Tilbake til søkeresultat

må man stille ut? Canis diskusjonsforum -> Avl/Oppdrett Forfatter Innlegg magstaff Champion Rase: Staffordshire bull terrier Poeng: 21248 Innlegg: 521 Offline Postet: Tirsdag 06. Jun 2006, 23:12 må man stille ut? Støtende innlegg? Gulltråd? Siter hei. jeg har fått litt skrekken for åstille ut(dårlig oppførsel blandt visse folk!) ingen planer om noe oppdrett(ikke nå iallefall)hehe har ikke tispe engang;) men er det riktig å drive ett oppdrett hvor man ikke konsentrerer seg om utseende,men mer grundig opptatt av friske gode linjer,selv om kansje feks noen i linjene hadde vært ,,feil,, utseende messig feks farge? ,min´ rase er det tillat å avle på svak hd og ad med mer. tror dere dette ville vært attraktivt for valpekjøperen eller er de fleste ganske opptatt av utstillingresultater? Til toppen Send PM Se profil Hjemmeside Andre innlegg av magstaff Liker FLY Superhund 7 Rase: Dvergpinscher Poeng: 184896 Innlegg: 6303 Offline Postet: Onsdag 07. Jun 2006, 04:06 De fleste som kjøper Støtende innlegg? Gulltråd? Siter Valp føste gangen, tenker kanskje ikke så mye på hva som ligger i valpen. Men alle har et ønske om sunde friske hunder, med godt gemytt og rasetypisk utseende. Jeg syntes man skal satse på full pakke jeg da, når man skal drive med oppdrett, og da er utstillinger en del av pakka. Noe må man desverre tåle å høre om sine egne hunder, selv om det er negativt. Nei, jeg syntes ikke man kan basere avlen sin på hunder som har feil utsende, og svak grad HD og AD på enkelte linjer, for da sitter man kun igjen med gemytt og bruksegenskaper.. Til toppen Send PM Se profil Hjemmeside Andre innlegg av FLY Liker Sirius Champion Rase: Hovawart Poeng: 15225 Innlegg: 338 Offline Postet: Onsdag 07. Jun 2006, 06:38 mange hensyn Støtende innlegg? Gulltråd? Siter Det er mange hensyn å ta i avl. Det viktigste syns jeg, er å avle på friske linjer. Det er de færreste som ønsker å stille ut sin hund eller avle på den.De fleste som kjøper valp er ikke interessert i foreldrenes resultater i ringen. Det er et langt liv sammen med hunden sin som man ønsker. Forhåpentligvis med en frisk hund. Men i samme setning må jeg jo si at en hund med feks svak7middels hd ikke behøver å være en dårlig hund rent funksjonsmessig. Mange er så hysteriske for hd, det bør man ikke være. Må mer se på hvordan hunden fungerer enn hva som er diagnosen. Og vi har avlet i mange år nå på kun hd frie hunder i mine raser, men likevel har ikke hd prosenten gått noe særlig ned. Det eneste man oppnår er å snevre inn avlsbasen og utelukke flotte hunder fordi de kanskje har fått en svak grad av hd på den ene hofta.... Det gjelder å legge seg på en mellomting syns jeg. Man behøver ikke nødvendigvis ha utstillingspremierte avlsdyr, men hvis man stiller ut, får man jo en pekepinn på fordeler og ulemper med de dyrene man har. Og kan dermed jobbe mer konstruktivt i avlen for å få frem bedre individer. Men man skal ikke la seg lure av høyt premierte avlsdyr. Det behøver ikke være noe bra temperament på slike selv om de vinner på utstilling. Det har jeg sett noen ganger. I hjemmemiljøet fungerer de kanskje dårlig. Dessuten behøver de absolutt ikke gi bra avkom videre selv om de selv er vakre. Derfor, dra til oppdretter og se på hundene før du kjøper valp. DA får du se det aller meste. Et individ i en linje med ukorrekt farge er ingen katastrofe. Det eneste man kan oppleve, er at det slår igjennom igjen etter noen generasjoner og dermed får feilfarge. Men jeg ville aldri bevisst avlet på dyr som ikke har en farge som er godkjent av standarden. Det er pga