Tilbake til søkeresultat

Treskelen for avlivning av problemhunder. Gå til side 1 2 Neste Canis diskusjonsforum -> Åpent forum Forfatter Innlegg Annette. Dobbelchampion Raser: Belgisk fårehund, Laekenois Belgisk fårehund, Groenendael Bonuspoeng: 48802 Innlegg: 1040 Offline Postet: Søndag 18. Des 2005, 20:44 Treskelen for avlivning av problemhunder. Støtende innlegg? Gulltråd? Siter Hva synes dere? Er den for lav? Jeg personlig mener den er for høy..Det er et faktum at det er flere hunder enn gode hjem her til lands og jeg mener det er betenkelig at man absolutt skal holde liv i hunder som ikke fungerer i samfunnet. Èn ting er de eierene som velger å bruke tid og ressurser på å holde liv i ´dårlige´hunder enn annen ting er omplasseringsbyråer som nærmest resirkulerer problemhunder ut i samfunnet i gjenn.Jeg har opplevd at omplasseringsbyråer nærmest skilter med at de ikke avliver fysisk friske hunder. Etter selv å ha mottatt en omplasseringshund som var mentalt vrak uten noen form for oppfølgning fra en av de mer annerkjente byråene har jeg blitt mildt sagt skeptisk.. Og gjør de ikke hele hundenorge (og hunden selv)en formidabel bjørnetjeneste? Det virker som det går prestisje blandt fageliten i å ´redde´ flest mulig ødelagte hunder og jeg synes de holdningene er litt skumle. Noen synspunkter? Mvh Annette Ps.jeg lover å ikke slette tråden hvis dere er uenige med meg;P Til toppen Send PM Se profil Hjemmeside Andre innlegg av Annette. Liker vipsen Superhund 6 Bonuspoeng: 134283 Innlegg: 2126 Offline Postet: Søndag 18. Des 2005, 21:06 Jeg synes.... Støtende innlegg? Gulltråd? Siter ...terskelen for avlivning generelt er for høy. Problemstillingen er gjerne flerdelt. -folks følelser -folks kunnskapsnivå -penger (-avl?) I Norge har det de siste årene poppet opp ekstremt mange eksperter, hundepsykologer, hundeomplasserere etc som skor seg på folks dårlige kunnskap. At menigmanns kunnskap om hund ligger for lavt er ingen hemmelighet. Resultatet blir relativt enkle penger for alle disse som skal redde alt for enhver pris. Man får innstillingene inn "bakveien" og tror det skal være sånn. Et forum som Canis hjelper kanskje på på den illusjonen? Litt videre... Det skal lite til når man skaffer seg hund for å tråkke utpå og skaffe seg et problem, dog forstår man gjerne ikke det før i etterkant når man har lært og man får seg en hund som endelig fungerer hvordan et hundehold egentlig skal være! Når man til stadighet får fortalt at det finnes hjelp, du må prøve dette og hint, det forventes faktisk av deg (!), du er i tillegg glad i hunden, man engasjerer seg dypt emosjonelt, så er det et enkelt valg å prøve og prøve og prøve igjen for å få dette til å gå. Det skal jo være sånn?! Viser det seg etter et utall forsøk at man likevel ikke klarer, da skal man omplassere, ellers er man egoistisk og slem. Er det ikke heller motsatt? Toppen av egoisme vil være å omplassere et problem?? Hvor bra har en problemhund det med seg selv? Hvorfor skal man tro at andre vil kunne løse problemet bedre enn en selv? Mennesker med den kapasiteten finnes det enda færre av, i tillegg har disse antakelig for lengst forstått at hundehold det er så mye mer, man har opplevd hvordan det kan være optimalt og det er dette man ønsker. Hvorfor skal man da mene at folk har interesse av å løse det problemet? Ytterst få har det kallet å redde, fikse, bruke tid og energi bare for gleden av at det kanskje løser seg om noen år. Penger derimot... Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av vipsen Liker japaner Superhund 6 Rase: Japansk spisshund Bonuspoeng: 138443 Innlegg: 1249 Offline Postet: Søndag 18. Des 2005, 21:07 HELT ENIG Støtende innlegg? Gulltråd? Siter Flott innleg. Siw-Ellen Til toppen Send PM Se profil Hjemmeside Andre innlegg av japaner Liker zombie Dobbelchampion Bonuspoeng: 27949 Innlegg: 568 Offline Postet: Søndag 18. Des 2005, 21:08 enig der Støtende innlegg? Gulltråd? Siter har vel ikke noe å tilføye som gir mat for en god diskusjon, men bare fastslår at jeg er helt enig med deg. Spesielt siden du tok med denne setningen i innlegget ditt: Èn ting er de eierene som velger å bruke tid