Hest

  Katt

  Fugl

  Ulv





FORSIDEN

 

 

Du kan betale med VISA på Canis.no

Du kan betale med MasterCard på Canis.no

 

 

Besøkende: 950

Innlogget: 36

DAGENS PRODUKT

Bestill "dagens produkt" og få 500 ekstra bonuspoeng!

Filmen - Från valp till stjärna (DVD)

NOK 338,-
GRATIS FRAKT
Hvis du bestiller for over kr. 1000,- blir varene sendt portofritt!
MERKEVARER
Ruffwear
Kong Squirt
Optima Canis
Baggen GG
Dyon Flexi
Nina Ottosson Obtrack
Back on Track Hurtta
Visiglo Provit
Canny Collar Gappay
Bio Bag Fatboy
FURminator Jokke
Trixie Non-stop dogwear
Oster® Pro Karlie
Acme Kickbike
Hills Herkules
Bia Bädden Ferplast
ROK™ Straps Ruff Rider
Puppia United Pets
Belcando Dr.Baddaky
Hyper Pet VGWBälte®
FitPAWS® Dogman
BESTSELGERE
HUNDEBØKER

Valpesosialisering
Valpesosialisering

NOK 159,-


Hundeteppe
Hundeteppe

NOK 54,-


100% positiv hverdagslydighet
100% positiv hverdagslydighet

NOK 289,-


Valpegrind med dør
Valpegrind med dør

NOK 604,-


Vet-Bed, brun, grå og rosa
Vet-Bed, brun, grå og rosa

NOK 0,-


100% positiv problemløsning
100% positiv problemløsning

NOK 314,-


Valpehalsbånd
Valpehalsbånd

NOK 32,-

Tilbake til søkeresultat

Liker ikk andre raser??

Start ny diskusjon
Gå til side 1 2 Neste
Svar på denne tråden Canis diskusjonsforum -> Åpent forum
Forfatter
Innlegg
MonicaHelen:)
Klasse 3

avatar_MonicaHelen:)

Rase:
Rottweiler
Bonuspoeng:
4945
Innlegg: 141
Offline
Postet: Fredag 12. Mai 2006, 11:19
Liker ikk andre raser??
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Er det noen som vet litt om det er noen hunder som er mer selektive enn andre når det gjelder det å godta andre raser??

Har hørt at chihuahuaen kan være litt slik,også rottweileren...Derfor er jeg veldig bevisst på at hunden min skal hilse på flest mulig av andre hunder,både store og små av alle salgs raser.

Noen som vet litt om dette/har erfaring??


Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av MonicaHelen:) Liker
Empica
Dobbelchampion

avatar_Empica

Raser:
Golden retriever
Belgisk fårehund, Tervueren
Bonuspoeng:
44478
Innlegg: 833
Offline
Postet: Fredag 12. Mai 2006, 11:22
rasen jeg har
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

skal vist være asosiale mot blandt annet flatcoated retrivere.. Har en tervueren (belgisk fårehund)..


Til toppen Send PM Se profil Hjemmeside Andre innlegg av Empica Liker
BIRKEN
Dobbelchampion

avatar_BIRKEN

Raser:
Irish softcoated wheaten terrier
Dvergpuddel
Bonuspoeng:
26546
Innlegg: 183
Offline
Postet: Fredag 12. Mai 2006, 11:30
hunde klubb
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

meld deg inn i en hundeklubb som har alle slags raser, da blir hunden din vant med at hunder finnes i alle former og størrelser.
har opplevd at en schæfer som kun hadde vært i scæfer hund klubb var sint på alle hunder som er mindre enn den selv, eieren greier å si at :stakkars han skjønner ikke at det er en hund du der for han er bare vant til schæfere.