man bør holde seg til en standard i sitt avlsarbeid uansett. Ellers er man i ferd med å lage sin egen variant, og det blir feil syns nå jeg. Til toppen Send PM Se profil Hjemmeside Andre innlegg av Sirius Liker Sofie_H Dobbelchampion Rase: Cavalier king charles spaniel Poeng: 43884 Innlegg: 954 Offline Postet: Onsdag 07. Jun 2006, 07:26 Litt skeptisk Støtende innlegg? Gulltråd? Siter Hei Personlig verdsetter jeg helse og gemytt ca 1000 ganger mere enn utstillingsresultater. Men... hvis oppdretter overhode ikke stiller ut hundene sine, vil de ikke få godkjent paringene av raseklubben og med mindre jeg kjenner godt til oppdretter så ville jeg ikke kjøpt valp fra folk som ikke har paringene godkjent via rasekulbben. Man blir lett litt skeptisk; er det noe mer de skjuler? For mange raser kreves det vel kun blåsløyfe (?)av utstillingsresultater for å avle. Og da er det ikke verre enn at man stiller hunden 1 gang og får blåsløyfa si. Vet det er enkelte som har kjøpt hunder fra utpregede brukslinjer og at endel av disse hundene er litt "stygge" i forhold til standarden. Men disse oppdretterene er velrennomerte og folk står i kø for å få kjøpe valp hos dem. De har drøssevis av bruks-meritter å vise til. Skal du etablere deg som ny oppdretter har du neppe denne tyngden. I tillegg tror jeg at de fleste som skal trene mye med hundene (og derfor vektlegger gemytt mye) samtidig ønsker at hundene primært skal oppfylle standarden, slik at evt meritter innen bruks eller lydighet blir registrert. Uten å ha oppfylt krav til eksteriør, får heller ikke hunden tittelen champion (lydighet, bruks...) uansett hvor gode lp / bruksresultater den har. Så det er kjekt med en hund som i hvertfall klarer blåsløyfe. Sofie Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Sofie_H Liker BellaStella Champion Rase: Kleiner münsterländer Poeng: 23281 Innlegg: 278 Offline Postet: Onsdag 07. Jun 2006, 08:50 En rases standard Støtende innlegg? Gulltråd? Siter Tidligere har jeg også tenkt sånn at utstilling er en egen greie som til dels er litt tåpelig dersom hunden ellers er "perfekt". Men nå har jeg etterhvert skjønt at alt henger sammen, i hvert fall for brukshund som er det vi har (jakthund): Hvis standarden for rasen er klokt utarbeidet, er det vel slik at en hunds utseende skal være mest mulig lik standarden, ikke nødvendigvis fordi det er pent isolert sett, men fordi det tjener hundens bruksområde: Hvis det dreier seg om en hund som skal tåle å bære/trekke mye, må den ha en rygg som tåler dette. Er det en hund som skal løpe lenge i stor fart, må den ha poter som tåler belastningen. For eksempel. Jeg er rimelig fersk i hundeverdenen altså, men det er i hvert fall sånn jeg har oppfattet det. Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av BellaStella Liker Tijon Dobbelchampion Poeng: 34965 Innlegg: 642 Offline Postet: Onsdag 07. Jun 2006, 12:40 utstillingsavl Støtende innlegg? Gulltråd? Siter Jeg syns i utgangspunktet at utstillingsavl er en vanvittig tåpelig ting. Jeg syns det finnes ting som er mye viktigere å avle på enn utseende og det er flere raser som har blitt "ødelagt" av folk som avler utelukkende på utseende. Jeg skal ikke komme med eksemler for det har en tendens til å støte folk, men dere forstår sikkert hva jeg mener. Det er ikke utstillingene i seg selv som er årsaken til at problemer oppstår, men selvfølgelige useriøse oppdrettere (og/eller lite kunnskap). Men jeg mener utstillingene er med på å øke problemet fordi folk ser seg blinde på utstillingsresultater. Og folk tiltrekkes av det ekstreme. Samtidig ser jeg at utstillinger