og ressurser på å holde liv i ´dårlige´hunder enn annen ting er omplasseringsbyråer som nærmest resirkulerer problemhunder ut i samfunnet i gjenn Tror forresten ikke noe på at innlegget ikke blir slettet dersom du møter motstand og uenighet...:P Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av zombie Liker hhelge Dobbelchampion Rase: Staffordshire bull terrier Bonuspoeng: 26498 Innlegg: 890 Offline Postet: Søndag 18. Des 2005, 21:09 Hmmm... Støtende innlegg? Gulltråd? Siter Selv mener jeg at hunder ikke lider av å bli avlivet, og dette er kanskje et bedre alternativ for hunder som er vanskelige å omplassere (eks. på grunn av dårlig mentalitet) og står lenge på kennel uten realistisk håp om omplassering eller de som er blir flyttet fra hjem til hjem - her kan terskelen være for høy. På den andre siden hadde mange hunder sluppet denne sjebnen (og jeg snakker ikke om selve avlivningen) dersom folk hadde tenkt seg om to ganger før de skaffet seg hund og i så måte er terskelen for lav. Til toppen Send PM Se profil Hjemmeside Andre innlegg av hhelge Liker tobby Champion Rase: Dvergpinscher Bonuspoeng: 14661 Innlegg: 394 Offline Postet: Søndag 18. Des 2005, 21:12 enig Støtende innlegg? Gulltråd? Siter Jeg er enig med deg. Å ha hund skal være gøy.Man skal ikke påta seg et problem som gjør hundeholdet utriveligt. Som du sier er det flere gode trivlige sosiale hunder som trenger gode hjem.Det er stygt å si,men jeg synest disse hundene fortjener mer livets rett en en usikker mindre sosial hund,som bare byr på problemer og utriveligheter for eier. Men i dtte ligger også at folk må slutte å avle på usosiale ,usikre hunder.Og at det burde være krav om at folk som skaffer seg hund bør skaffe seg nok kunskap om hvordan en hund bør oppdras før de skaffer seg en.Om de vet det så blir nok ikke hunden et problem og omplasert,om det ikke ligger genetisk da. Til toppen Send PM Se profil Hjemmeside Andre innlegg av tobby Liker Atsjho Champion Rase: Staffordshire bull terrier Bonuspoeng: 12794 Innlegg: 438 Offline Postet: Søndag 18. Des 2005, 21:28 Mange gode poenger... Støtende innlegg? Gulltråd? Siter Selv om man kunne fått "liv laga" i skakkjørte hunder er det nok på langt nær nok hundeeiere med ferdighetene til å gjøre det som også er villig til å ta imot en slik hund. Særlig godt poeng det med at man "resirkulerer" problemhunder. Ikke noen ønskesituasjon at hunder med psykiske problemer settes ut i de usen hjem for å si det på den måten.Men i BA i dag og i går står det om en hund som må avlives og her har de ikke bare senket lista, den har blitt fjernet helt. http://www.ba.no/nyheter/irix/article1873925.ece Skremmende... Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Atsjho Liker Tore Trippelchampion Rase: Schäferhund Bonuspoeng: 64192 Innlegg: 1833 Offline Postet: Søndag 18. Des 2005, 21:29 Ja og nei Støtende innlegg? Gulltråd? Siter Hovedproblemet er vel som du sier: "Det er et faktum at det er flere hunder enn gode hjem her til lands ..." Dette er et problem og en utfordring som krever flere svar enn å avlive fler "problemhunder". Dessuten er det vel minst like mange hunder som har problemer med eierne sine som motsatt. Et bidrag til å redusere problemene kunne f eks være å regulere valpemarkedet, konsesjons- eller kvoteordninger for valpeproduksjon. Et annet tiltak kunne være obligatorisk hundeeieropplæring. Tore Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Tore Liker FreddiesMUM;) Trippelchampion Rase: Engelsk springer spaniel Bonuspoeng: 89532 Innlegg: 4228 Offline Postet: Søndag 18. Des 2005, 21:31 Enig Støtende innlegg? Gulltråd? Siter Har selv valgt å avlive en hund isteden for å omplassere. Vi var hundens 3. hjem, og når den begynte å vise aggresiv adferd mot ungene, valgte vi å avlive. Mente hunden ikke hadde godt av å bli omplassert enda en gang. Til toppen Send PM Se profil Hjemmeside Andre innlegg av FreddiesMUM;) Liker Annette. Dobbelchampion Raser: Belgisk fårehund, Laekenois Belgisk fårehund, Groenendael Bonuspoeng: 48802 Innlegg: 1040 Offline Postet: Søndag 18. Des 2005, 21:47 Arv versus miljø Støtende innlegg? Gulltråd? Siter Joda,jeg er