Til toppen Send PM Se profil Hjemmeside Andre innlegg av BIRKEN Liker
JRT04
Dobbelchampion

avatar_JRT04

Rase:
Jack Russel Terrier
Bonuspoeng:
27438
Innlegg: 281
Offline
Postet: Fredag 12. Mai 2006, 11:35
Individuelle forskjeller
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Jeg vet ikke om det er forskjell på rasene når det gjelder å kunne generalisere slik at den kjenner igjen en hund selv om den aldri har truffet akkurat den rasen eller fargen før. Men at det er individuelle forskjeller, er jeg sikker på. Av den grunn ville jeg vært nøye med at valpen får treffe/se mange forskjellige varianter av hunder. Store, små, langhåra, svarte, hvite, ståører, hengeører. Jo flere typer den ser, jo lettere vil det være å kjenne igjen en ny type.

Før var det vel oftere slik at man holdt seg til sin egen raseklubb, og da kunne man lettere risikere at hunden ble godt miljøtrent på sin egen rase, men usikker på andre.

Det er jo slik med oss, også. Vi kjenner jo igjen mennesker, men dersom de kommer i fremmede varianter (uten armer og ben, liggende på gata) blir vi litt usikre. Så vi må jo også lære å generalisere.


Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av JRT04 Liker
Otello
Trippelchampion

avatar_Otello

Rase:
Eurasier
Bonuspoeng:
71261
Innlegg: 812
Offline
Postet: Fredag 12. Mai 2006, 11:45
Individuelt!
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Og veldig viktig med sosialisering fra tidlig alder. Men jeg er blitt fortalt og synes også at jeg har erfaring med at sorte hunder kan være litt ekstra "skumle". (stemmer jo med tidligere innlegg om flat - kanskje det er fargen, ikke rasen som er problemet?)


Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Otello Liker
JRT04
Dobbelchampion

avatar_JRT04

Rase:
Jack Russel Terrier
Bonuspoeng:
27438
Innlegg: 281
Offline
Postet: Fredag 12. Mai 2006, 11:47
otello
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Tror det er fargen.


Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av JRT04 Liker
Villa
Dobbelchampion

avatar_Villa

Rase:
Bichon frisé
Bonuspoeng:
28894
Innlegg: 316
Offline
Postet: Fredag 12. Mai 2006, 12:03
farge
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Sorte hunder, og mennensker er ikke særlig populært. Vet ikke hvorfor hunden min er så rasistisk. Har ikke sett reaksjon på noen spesiell rase, bare farge.


Til toppen Send PM Se profil Hjemmeside Andre innlegg av Villa Liker
Poker
Champion

avatar_Poker

Rase:
Schäferhund
Bonuspoeng:
18889
Innlegg: 464
Offline
Postet: Fredag 12. Mai 2006, 13:56
Boxeren er mislikt av andre hunder
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

I følge en erfaren hundetrener jeg kjenner, er det mange individer som reagerer på boxeren. Har med uttrykket i ansiktet å gjøre. De fleste hunder oppfatter de karakteristiske boxer-fjeset som aggressivt.


Til toppen Se profil Liker
FlyingAthletic!
Dobbelchampion

avatar_FlyingAthletic!

Rase:
Flat coated retriever
Bonuspoeng:
32534
Innlegg: 319
Offline
Postet: Fredag 12. Mai 2006, 14:39
Vår forrige hund..
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

var også en flat coated, hun var veldig skeptisk til schæfere. Men det var bare av den enkle grunn at hun var blitt angrepet av 2-3 stykker av de da hun var yngre.

Synes hunder virkelig at sorte hunder er skumle? haha! Så merkelig :) Også flat`ene da, som bare er så snille!


Til toppen Send PM Andre innlegg av FlyingAthletic! Liker
MonicaHelen:)
Klasse 3

avatar_MonicaHelen:)

Rase:
Rottweiler
Bonuspoeng:
4945
Innlegg: 141
Offline
Postet: Fredag 12. Mai 2006, 14:50
Sorte hunder...
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Så med andre ord så vil andre hunder reagere på Akilles fordi han er sort???
Hm...Når det er sagt så har faktisk to av de han har hilst på vært litt reservert.Den ene en pappillon og den andre en schæfer...

