette som to ulike "settinger". I en treningssituasjon skal du ha hundens fulle oppmerksomhet - i en leke-/miljøtrenigssituasjon kan jeg ikke se at noe er i veien for at hunden din skal kunne ha kontakt med andre hunder. Når hunden etterhvert blir vant med å skille de to situasjonene fra hverandre burde det heller ikke by på problemer med å la hundene leke sammen som et avbrudd i eller etter treningen. Men da bør helst innkallingen og kontakttreningen "sitte" først ;)
--
Per Olav
|
|
| Til toppen |
|
| |
|
Liker |
|
|
cleopatra
Champion
Rase: Boxer Bonuspoeng: 18876 Innlegg: 143 Offline
|
Postet: Lørdag 17. Sep 2005, 15:01 per olav |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
litt feil.. instruktør mener at det i det hele ikke skal få leke sammen. Det er ikke lagt opp til lek på kurs, da dette kan gå på bekostning av konsentrasjonen.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av cleopatra |
Liker |
|
|
PerOlav
Valp
Bonuspoeng: 0 Innlegg: 1828 Offline
|
Postet: Lørdag 17. Sep 2005, 15:07 tja... |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
cleopatra:
instruktør mener at det i det hele ikke skal få leke sammen. Det er ikke lagt opp til lek på kurs, da dette kan gå på bekostning av konsentrasjonen.
*Det* har jeg full forståelse for ;)
På den andre siden vil jeg anta at det kan være avhengig av hvor "dreven" både hunder og eiere er?
--
Per Olav
|
|
| Til toppen |
|
| |
|
Liker |
|
|
Piha
Eliteklasse
Bonuspoeng: 5338 Innlegg: 120 Offline
|
Postet: Lørdag 17. Sep 2005, 15:10 Herregud, da! |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Hva er egentlig problemet? Hva en instruktør sier og hva en annen mener må jo være deg knekkende likegyldig, det er jo tross alt din hund og ditt ansvar...
Mine hunder sover i sofaen fordi det har jeg valgt at de får lov til, bare for å gi et eksempel.
Instruktør 1 har valgt å ikke la sine hunder leke sammen, ja så får han bestemme det da, men hva du gjør og ikke gjør med din hund/hunder må være fullstendig opp til deg.
Men at valper ikke skal leke sammen på et kurs er jeg for så vidt enig i. De mister lett konsentrasjon, og da er det bedre å la de leke sammen etter endt kurskveld.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
| |
Andre innlegg av Piha |
Liker |
|
|
cleopatra
Champion
Rase: Boxer Bonuspoeng: 18876 Innlegg: 143 Offline
|
Postet: Lørdag 17. Sep 2005, 15:14 phia |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Jeg har ikke sagt at det er et problem... trodde at jeg forklarte det greit i innlegget mitt om hvordan jeg gjør det. Ville bare ha noen synspunkter ang. emnet.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av cleopatra |
Liker |
|
|
Otello
Trippelchampion
Rase: Eurasier Bonuspoeng: 71261 Innlegg: 812 Offline
|
Postet: Lørdag 17. Sep 2005, 15:16 ok, |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
På selve kurset jeg enig om at leken for vente, men det var ikke det som ble hevdet, Påstanden lød på at hunder ALDRI skulle leke og det er en helt annen sak.
OG ja, det er mine hunder og mitt valg, men ordene fra en instruktør veier tross alt ganske mye, er en autoritet om du vil og kan få hvem som helst til å betvile egen dømmekraft. Spesielt hvis instruktørens hunder er gode (selvfølgelig er de det) og du selv kanskje strever litt...
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Otello |
Liker |
|
|
Piha
Eliteklasse
Bonuspoeng: 5338 Innlegg: 120 Offline
|
Postet: Lørdag 17. Sep 2005, 15:23 Cleopatra |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Mente det ikke sånn som det så ut...ser nå at det kunne slå den veien, det var ikke meningen.
Det jeg mente var at jeg blir så provosert av slike instruktører som er så jævli påståelig om hva som er rett og galt! Alt i alt bunner ansvaret hos de som eier hunden og det er de som bestemmer. At instruktøren kommer med synspunketer, ja, men ikke stå der og fortelle at valper ikke skal leke sammen.
Som jeg sa, helt greit at han velger det til sine hunder, men han bør være åpen for at andre hundeeiere gjør det stikk motsatte, og det bør han respektere...
|
|
| Til toppen |
Send PM |
| |
Andre innlegg av Piha |
Liker |
|
|
shäferjente
Eliteklasse
Rase: Schäferhund Bonuspoeng: 8184 Innlegg: 43 Offline
|
Postet: Lørdag 17. Sep 2005, 15:23 leke! |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Selfølgelig må hunden din få lov å leke med andre. som du sier selv, hvordan kan hunden lære de dempende signalene viss den ikke får lov å leke med andre hunder. vår hund kan vi stole 200% når det gjelder andre hunder, og små barn for den saks skyld. jeg kan absolutt anbefale å la hunden din komme i kontakt med andre.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av shäferjente |
Liker |
|
|
Laronja
Champion
Raser: Dobermann Blandingshund Bonuspoeng: 13608 Innlegg: 556 Offline
|
Postet: Lørdag 17. Sep 2005, 15:27 min mening |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Jeg er forsåvidt enig med begge instruktører.