selvfølgelig enig i at menigmann ikke ville hatt vondt av litt basiskunnskap om hund,og jeg ville vært først i køen til å skrive under på et opprop om hundeskatt,sertifikat etc. Men allikevel: man skal da ikke behøve en bachelorgrad i etologi for å oppdra en hund? Er det alltid eiers feil? Blir det ikke litt hvilepute for oppdrettere? Mvh Annette:) Til toppen Send PM Se profil Hjemmeside Andre innlegg av Annette. Liker tt Trippelchampion Rase: Schäferhund Bonuspoeng: 93003 Innlegg: 5668 Offline Postet: Søndag 18. Des 2005, 21:49 Problemhunder Støtende innlegg? Gulltråd? Siter Det er helt klart hunder som burde avlives fordi det ikke finnes andre løsninger. Og de bør i hvert fall ikke omsirkuleres. Men hvorfor er det så mange problemhunder rundt omkring? Er det hundene som er blitt ´dårligere´, eller er det andre årsaker? Er det måten vi har hund på som gjør det vanskligere å være hund? Jeg tror få hunder er født nervevrak. Jeg tror heller ikke det kreves så veldig mye av en eier å få en hund som fungerer rimelig greit i hverdagen.. Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av tt Liker 2ne Trippelchampion Raser: Belgisk fårehund, Groenendael Belgisk fårehund, Tervueren Bonuspoeng: 69114 Innlegg: 1734 Offline Postet: Søndag 18. Des 2005, 23:01 Definer ´problemhund´ Støtende innlegg? Gulltråd? Siter Jeg legger vel hodet litt på hoggestabben her, men det får bare stå sin prøve.. Nei, terskelen for avliving av problemhunder er ikke for lav alltid, jeg har sett tilfeller hvor hunder blir avlivet fordi de har "for høyt" matforsvar, f.eks ei tispe som knurra når hun spiste bein, hannhunder som avlives fordi de er hannhunder (du veit, knurrer til andre hanner, kanskje til og med krangler med de.. For alle hunder må være venner, nemlig), valper (av aktive raser) som avlives fordi de er aktive osv.. Men jo, noen ganger er terskelen for høy. Jeg har selv måtte avlive en hund med "mentale" problemer, jeg burde nok sett det komme, jeg jobbet med han lenge, og jo.. Det føles litt som et nederlag å måtte gi han opp.. Men aller mest var det leit fordi at han var en fantastisk hund, sett bort fra det ene problemet.. Jeg regner med at det er sånn de aller fleste problemhund-eiere føler for problemhundene sine? Det er noe spesielt med de, man knytter et sterkt bånd til de fordi du jobber så mye med de (jeg gjorde, ihvertfall) Og når man endelig innser at de ikke har livets rett, så skjønner man ikke helt hvorfor man ikke så det før.. Omplasseringsbyråer.. Vel, det er stort sett organisasjoner drevet på ideelt grunnlag.. Tanken bak er vel at alle fortjener en 2. sjanse, og tanken er god den.. Men er det bare eierene det er noe i veien med når hunden må omplasseres for 3.- 4. og 5. gang? Tror ikke det.. Det er ikke bare hundens feil heller. Noen av disse resirkuleringshundene hadde ikke blitt resirkulert om de som omplasserte var litt flinkere til å finne rett folk til rett hund.. Eller folk flest var flinkere til å se etter rett hund, og si nei takk til en hund de egentlig veit at ikke passer til de? Noen hunder er rett og slett mentale vrak som har det best i hundehimmelen, og jo, noen av disse lever nok litt for lenge. Men at det er et veldig stort problem? Igjen.. Definer problemhund.. Du vil få like mange svar som folk du spør, tror jeg.. Nei, man skal ikke trenge noen utdannelse for å ha hund, det skal ikke være nødvendig med en brukerveiledning for hvordan hunder funker. MEN, om folk var litt flinkere til å velge rett hund av rett rase fra rett oppdretter, så ville det ikke være så mange hunder som ender opp som problemhunder heller, tror jeg.. - Igjen stiller jeg meg laglig til for hogg, det er ikke alle som kunne hatt den hunden jeg har nå heller (uten at det betyr at jeg tror at jeg er noen ekspert). Men jeg syns ikke han er en problemhund av den grunn :) Tror ikke det er en enkelt svar på denne problemstillingen, men det er en interessant diskusjon.. Kanskje det skulle vært en enkel test ala rescue-senterene i USA har (jeg ser da på Animal Planet, må vite) før hunder sendes ut igjen, hvor de som stryker faktisk blir avlivet? Men ville noen levert en problemhund