Han har allerede hilst på flere.En schæfer, som er i familien,snuste så vidt,men viste litt tenner..Akilles skjønte tegninga,og holdt seg på avstand.Men hun var veldig nysgjerrig da han lå og sov...Borte og snuste litt.

Jeg vil jo ikke at Akilles skal få "skrekken" av andre hunder/raser.Han vil jo vokse seg stor etterhvert og det er jo en ganske bestemt rase...(Rottweiler)



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av MonicaHelen:) Liker
Purre
Klasse 2

avatar_Purre

Raser:
Rottweiler
Chinese crested
Dvergpinscher
Bonuspoeng:
1778
Innlegg: 10
Offline
Postet: Fredag 12. Mai 2006, 14:56
Ikke selektiv rottis
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Hei hei! Har også rottis :) ..og hun er overhode ikke selektiv. Liker alle, uansett rase og farge hun:) er vell individuelt tenker jeg.


Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Purre Liker
Otello
Trippelchampion

avatar_Otello

Rase:
Eurasier
Bonuspoeng:
71261
Innlegg: 812
Offline
Postet: Fredag 12. Mai 2006, 15:07
FlyingAthletic...
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Vel... Det finnes dessverre unntak blant flater også! Min lille eurasier (ca 7 måneder gammel den gangen) ble skikkelig rundjult av en flat på dressurkurs. Nå skal det være sagt at dette var en "problem-flat", hadde blitt angrepet av 2 schäfere og dermed blitt redd/aggresiv mot ALLE :-(

Veldig trist, men slik er det. Når vi nå treffer en flat, er det er svare leven - angrep er beste forsvar, i følge pelsen! Gjelder ingen andre raser.


Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Otello Liker
JRT04
Dobbelchampion

avatar_JRT04

Rase:
Jack Russel Terrier
Bonuspoeng:
27438
Innlegg: 281
Offline
Postet: Fredag 12. Mai 2006, 15:11
Nei,
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

poenget er jo ikke at ingen eller alle liker svarte hunder. Det er heller at dersom valpen tilfeldigvis aldri har sett en svart hund, så kan den bli usikker. Forståelig nok. En hund som har truffet mange raser og er trygg på hundespråket vil kunne omgåes en boxer like godt som en puddel eller st.bernhard. Hunder leser jo så mye mer enn bare ansiktsmimikken. Hale, ører, tyngde foran eller bak...


Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av JRT04 Liker
IdaEggen
Champion

avatar_IdaEggen

Raser:
Parson russell terrier
Jack Russel Terrier
Bonuspoeng:
16938
Innlegg: 496
Offline
Postet: Fredag 12. Mai 2006, 15:26
Jenta vår reagerer
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

på Wheaten terriers, jeg tror det har noe å gjøre med all pelsen foran øynene. Uansett, hun reiser bust, knurrer, og oppfører seg slik som hun gjør når det er noe som er litt skummelt..


Til toppen Send PM Andre innlegg av IdaEggen Liker
anavi
Champion

avatar_anavi

Rase:
Cavalier king charles spaniel
Bonuspoeng:
21042
Innlegg: 509
Offline
Postet: Fredag 12. Mai 2006, 15:35
Jeg leste
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

en plass at det er viktig å sosialisere hunden sin med alle slags "ansiktstyper". Min reagerte veldig sterkt når han så en bulldog, han hadde aldri sett en hund med et slikt ansiktsutrykk før da.


Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av anavi Liker
Domi
Champion

avatar_Domi

Rase:
Faraohund
Bonuspoeng:
11675
Innlegg: 217
Offline
Postet: Fredag 12. Mai 2006, 15:37
Tja...
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Mine hunder reagerer på de fleste som har boxerliknende ansikt. Jeg innbiller med at det kan ha noe med pusten deres å gjøre for det kommer litt mer peselyder fra slike raser av og til....?


Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Domi Liker
Mia&Bassen
Dobbelchampion

avatar_Mia&Bassen

Rase:
Labrador retriever
Bonuspoeng:
45535
Innlegg: 1252
Offline
Postet: Fredag 12. Mai 2006, 15:44
Det...
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

aller viktigste, tror jeg, er at du er nøye med å velge ut de voksne hundene valpen din skal hilse på. Da tenker jeg ikke rase eller farge, men at de er voksne, trygge og gode mot valper. Et høflig og bra kroppsspråk er også veldig positivt for valpen. Ikke alle unghunder er så lure i forhold til valper, og kan skremme livskiten av valpen for lang tid fremover. Valper lærer av tidligere opplevelser, har de hatt en negativ opplevelse med en puddel, ja så er de naturligvis skeptiske til pudler. Om en får en negativ opplevelse med en rase, så går det jo å trene på møter med en snill variant av samme rase. (men det må gjøres fort)

Min labrador ble tatt av en border c. to ganger da han var valp, det gjorde at han ble skeptisk til rasen. Jeg oppsøkte da en som hadde en snill voksen border, og idag er det nok kroppsspråket til bordere som avgjør om han liker bordere. (selv om bordere har den krypende gjetergangen i møtesituasjoner)

Lykke til.

Mia&Bassen


Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Mia&Bassen Liker
anavi
Champion

avatar_anavi

Rase:
Cavalier king charles spaniel
Bonuspoeng:
21042
Innlegg: 509
Offline
Postet: Fredag 12. Mai 2006, 15:46
Hm
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Vet ikke. Mulig det ja, den pesingen kan sikkert oppfattes som knurring av hunden. Men min stod ikke så nærme han at han kunne høre pusten hans. Men det er jo også slikt med hunder og mennesker, hvis hunden din aldri har sett en mann med skjegg f.eks, så kommer han mest sannsynelig til å reagere på det.


Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av anavi Liker
Ragga
Champion

avatar_Ragga

Rase:
Grand danois
Bonuspoeng:
16709
Innlegg: 224
Offline
Postet: Fredag 12. Mai 2006, 16:18
Grunnen til
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

at svarte hunder kan virke mer truende er at det kan være vanskelig å lese språket/ansiktet når alt er svart, derfor blir andre hunder usikre når de møtes. Samme grunn som på enkelte hodeformer (boxer, bulldog etc). Muligens virker en svart hund større og mer massiv, og dermed truende? Noen med erfaring men svart og gul labrador f. eks som har synspunkter her?


Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Ragga Liker
Linda:)
Trippelchampion

avatar_Linda:)

Rase:
Blandingshund
Bonuspoeng:
73012
Innlegg: 1963
Offline
Postet: Fredag 12. Mai 2006, 16:40
Sorte hunder
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Hunden jeg hadde i 1992 tålererte ikke sorte hunder, han var rett å slett aggresiv mot de sorte uansett rase/kjønn. Han var en omplasseringshund så jeg vet ikke hva som hadde skjedd de 2 første årene..
bajas jeg har i dag er redd i møte med schæfere, han blir veldig valpete og usikker, men det kommer av flere angrep fra schæfere når han var valp/unghund. Han trives som regel godt blandt i fleste andre raser bare de ikke er for dominante da trekker han seg unna.


Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Linda:) Liker
Ninapia
Champion

avatar_Ninapia

Rase:
Riesenschnauzer sort
Bonuspoeng:
11346
Innlegg: 231
Offline
Postet: Fredag 12. Mai 2006, 19:08
enig Ragga
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Jeg tror også det har noe med hvor lett hunden er å lese. Selv har vi en stor svart hund, som i tilegg har kraftig sjeggvekst og øyenbryn som henger ned over øynene. Men han her har heldigvis et tydelig kroppspråk og jeg har nesten aldri møtt engsterlige hunder. Når vi treffer små hunder, legger han seg ned til de har vært en runde rundt for å snuse, før han reiser seg rolig opp. Så snur han gjerne rumpa til. Jeg har en liten mistanke om at han skjønner det når en hund er litt redd, så han gjør alt han kan for å ikke virke truende.