Når jeg er på kurs, så lar jeg ikke hunden min hilse/leke med andre før etter kurset.
Dette fordi det er jeg som skal være i fokus for hunden.
Men når kurset er over, syns jeg det er greit at valpene leker med hverandre.
I hverdagen så hender det at valpen min ikke får hilse på en eneste hund på turen, andre ganger får hun hilse på alle.
Men dette er noe jeg gjør bevisst slik at valpen lærer seg å "spørre" meg om lov først, så jeg ikke får en hund som blir helt gal eter andre hunder, pg bare skal leke med alle vi møter på veien.
Gjør det som DU føler er rett.
Men respekter instruktørens ønske på kurset, dersom ønsket er at de ikke skal hilse på hverandre.
Avtal heller med andre valpe eiere å møtes etter kurset.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av Laronja |
Liker |
|
|
PerOlav
Valp
Bonuspoeng: 0 Innlegg: 1828 Offline
|
Postet: Lørdag 17. Sep 2005, 15:59 Instruktørens valg |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Laronja:
Men respekter instruktørens ønske på kurset, dersom ønsket er at de ikke skal hilse på hverandre.
Avtal heller med andre valpe eiere å møtes etter kurset.
Enig.
Dersom instruktøren mener at det beste for *alle* hundene som deltar på valpekurset er at de ikke leker sammen i de timene kurset pågår, så synes jeg at man skal etterkomme instruktørens pålegg.
Hva som skjer etter kurstimene og mellom dem styrer du selv :)
--
Per Olav
|
|
| Til toppen |
|
| |
|
Liker |
|
|
Jane.
Trippelchampion
Raser: Border collie Amerikansk staffordshire terrier Bonuspoeng: 88071 Innlegg: 1802 Offline
|
Postet: Lørdag 17. Sep 2005, 16:44 Lek/hilsing |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Min hund får både leke og hilse. Når JEG sier det er greit.
Men på kurs får han ikke hilse eller leke. Verken før, under eller etter. Ikke på kursplassen i hvert fall. Jeg vil ikke at min hund skal ha andre forventninger til dette stedet, enn trening, lek og moro med meg.
Men å la en hund omgås andre hunder utenom trening, mener jeg er viktig. Den trenger å lære å kommunisere med andre hunder. Begrenser man det litt, takler hunden fint å se andre hunder uten å ha skyhøye forventninger til lek og moro.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av Jane. |
Liker |
|
|
cleopatra
Champion
Rase: Boxer Bonuspoeng: 18876 Innlegg: 143 Offline
|
Postet: Lørdag 17. Sep 2005, 17:35 det hører til historien.. |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
at instruktør nr 2 ble ekskludert av hundeklubben der instruktør nr 1 sitter som formann..Tåler visst ikke at noen kommer med andre treningsmetoder eller ideer. Jeg bruker en fri kommando før lek og moro, og jeg roper han inn når jeg synes at det er nok. M.a.o så blir det ikke sånn at når han ser andre hunder går han helt bananas.. Det er faktisk blitt bedre, før så stod han i båndet når andre hunder var i nærheten, men nå så slapper han mer av og har god kontakt med meg. Det virker som at han har forstått at jeg har godbiter - og at han får leke med de andre senere uansett, så derfor er han mer konsentrert under trening:)
Uansett så er det forskjell på hunder, det kan jo være at noen hunder ikke takler å leke med andre, for de blir så "høye" at det er umulig å få de fokusert igjen?
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av cleopatra |
Liker |
|
|
japaner
Superhund 6
Rase: Japansk spisshund Bonuspoeng: 138443 Innlegg: 1249 Offline
|
Postet: Søndag 18. Sep 2005, 02:07 valpekurs |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
På valpekurs er det vanlig å få hilse litt i bond ikke leke når hundene kommer, så trene og ha et slepp så valpene får leke til slutt.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av japaner |
Liker |
|
|
tanke
Dobbelchampion
Bonuspoeng: 35261 Innlegg: 706 Offline
|
Postet: Søndag 18. Sep 2005, 09:34 Leker ikke på treningsområdet |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Vår første hund var med på et valpekurs i den lokale klubben. Etter hver trening ble valpene sluppet og fikk leke sammen....
Denne hunden sluttet aldri å være "bananas" i bilen når vi svingte av mot treningsområdet. Han husket at "en gang i verden" fikk jeg leke løs her, og han forventet at dette skulle skje igjen. Konsentrasjonen gjennom hele økten var dårlig, han gikk bare å ventet på å bli sluppet løs...
Da jeg byttet treningsområde gikk det mye bedre...
De følgende hundene har derfor aldri fått leke løse på området. Og de har en helt annen holdning til området! De har vært andre steder og lekt...