er, når det blir brukt rett, ett viktig samlingssted for oppdrettere og valpekjøpere, ett informasjonssentrum. Og blir utstillingsresultatene brukt med måte og fornuft kan det være et positivt verktøy i avlen. Problemet slik jeg ser det er bare det at alt for mange legger alt for stor vekt på utstillingsresultatene slik at vi mister mange andre og etter min mening mye viktigere egenskaper. Ellers når det gjelder ditt spørsmål mener jeg man bør stille hunden en gang og få den blå eller røde sløyfa som kreves for å få godkjent kullet og registrert det. Valpekjøpere vil nok ha en registrert hund hvis de først kjøper rasehund. Bedre utstillingsresultater er ikke nødvendig etter mitt syn, men det er fortsatt vanvittig mye annet å ta hensyn til i avlen. Bruksegenskaper, fysikk (får du en liten pekepinn på i utstilling), hvordan fysikken fungerer i praktisk arbeid (får du ikke vite noe om i utstilling), helse, gemytt osv. Skal man alltid avle på bare de peneste hundene i en rase vil man få en veldig smal avls base og mange flotte hunder med mange gode egenskaper settes ikke i avl fordi de ikke er champion. BellaStella: Jeg er delvis enig med deg. Men det er ikke sånn det fungerer i praksis. Ja, standarden er i utgangspunktet utviklet for å passe bruksområdene. Men de fleste standarder har store rom for tolkninger. Og tolkningene går i neste alle tilfeller i retning av hva folk syns er pent (eller ekstremt). Etter hvert har det blitt sånn innen mange bruks og jaktraser blir rasen delt. Hos noen raser tydeligere enn andre, men de fleste populære bruksraser deles nå i en bruks og en utstillingsvariant. Og selvfølgelig noen som prøver å kombinere. Hvis det dreier seg om en hund som skal tåle å bære/trekke mye, må den ha en rygg som tåler dette. Men hvor får du testet ut disse egenskapene best? Jo, ved at hunden brukes til å bære og trekke mye. Er det en hund som skal løpe lenge i stor fart, må den ha poter som tåler belastningen. Og hvor får du testa ut om potene tåler belastninga? Ihvertfall ikke ved å la den trave noen runder i en utstillingsring. Det får du ikke testa uten å prøve hunden på løp, jakt eller hva det gjelder. Så, min konklusjon er at jeg er veldig skeptisk til utstillingsavlen slik den er i dag. Det finnes etter mitt syn viktigere ting å avle på enn utseende. Jeg vet at mange er uenige med meg, jeg vet også at utstilling er en stor interesse for mange. Og det er jo selvfølgelig helt greit, men det er utstillingens stilling i avlen jeg er så skeptisk til. Dette gjelder spesielt bruks, jakt og trekkhundraser hvor man gjerne vil beholde bruksegenskapene. Til toppen Liker BellaStella Champion Rase: Kleiner münsterländer Poeng: 23281 Innlegg: 278 Offline Postet: Onsdag 07. Jun 2006, 14:31 Ganske så enig i grunn Støtende innlegg? Gulltråd? Siter Sitat: Så, min konklusjon er at jeg er veldig skeptisk til utstillingsavlen slik den er i dag. Det finnes etter mitt syn viktigere ting å avle på enn utseende. Jeg vet at mange er uenige med meg, jeg vet også at utstilling er en stor interesse for mange. Og det er jo selvfølgelig helt greit, men det er utstillingens stilling i avlen jeg er så skeptisk til. Dette gjelder spesielt bruks, jakt og trekkhundraser hvor man gjerne vil beholde bruksegenskapene. Det er jeg enig i. Det er vel også derfor det i hvert fall for mange jakthundraser er krav om premiering på både utstilling og jaktprøver, og at man ikke får blitt utstillingschampion uten at man i tillegg er premiert på jaktprøver. En annen ting er jo objektiviteten til dommerne. Det lille jeg har sett av andres kritikker til nå, så skiller det VELDIG mye fra den ene utstillingen til den andre selv med kort tids mellomrom, og det er en smule betenkelig all den tid de vitterlig dømmer etter den samme standarden. Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av BellaStella Liker Empica Dobbelchampion Raser: Belgisk fårehund, Tervueren Golden retriever Poeng: 44568 Innlegg: 833 Offline Postet: Onsdag 07. Jun 2006, 17:13 Jeg mener at HD frie foreldre (med hdfritt avkom) Støtende innlegg? Gulltråd? Siter er viktigere enn utstillingsresultater.. Og det er også riktig at selv om foreldra er friske og linjene (visstnok) er friske så kan de få dårlige valper, så helgardert blir man aldri.. I tillegg så er det bare slik at noen får det til tross for at linjene i helhet er friske, fordi hdgraden alle raser generelt er på en viss prosent.. Men det som ser ut til å ikke ha så mye å si for (enkelte) oppdrettere er om avlstispas søsken er friske, så lenge DEN hunden er frisk så er det bare å avle ivei.. Jeg tror dette er en av tingene som gjør at hdprosenten ikke går ned så fryktelig mye... Men jeg skal love deg at jeg heller vil kjøpe en valp som kan finne på å mangle ei tann eller 2 så lenge jeg i tillegg får en hund med veldig bra linjer når det kommer til hd/aa.. Og så om hun mangler ei lita tann? Det plager verken meg eller henne.. Om hun så hadde manglet 4 tenner, hatt feil bitt og det ene med det andre så vil jeg heller ha en hund som ikke har vondt pga sine feil fremfor en hund som bare er så fantastisk pen og nydelig tempremang, men den har vondt.. Det finnes da nok hunder her i verden til å både få bra tempremang, psykisk sterke hunder OG at de kan være fri for de verste sykdommene (og jeg mener også at blandt annet allergi er en av de sykdommene som bør tas hennsyn til, minst like mye som hd og aa/ad) Og, ja, jeg er hysterisk redd for HD.. Og AA... Pga jeg har mistet en hund pga dette... En ufattelig nydelig hund, en drømmehund som jeg aldri kommer til å møte maken til(linjene er tilsynelatende friske).. Jeg vil ALDRI kjøpe valp fra foreldre med svak grad hd eller aa/ad.. Og når jeg kjøper min neste hund så kommer jeg til å sjekke linjene til både hannhunden og tispa.. Med søsken og det hele (men egentlig vet jeg nøyaktig hvilke linjer jeg vil ha og følger allerede med på neste generasjon av dem *spent* :D) Jeg velger helse fremfor en utstillingshund når som helst.. Men det går selvsakt an å få begge deler om man bare gjør litt forarbeide så er kjansene mye bedre for å vite hva du får ;) Til toppen Send PM Se profil Hjemmeside Andre innlegg av Empica Liker winnie1 Champion Raser: Schäferhund Blandingshund Poeng: 10818 Innlegg: 360 Offline Postet: Onsdag 07. Jun 2006, 18:10 Kommende valpekjøper Støtende innlegg? Gulltråd? Siter Heisann! Jeg er på jakt etter valp, og det jeg ser etter er en sunn og frisk hund. Foreldrene trenger ikke ha fått topp resultater på utstilling, men ikke stryk heller : ) Helse og gemytt er nr 1. Ellers faller vitsen med hund bort for min del verfall. Det går jo ikke an å ha med hunden på hverken joggetur eller lang tur i fjellet om den får sterk grad av HD, men det kan jeg fortsatt gjøre om den ikke får første pris på utstilling ;) Til toppen Liker magstaff Champion Rase: Staffordshire bull terrier Poeng: 21248 Innlegg: 521 Offline Postet: Onsdag 07. Jun 2006, 20:09 hei Støtende innlegg? Gulltråd? Siter måtte bare rette en misforståelse.jeg skrev at rasen kan brukes i avl selv om foreldrene hadde ad/hd.det jeg mente var at siden så mange bruker bare de flotteste utseendemessig. kansje det blir litt