Men over til trådsjefen her: He-he, selv om jeg har en utrolig trygg og god hund, så er han faktisk redd/agresiv mot Collierasen. Jeg har aldri opplevd noen hendelse med Collien tidligere, men han har alltid vist misnøye i nærheten av dem. Det går greit med en gang vi treffer en, men hvis vi blir stående å prate, begynner han å murre og knurre. Til og med i bur i bilen hører jeg ham når vi kjører forbi en Collie.


Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Ninapia Liker
Normanna
Superhund 9

avatar_Normanna

Rase:
Rottweiler
Bonuspoeng:
202217
Innlegg: 11675
Offline
Postet: Fredag 12. Mai 2006, 19:46
Rottweiler
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Vel, det jeg tror de mener om Rottweiler er at de er veldig kroppspråkbevisste. Og det stemmer med vår. Hun liker ikke så mange andre hunder, og hvorvidt hun liker dem har alt med språket deres å gjøre. Vimsete hunder liker hun ikke. Derfor er fuglehunder også overrepresentert blant de hun ikke liker. Videre liker hun ikke lav hale, og schâfere er dermed også overrepresentert. Men dukker det opp en med i hennes øyne ok språk, som er uredd og trygg, så liker hun dem uansett rase. Hun må bare bli litt kjent først.

Jeg har videre hørt at grunnen til denne opptattheten av kroppsspråk egentlig handler om at mange rottweilere er kontrollfriker. Så de reagerer når andre hunder ikke oppfører seg slik de mener man skal. De MENER veldig mye og dessverre veldig høylytt.

Misforstå meg ikke, dette gjelder noen rottweilere. De fleste jeg har truffet er ikke sånn, men jeg tror nok at det er flere slike blant rottweilere enn mange andre raser.


Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Normanna Liker
Anja_Schüller
Superhund 6

avatar_Anja_Schüller

Raser:
Finsk lapphund
Dalmatiner
Bonuspoeng:
142664
Innlegg: 3786
Offline
Postet: Fredag 12. Mai 2006, 22:36
Har nok mest med læring
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Har selv 1 hund som reagerer sterkt på border collie, schäfer (og lignende som belgere) og store hunder. De 2 førstnevnte pga. dårlige opplevelser, store hunder fordi han aldri møtte noe større enn labrador o.l. før han var godt voksen. Leonbergere har han lært å takle når han blir kjent med dem, men utover det, da spiller det ingen rolle om det er tispe eller hannhund.
Og så holdt jeg på å glemme spanieler da, disse vimsete vesene som aldri kan gå på rett linje, der er det tydelig at det er adferden dems som han reagerer på. Han har hatt 1 springer som kompis, men han var roligere og likte å leke røft, så det fungerte ganske greit.

Tispa mi har også hatt problemer med bordere, takket være samme border som forårsaket problemene ovenfor, schäfere fordi de er for pågående for henne (litt for mange hannhunder som har gått henne ned under hilsing) og terriere (må være pelsen i ansiktet), heldigvis så er hun mye enklere å jobbe med, så det er lettere å venne henne til nye hunder, og bordere er helt greie som regel (med noen unntak, uvisst hvorfor) fordi hun har møtt så mange sjarmerende herremenn som har flørtet med henne. Schäfere kan vi passere, men ikke hilse på. Terriere har vi ikke kommet så langt med, for de er gjerne litt småhissige tilbake, og forverrer bare situasjon: Så hvis noen i Vestfold området har en snill terrier med hår i ansiktet, og har lyst til å tur med oss, så si ifra! He he

Men noen ganger kan man virkelig lure på hva det er de reagerer på...

Har observert tispa mi en gang. Rundt oss trente 2 stykker med vær sin border collie tispe, tricolor. Ganske like i adferd også, ikke noe intens gjeteradferd eller noe som kunne virke truende. Den ene kun fint være i nærheten av oss, den andre var det full eksplosjon mot... Så en kan bare spekulere i hva det kan være.