til et sånt sted? En slags løyve for å kunne drive med omplassering? Et obligatorisk kurs for alle førstegangseiere? Bedre opplæring og kontroll av oppdrettere? Som sagt, jeg tror ikke det er noe enkelt svar på denne problemstillingen.. Til toppen Send PM Se profil Hjemmeside Andre innlegg av 2ne Liker Kari_Anne Dobbelchampion Raser: Rottweiler Labrador retriever Bonuspoeng: 58314 Innlegg: 1606 Offline Postet: Mandag 19. Des 2005, 08:04 Svært ofte for lav terskel. Støtende innlegg? Gulltråd? Siter Jeg syns terskelen ofte er for lav. Ikke at jeg mener man skal avlive for et godt ord, heller, men omplasseringsorganisasjoner burde være mer kritisk til hundene de omplasserer. Det burde vært kvalifiserte trenere i hver region som vurderte hundene som kom inn for omplassering. Har hunden småproblemer som treneren kan få bort, kan hunden omplasseres. Hvis ikke bør den avlives. Har selv det mange vil kalle problemhund, men har lært meg å leve med det. Gamlefar som forresten ble ti år i går liker ikke menn med grått skjegg, eller barn. Dette vet jeg, og holder ham borte fra situasjoner som gjør ham usikker. Kunne ikke tenke meg å avlive ham fordi problemene ikke er store nok. Hadde vi bodd midt i byen, ville vi vurdert det, men siden vi bor langt ute på "landet" hvor vi nesten aldri treffer folk, så har det aldri vært et alternativ. MIN grunn for at jeg ikke ønsker å ta til meg en omplasseringshund, er nettopp grunnene nevnt i forbindelse med hovedinnlegget. Man vet aldri hva man får. Man kan risikere å få Kujo, nærmest, og det ønsker vel ingen? Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Kari_Anne Liker Oscargutten Dobbelchampion Rase: Shih tzu Bonuspoeng: 42001 Innlegg: 977 Offline Postet: Mandag 19. Des 2005, 09:44 avlivning Støtende innlegg? Gulltråd? Siter har selv hatt en problemhund, hun ble levert tilbake til opdretter, da opdretter påsto at det var jeg som hadde gjort hunden sånn :( Denne hunden likte ikke barn, beit unger 3-4 ganger, var nervøs å usikker på seg selv. Jeg har unger så kunne ikke ha henne. Hunden lever i dag i en familie uten barn, det fungerer visstnok på et vis :) Jeg mener fortsatt at hun burde vært avlivet! Hennes mor har bitt folk, bror har bitt en unge i ansiktet.... Man burde være mer kritisk til hvilke hunder som skal leve eller ikke. Til toppen Send PM Se profil Hjemmeside Andre innlegg av Oscargutten Liker Annette. Dobbelchampion Raser: Belgisk fårehund, Laekenois Belgisk fårehund, Groenendael Bonuspoeng: 48802 Innlegg: 1040 Offline Postet: Mandag 19. Des 2005, 10:32 Problemhund Støtende innlegg? Gulltråd? Siter Det er vanskelig å definere problemhund,der er jeg helt enig.Den fantastiske og velfungerende hannhunden jeg har nå hadde tre (3!) hjem (eksl.noen måneder tilbake hos oppdretter)før han kom til meg 14 mnd gammel.Han er så langt i fra en problemhund man kan komme -for meg. For de andre som ikke ønsket en hund som klatret oppover tapeten hvis den ikke ble stimulert en dag og som (uff og uff!)ikke lot barna leke i fred med en ball på plenen ble han fort et stort problem.At han syntes det var festlig å gjete små barn og gjerne klype de litt på lårene gjorde at veien til hundehimmelen sikkert kunne vært kort var han ikke en renraset hund av gode linjer. I tillegg var han i sitt hode verdens ubestridte sjef.. Og joda,hadde han fått fortsette i samme tralten noen år så ville han kansje ha utviklet seg til å bli en reèll problemhund... De hundene jeg anser for å være problemhunder er de som lider under sin egen psyke..Slik som min forrige belger (som jeg fikk omplassert av et "seriøst" byrå)og gullklumpen min Pan. De skulle begge vært avlivd lenge før de ble og der tar jeg selvfølgelig alt ansvar. Det som er betenkelig(synes jeg) er at det går prestisje i å "redde" slike hunder..det er ikke aksept (føler jeg) i å avlive hunder fordi de sliter psykisk.En hund som er redd er enten mishandlet eller for dårlig sosialisert iflg Boka,og selv om vi som har opplevd litt vet at det ikke er tilfelle så tror jeg alle som har vært i samme situasjon føler et slags personlig nederlag i tillegg til sorgen over å måtte avlive en hund