Til vanlig så leker ikke mine hunder med andre hunder, så da har de heller ingen forventninger når vi møter andre hunder, og de forholder seg rolig til andre hunder.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
| |
Andre innlegg av tanke |
Liker |
|
|
Påsan
Eliteklasse
Raser: Vorstehhund korthåret Blandingshund Bonuspoeng: 7796 Innlegg: 312 Offline
|
Postet: Søndag 18. Sep 2005, 13:53 Hæææ? |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Aldri hørt om at valper ikke skal kunne få leke med hverandre. Har bare hørt at det er kjempe fint for dem å lære seg til å være sammen med andre hunder og sosialisere seg på den måten. Jeg har bare hatt bra opplevelser med mine hunder at de har fått lekt som de ville. Det er heller ikke noe som er mer artig å se enn en glad hund som leker så den er helt utslitt etter på, at de kan ha det så gøy sammen.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Påsan |
Liker |
|
|
Luppa
Klasse 3
Raser: Blandingshund Border collie Bonuspoeng: 3743 Innlegg: 134 Offline
|
Postet: Søndag 18. Sep 2005, 14:44 Självklart! |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Tycker att det säger sig självt att hundar mår bra av kontakt/lek med andra hundar...
Personligen tycker jag dock att man bör ha några fasta lekkompisar, finns inget värre än folk som släpper fram sina hundar och tar för givet att dom ska få leka utan att fråga. Tycker inte att det finns behov för det när man har flera hundar heller, då räcker det att dom leker med varandra.
Dessutom är det inte kul att vara instruktör när folk går kurs bara för att hundarna ska få leka...
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Luppa |
Liker |
|
|
cleopatra
Champion
Rase: Boxer Bonuspoeng: 18876 Innlegg: 143 Offline
|
Postet: Søndag 18. Sep 2005, 17:31 Det virker som en del |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
av dere har misforstått det jeg mente ang. instr. 1. H*n vil ikke at hundene skal leke sammen i hele tatt! ikke bare på kurset, som uansett ville vært uaktuellt, men i det hele - ingen lek!
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av cleopatra |
Liker |
|
|
Laronja
Champion
Raser: Dobermann Blandingshund Bonuspoeng: 13608 Innlegg: 556 Offline
|
Postet: Søndag 18. Sep 2005, 18:05 nei |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
det syns jeg blir feil om valper ikke skal få leke sammen i det hele tatt !
Greit nok, jeg syns ikke noe om at valper skal få leke med hvem som helst og når som helst, men innimellom syns jeg de burde få leke litt med andre valper og voksne hunder.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av Laronja |
Liker |
|
|
akela
Trippelchampion
Bonuspoeng: 70368 Innlegg: 3876 Offline
|
Postet: Mandag 19. Sep 2005, 08:58 både og |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Som så ofte ellers, kan det jo være et poeng å finne balansen et sted omtrent på midten - heller enn å gå til et av de to ytterpunktene... :-)
En vanlig "feil" mange nye eiere gjør, er at de synes det er så festlig - og praktisk - at lille hvalpen får treffe mange andre hunder, særlig hvalper, så den kan leke seg trøtt, ha det gøy etc. Og så regner de den gjerne som "hvalp" til den er nærmere året.
Vel, eier blir redusert til en greie i den andre enden av båndet som fører hvalpen ut på tur - til dit de festlige andre hundene er. Og når eier vil hjem, så blir han eller hun "eklingen" som kommer og fratar hvalpen lekekameratene - og haler den hjem igjen....
Da blir det ikke lett å få til rare innkallingen, og heller ikke lett å få til god kontakt med hunden - hvis man vet hva det er, da.
Samtidig bør hvalper og hunder få treffe andre hunder, både jevnaldrende og eldre - og lære å omgås den. Det er LIKE nyttig for hvalpen å treffe voksne hunder, og få satt seg noen grenser og regler, som det er å få treffe andre jevnaldrende.
Også hvalpelek bør overvåkes, siden "bøllehvalpen" ikke har særlig godt av hele tiden å få trykke ned svakere, mykere hvalper - og omvendt, de milde hundene bør ikke hele tiden få gjennomgå; det gjelder å finne passende lekekamerater. Og ikke er det godt for to veldig "arrige" unge hvalper å omgås hverandre for mye heller; da kan man nærmest "fremelske" sider som kanskje ikke er så kjekke.
Lek er ikke bare lek - lek er språk, trening, det er forberedelser til voksenlek; derfor er det nyttig hva man kan observere der, og så gå inn og heller styre det - dit man vil. En instruktør kan "oppdage" mye om hvalpene på kurset gjennom måten de leker på/oppfører seg mot andre på. Så spørs det jo om kurset og deltagerne er interessert i dette, da?
En bevisst eier kan få til hvalper og hunder som setter pris på å omgås andre artsfrender, men som likevel vil foretrekke å følge eier, heller enn å leke med de andre hundene. Det skal være eier først, så de andre hundene - og da må eier sørge for balansen, og at hunden får tid til å være hund så ofte det trengs.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av akela |
Liker |
|
|
|
|