Til toppen Send PM Se profil Hjemmeside Andre innlegg av Anja_Schüller Liker
MonicaHelen:)
Klasse 3

avatar_MonicaHelen:)

Rase:
Rottweiler
Bonuspoeng:
4945
Innlegg: 141
Offline
Postet: Fredag 12. Mai 2006, 22:53
Oppsummering...
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

...slik jeg har skjønt det av det dere har sagt her;hunder kan bli litt "stressa" av vimsete raser.Og at mørke farger kanskje "skjuler" uttrykk i ansikt.Kroppspråk er viktig når hunder møtes,de ser jo så mye mer enn det vi på to gjør.
Ser en del ragerer på bordere og schæfere...Kan være tilfeldig??

Men som jeg har sagt i tideligere tråder,det med riktig oppdragelse er alfa omega når det gjelder hundehold.Sosialisering er jo viktig uansett raser.

Synes det er svært interessant og ikke minst svært lærerikt å følge med diskusjonene som blir holdt her inne.Enige og uenige som vi kan være.

Lykke til videre folkens med hundeholdet,ser frem til flere "tråder" her inne:)


Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av MonicaHelen:) Liker
tt
Trippelchampion

avatar_tt

Rase:
Schäferhund
Bonuspoeng:
93003
Innlegg: 5668
Offline
Postet: Lørdag 13. Mai 2006, 00:53
Kan jo si litt jeg også
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Svarte hunder er generelt litt nifse. Jeg tror ikke at det skyldes at de er vanskeligere å lese, men at de ofte kommer brått på i mørket når vinden kommer ´feil´ vei. Settere kan også være et problem fordi de svinser og vimser for mye, men nå har det kommet en gordon i nabohuset og det ser ut til å hjelpe overfor andre settere også. Hunden skjønner kanskje at denne vimsingen ikke betyr noe spesielt. Bc´er er heller ikke så veldig stas fordi de kommer med lav hale og hode og har gjerne et intenst, stirrende blikk. De har også dette med å legge seg ned midt i stien og blir liggende.

Og så til det morsomme: schäfere er heller ikke mye stas nettopp fordi de kommer med lavt hode og hale og stirrende blikk. Akkurat de samme tingene som andre raser ikke liker ved min egen schäfer :-) Og det rareste av alt: et par uheldige møter med en og samme akita hr gjort at min hannhund ikke tåler hannhunder spesielt bra. Allikevel er ikke denne frykten generalisert til å gjelde alle akitaer.

Sørg for at valpen din møter trygge og rettferdige individer av mange raser, så går det nok bra :-)


Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av tt Liker
Svar på denne tråden Gå til side 1 2 Neste


Tips noen om denne tråden

Filmen - Från valp till stjärna (DVD)

Dagens produkt

Filmen - Från valp till stjärna (DVD)

Pris NOK 375,-

I dag: NOK 338,-

spacer
leftgradient rightgradient

Vil du annonsere her?
 
Hovedsponsor6
 
Hovedsponsor6
 
Hovedsponsor6
 
Hovedsponsor6
 
Hovedsponsor6
 
Hovedsponsor6
 
X

Meld deg på Canis sitt gratis nyhetsbrev og få et gavekort på kr. 50,- med en gang!

I nyhetsbrevet holder vi deg oppdatert om nye interessante produkter, kurs/seminarer og andre interessante ting som skjer hos Canis. Mer enn 20000 hundeeiere mottar allerede Canis sitt nyhetsbrev. Bli med du også!

Du får gavekortet tilsendt med en gang du melder deg på.

Email:

Du kan melde deg av nyhetsbrevet når som helst, og vi vil aldri dele din emailadresse med andre.

(OBS: Det er kun et gavekort pr. kunde, så hvis du melder deg av og på nyhetsbrevet vil du ikke få flere gavekort.)