du tross alt for et utrolig nært forhold til. Selv om det beste for hunden ( -og omgivelsene) selvfølgelig ville vært å ta den turen med en gang.Vi vet jo fra mennesker at psykiske lidelser ofte er værre å leve med enn fysiske,ville det ikke være riktig å anta at det samme gjelder hunder? Mvh Annette Til toppen Send PM Se profil Hjemmeside Andre innlegg av Annette. Liker REJ Eliteklasse Rase: Irish softcoated wheaten terrier Bonuspoeng: 6408 Innlegg: 8 Offline Postet: Mandag 19. Des 2005, 11:25 Oppdretters ansvar? Støtende innlegg? Gulltråd? Siter Som førstegangs hundeeiere hadde vi ikke nok erfaring til å takle de problemene som etterhvert oppstod.Vi hadde lest en mengde hundelitteratur før vi valgte rase. Vi fikk lite opplysninger om hundehold fra oppdretter og liten oppfølging etterhvert. Hunden vår var nevrotisk og usikker og gikk til angrep flere ganger. Vi søkte hjelp i litteratur og hos hundepsykolog og var på kurs hos Turid Rugaas. Vi var utrolig glade i hunden vår, men med barnebarn i huset ble det for farlig. Omplassering var utelukket, vi ønsket ikke å overføre problemene til andre og vi trodde ikke han ville få det bedre et annet sted, redd og usikker som han var. 5 år gammel ble han avlivet. Da oppdretter ble kjent med dette, ringte han og var ergerlig for at vi ikke hadde gitt beskjed, før avlivning... Da vi anskaffet en ny hund, tispe, forstod vi hvordan hundehold skulle fungere, ikke et problem! Nå har vi 2 hunder, yngste er etterkommer etter en mor som oppdretter fikk tilbake fra kjøper pga noe adferdsproblemer. Vi merket at den nye valpen var noe usikker og utagerende, men det taklet vi og hun bra etterhvert, ikke minst pga av vi nå hadde bedre erfaring med hundehold. Nå har vi det helt flott alle sammen. Min konlusjon er at du ikke kan lese deg til et riktig hundehold, det må utøves i praksis. Hvis alle oppdrettere fulgte tett opp sine egne førstegangs kjøpere, kunne kanskje en del problemer vært unngått. Det finnes mange seriøse oppdrettere som er nøys både med utvelgelse og oppfølging av valpekjøpere. Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av REJ Liker john25 Dobbelchampion Raser: Saarloos wolfhond Boxer Rottweiler Bonuspoeng: 29887 Innlegg: 733 Offline Postet: Mandag 19. Des 2005, 13:03 nå har jeg ikke Støtende innlegg? Gulltråd? Siter lest gjennom alle svarene så nøye, men here goes... Jeg kan forsåvidt være enig i at terskelen for avlivning av "problemhunder" er alt for høy, og at det ligger en mentalitet til grunn for dette som også kan sees i f.eks. behandlign og straff/rehabiliteringen av kriminelle i vårt samfunn. Det hersker en slags snillisme som etter min mening ødelegger i større grad enn den gjør godt, og når denne tankegangen sitter så sterkt som den gjør så er det vel ingen som kan si seg overrasket over at vi også tar den i bruk når det gjelder dyr. Desverre kan denne tankegangen medføre at dyr som aldri skulle ha vært ute på gatene blir sluppet ut om og om igjen. (forøvrig det samme som er gjeldene for domstoler og fengselsvesen i Norge) På den annen side så vil lavere terskel være like farlig (ihvertfall for hundene) som en alt for høy terskel, da stadig flere og flere drar snillismen over til hundeadferd. man blir stadig flinkere og flinkere til å stille diagnosen "problemhund" når en hund gjør noe som i dens egne øyne er helt naturlig, men som ikke faller inn under "flink hund-bildet" som flere og flere hundeeiere får. Før i tiden var det ingen som startet debatter om problemhunder hvis hunden deres hadde knurret på andre hunder, mens nå (se bare gjenom tidligere diskusjoner her inne) skrikes det bare høyere og høyere om hundeaggresjon fordi ens egen hann har knurret på naboens jevngamle hann. Det at adferdskonsulenter og eksperter dukker opp like raskt som hundebæsj under snøsmeltinga viser jo også denne trenden, og på grunnlag av dette så vil en senking av denne terskelen føre til at mange friske og velfungerende hunder må bøte med livet fordi en fin frue synes den er et monster som knurrer på naboens hund. Kanskje denne diskusjonen skulle ha vært stillt på en litt annen måte, i et litt større og mer offentlig fora og med fokus på overdreven snillisme heller enn på terskelen for avlivning kontra rehabilitering av hunder? Det sistnevnte er jo ikke annet enn en direkte konsekvens av den tankegang som ellers råder i samfunnet vårt... J. www.freewebs.com/armageddonsrottweiler/ Til toppen Send PM Se profil Hjemmeside Andre innlegg av john25 Liker Fjelljenta Trippelchampion Raser: Dvergpuddel Storpuddel Bonuspoeng: 61592 Innlegg: 219 Offline Postet: Mandag 19. Des 2005, 14:43 Valg av rase Støtende innlegg? Gulltråd? Siter Kjempeflott diskusjon dette her. Vi som har drevet med hund i en årrekke , både egne hunder og som instruktør, blir etterhvert mer ydmyk i forhold til hvor "vanskelig" det noen gang kan være å få en hund til å fungere i hverdagen. Vi har ulike mål for hundeholdet vårt, både i hjemmet og ute på treningsbanen/fjellet. Jeg treffer stadig på nybakte valpekjøpere som har valgt ut sin rase fra hundebøker, først og fremst utseende, dernest bruksegenskaper. De blir frustrerte over hva de har påtatt seg når hunden i 7-9 mnd alder plutselig har glemt det den har lært tidligere. De to første årene med en hund er jo en berg- og dalbane i forhold til hundens ulike modningsprosesser. Da krever den en trygg og god leder, som rettleder, overser, setter grenser og stimulerer. Vi som har noen år på baken vet jo at valpens oppførsel er normal, og har erfaring som gjør at vi velger å stimulere slik eller sånn. Men "plutselig" så har du et individ som oppfører seg på en måte som du ikke er vant med - og hva gjør du da. Først og fremst så få en dårlig samvittighet fordi dette skulle en jo ha greie på - det er vanskelig å innrømme at dette er vanskelig. Da er det godt å ha erfarne hundefolk som har vært gjennom dette og klart å hanskes med det selv. De kan også veilede og være ærlige og si at dette har "satt seg" så fast at det krever lang tid og mye arbeid for å normaliseres. Vi trenger mer kunnskap hos dem som omplasserer hunden fra velgjørende organisasjoner. Jeg ville aldri ha tatt imot en omplasseringshund uten at den var blitt testet på forhånd av en godkjent adferdsterapeut. Til toppen Send PM Se profil Hjemmeside Andre innlegg av Fjelljenta Liker nickodemus Dobbelchampion Rase: Labrador retriever Bonuspoeng: 32072 Innlegg: 807 Offline Postet: Mandag 19. Des 2005, 15:22 terskelen for avlivining Støtende innlegg? Gulltråd? Siter er for høy, ingen tvil om det i noen situasjoner, mens i andre igjen for lav. En annen ting som jeg reagerer på er hundeiere med problemhunder ofte,når de stiller på kurs, forventer at vi med normale hunder skal stille opp og hjelpe dem med "sosialiseringen" av problemet, løse hunder som til og med har for vane å hive seg over andre hunder, skal etter min mening holders i bånd, det er jo rett å slett respektøst å slippe de, unnskyldningene jammen den må jo få være løs den og å leke" joda, greit det , men ikke bruk min hund som "knipedyr". Eller så har du dem som skal trene bruks og bruker kong og ball,som forsterker og skjeller ut en stakkars figurant fordi de ikke gjør det riktig, hunder kommer fykende og nærmest kler av folk dyre goretexjakker til 3000-4000 tusen pytt pytt. ,jammen jeg sa jo til deg at du måtte gi ballen.....bla ... bla.Og så snur de på helen og går uten å tilby seg å betale for skadene bikkjene deres har påført figuranten. Dette var noen eksempler. Problemhunder ,noen vil jo ikke kalle dette for et problem, men det er det faktisk, og forventningen hundeieren har til trenismiljøer o forhold til dette er urealistisk. Man kan ikke forlange at folk skal stille hundene sine eller klærne og sin egen kropp til diposisjon . Ofte så hjelper det at det kommer noen utenfra og påpeker hundens oppførsel.Etter min mening burde langt flere hunder bli avlivet enn tilfellet er i dag. Samtidig bør folk bli flinkere å skaffe hund etter det behovet de har og ikke fordi de ser en fin hund på et bilde eller syntes den hunden er så tøff, sånn hund vil jeg ha meg altså.Når de endelig sitter der med "drømmehunden" så oppdager de at uff, dette var ikke så lett som jeg hadde trodd.Så når problemene er blitt skikkelig befestet så omplasserer de hunden ikke før,dessverre. nickodemus Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av nickodemus Liker john25 Dobbelchampion Raser: Saarloos wolfhond Boxer Rottweiler Bonuspoeng: 29887 Innlegg: 733 Offline Postet: Mandag 19. Des 2005, 16:57 nickodemus Støtende innlegg? Gulltråd? Siter Nå var vel diskusjonen ikke akkurat om slike "problemhunder" som du beskriver da, for hunder som leker på en spesiell måte og som kan klore opp en jakke har jo ingenting med problemhunder å gjøre. I slike tilfeller ligger nok ansvaret på både eier og figurant til åp komme til enighet om en evt. erstatning. Du kan vel ikke si at du ville ha avlivd en hund som ødelegger en goretex-jakke fordi den er en problemhund? Isåfall var det ikke mange hunder som hadde overlevd valpestadiet hvis de skulle ha blitt avlivd dersom de brukte en dyr sko til tyggeleke?! Når vi snakker om problemhunder i en avlinvingsdebatt så regner jeg med at alle kan bruke ihvertfall omtrent samme def. av en problemhund, som imh er en aggresiv hund. Helt klart at det at hunden ødelegger en dyr akke er et problem, men det blir bare idioti å kalle hunden som gjør det for en problemhund. Det vil jo være det samme som å fyre opp en hund skikkelig og virkelig legge seg ned på bakken og leke hardhendt med den for så å klage og kreve avlivning dersom en klo eller en tann riper deg opp slik at du får vondt... Det er forskjell på en problemhund og et problem forårsaket av en hund. Når det er sagt, så kan jeg være enig med deg i at _ekte_ problemhunder ikke bør få bruke andre "normale" hunder som tyggeleke på kurs, og at hunder som angrpier andre hunder bør holdes i bånd hele tiden, båndtvang eller ikke. Til sist... Det siste du skrev er vel en av årsakene til at det er så mange omplasseringshunder "på markedet", og jeg er 110% enig med deg i at det er alt for mange som bare kjøper en hund fordi den ser fin ut, og glemmer å tenke på hva som er under huden på den rasen de velger, og det er vel ingen tvil om at understimulans er en stor medvirkende årsak til at hunder får problemer... Dersom flere hadde satt seg _skikkelig_ inn i hvordan de aktuelle hunderasene er _før_ de går til anskaffelse av en, så hadde nok antallet omplasseringshunder og problemhunder sunket betraktelig. Når det imidlertid kommer så langt at familiehunder blir et så stort problem at de omplasseres, så synes jeg at opmplasseringssentrene burde ha sjekket hver hund grundig (mentalt) og blitt _mye_ stengere mhht avlivning av hunder med store problemer. J. www.freewebs.com/armageddonsrottweiler/ Til toppen Send PM Se profil Hjemmeside Andre innlegg av john25 Liker tt Trippelchampion Rase: Schäferhund Bonuspoeng: 93003 Innlegg: 5668 Offline Postet: Mandag 19. Des 2005, 17:25 Eller overstimulans Støtende innlegg? Gulltråd? Siter Det er ikke tvil om at mange hunder er understimulerte, men det motsatte skaper også problemer. Man har skyhøye ambisjoner med sitt hundehold og skaffer seg hund deretter. Man begynner altfor tidllig med å trene altfor konsentrerert og hunden lærer seg ikke å koble av. Eller at man selv har mye høyere ambisjoner enn det hunden kan tilfredstille og man blir frustrert og stresset i treningssituasjonen. Og frustrerte eiere skaper ofte frustrerte hunder. Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av tt Liker nickodemus Dobbelchampion Rase: Labrador retriever Bonuspoeng: 32072 Innlegg: 807 Offline Postet: Mandag 19. Des 2005, 19:33 Problemhunder og bruks Støtende innlegg? Gulltråd? Siter Mener du John at en hund skal få knurre og slite klærne av figgen for å få kongen sin?. Dette eksempelet er nevnt fordi hunden i utgangspunktet hadde lav terskel for å gå forsvar og vise aggresjon!... usikker på mennesker og hundeier mener hunden har godt av å få bruke hodet det vil hjelpe :-).Nei jeg ikke enig med deg der,en hund skal ikke bite folk i klærne for å få leken sin, den skal heller ikke filleriste "tante Olga" sin hund, Men skill no mellom normal atferd og problemadferd. En hund som bruker å bite enten det er i klærne og knurrer er etter min mening en problemhund.Har virkelig herjet og lekt mye med mine schæferhunder, men de har til gode å rive klærne av figgen av den grunn, de elsker kongen og sitter seg veloppdragent ned og bjeffer til de får den, og folk for beholde klærne sine på hele. nk Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av nickodemus Liker Kaia Superhund 20 Raser: Belgisk fårehund, Groenendael Dunker Australsk kelpie Bonuspoeng: 343699 Innlegg: 3204 Offline Postet: Mandag 19. Des 2005, 20:34 Nicodemus Støtende innlegg? Gulltråd? Siter En hund som bruker å bite enten det er i klærne og knurrer er etter min mening en problemhund Nå har ikke jeg opplevd å være figurant for slike hunder du beskriver i eksempelet ditt, så jeg får uttale meg litt generelt: Men jeg tror først og fremst at en hund kan rive og slite i klær for å få kongen sin hvis den opplever å få løsning på denne adferden. Min hund kunne sikkert også vært slik om det ikke var for at jeg har lært henne å ta det kuli, hun lar seg nemlig lett gire opp i lek, men tar seg fort inn når hun får signal om det. Jeg mener at slik adferd like gjerne kan være resultat av feillæring og ikke nødvendigvis utslag av frynsete nerver/høy aggresjonsterskel. Det finnes jo dårlige figuranter/hundeførere som stadig klarer å time belønningen feil, og da kan man risikere å forsterke uønsket adferd. Hvis man konsekvent belønner hunden hvis den halser, så vil den halse. Og belønner man når den sliter i klær, så vil den fortsette med det skulle jeg tro... Disse hundene du beskriver, har de problemer med å fungere ellers i hverdagen? I såfall, på hvilken måte? Mener du at enhver hund som fremviser denne adferden er en slik problemhund som bør tas av dage, eller har jeg misforstått deg helt nå? Jeg kan være enig med deg i at en hund som river klærne av folk for å få leka si, er et problem. Men at det gir gunnlag for å definere hunden som "problemhund" finner jeg noe betenkelig. Derfor spør jeg:-) Til toppen Send PM Se profil Hjemmeside Andre innlegg av Kaia Liker Annette. Dobbelchampion Raser: Belgisk fårehund, Laekenois Belgisk fårehund, Groenendael Bonuspoeng: 48802 Innlegg: 1040 Offline Postet: Mandag 19. Des 2005, 20:55 Nickodemus:) Støtende innlegg? Gulltråd? Siter Da er (-i dine øyne)min hund visst en problemhund allikevel:) Han både knurrer og biter seg fast i klærne mine når han blir litt heit i toppen. Jeg har hittil sett på det som utidig atferd som skyldes min manglende evne til å kontrollere stresset hans og hans manglende evne til det samme + en hel del læring hos tidligere eiere.Han er en omplassert pubertetslus med MYE driv.Men problemhund??! Jeg må le litt:) Lokeliten er villig til å bli selvmordsaktivist for en tennisball og akkurat slik skal han være etter mitt skjønn:) Jeg hadde vel heller funnet en annen figurant. Mvh Annette Til toppen Send PM Se profil Hjemmeside Andre innlegg av Annette. Liker Annette. Dobbelchampion Raser: Belgisk fårehund, Laekenois Belgisk fårehund, Groenendael Bonuspoeng: 48802 Innlegg: 1040 Offline Postet: Mandag 19. Des 2005, 21:11 Jonh25.) Støtende innlegg? Gulltråd? Siter Jeg skjønner ikke helt sammenligningen din mellom kriminelle mennesker og hunder med atferdsproblemer? Etter min mening er det et hav av forskjell. En hund er da ikke kriminell?Den kan ikke holdes ansvarlig for handlingene sine på lik linje som mennensker fordi den ikke har evnen til å forstå konsekvenser eller til å planlegge kriminelle handlinger.En hver "kriminell"handling av en hund vil være lik den av et uvitende barn eller en mentalt forstyrret person? Jeg synes det er mer riktig å sammenligne en hund med mentale problemer med en med sterke fysiske plager.Jeg er ikke sikker på om det er snillisme eller egoisme som ligger bak mange av fagfolkenes enorme innsatsvilje for å holde liv i begge lengst mulig. Kansje vet de det ikke helt selv? Mvh Annette Til toppen Send PM Se profil Hjemmeside Andre innlegg av Annette. Liker Gå til side 1 2 Neste Tips noen om denne tråden

Min konto | Kundeservice | Salgsvilkår | Affiliateprogram

Canis AS, Industriveien 1, 7080 HEIMDAL Orgnr: 983 021 964 Copyright © 2013 Canis AS. All rights reserved. Canis som startside | Canis sin personvernpolicy | Kundeservice

X