snevert med utvalg av helt friske foreldre? derfor satse på de friskeste hundene ,selv om de kansje feks er litt for store,eller for lyse øyne eller noe annet litt ubetydelig. mener ikke at man skal LETE etter de med feil!men ikke konsentrere seg sååå mye om utseende. dette med utstilling og blå/roød sløyfe er jeg helt enig i,og noe jeg hadde tvinget meg til å få til.hvis det en dag kommer så langt. de må jo få registrert dem:) angående hunden min har den vist veldig flott eksteriør og godt gemytt. den har også gode stamtavler både på sunnhet og utseende. om min er hd/ad fri +annet er for tidlig å si,hunden er bare 10mnd! men det ser bra ut så langt:) takk for alle svar!hittills Til toppen Send PM Se profil Hjemmeside Andre innlegg av magstaff Liker alissa Trippelchampion Raser: Løwchen Russisk toy Australsk terrier Poeng: 86271 Innlegg: 2229 Offline Postet: Onsdag 07. Jun 2006, 20:37 Synes dere skjærer alle over en kam. Støtende innlegg? Gulltråd? Siter Det er faktisk mange seiøse oppdretterer som klarer å kombinere god helse, godt gemytt og bra utseende. Syner dere generaliserer veldig. Når det gjelder HD/AA må vi huske bå at vi fortsatt avler hund og ikke hofter eller albuer, eller øyne for den saks skyld. Skal alle hunder med sykdom på linjene utelukkes, kan vi nok slutte å avle. Avlsbasen vil forsvinne til ingenting. Vi har faktisk behov for mangfoldet. Det er også slik at en riktig bygget hund også vil være en velfungerende hund bevegelsesmessig. I dagens samfunn er det helt klart viktig at avlsdyrene har godt gemytt. Men hvem skal bestemme hvilke gemytt som er godt. Det finnes mange andre raser en bruksrasene, noen er enda kun avlet som skjødehunder i hundrer av år. Enhver hundeeiervil påstå at h*s hunder er verdens beste. De fleste av oss ønsker vel også at hunden skal se ut som den rasen vi ønsket oss?? Som dere vel forstår er jeg opptatt av at helse, gemytt, evt. bruksegenskaper og utseende skal gå "hånd i hånd." Til toppen Send PM Se profil Hjemmeside Andre innlegg av alissa Liker magstaff Champion Rase: Staffordshire bull terrier Poeng: 21248 Innlegg: 521 Offline Postet: Onsdag 07. Jun 2006, 21:07 jepp Støtende innlegg? Gulltråd? Siter er enig med deg angående dette med at helse,gemytt evt bruksegenskaper. grunnen til at jeg tenkte slik var hovedsaklig på grunn av min egen oppfatning av utstillin og om ett oppdrett var forsvarlig uten særlig fokus på hvor mange "medaljer" hunden har! men seffølgelig bør hundene være rasetypiske. men det er jo kansje feks hunder som har skjønnhetsfeil og derfor ikke utstilt,men har gode gener og deres feil ikke har stor arvelighet. da tenker jeg at det er forsvarlig å bruke disse hundene i avl. Til toppen Send PM Se profil Hjemmeside Andre innlegg av magstaff Liker Tijon Dobbelchampion Poeng: 34965 Innlegg: 642 Offline Postet: Torsdag 08. Jun 2006, 10:27 heihopp Støtende innlegg? Gulltråd? Siter Ja, jeg vet jeg skjærer alle over en kam (det gjør vi vel alle sammen). Og jeg mener selvfølgelig ikke at alle oppdrettere som avler på utstillingsresultater er dårlige oppdrettere. Det har jeg heller ikke sakt. Men jeg er skeptisk til at utstillingsresultatene har så stor vekt i avlen som det har i dag. Jeg mener at når avlsbasen er så liten at man må begynne å avle på HD/AA har man allerede ett stort problem. Det er jo ett av problemene med raseavl og at vi har så mange raser. Det skal ikke så veldig mye til før vi har for få individer innen en rase til å avle sundt. Jeg er ikke fullstendig imot utstillinger og mener de har en viss betydning i avlen for å ha en homogen type hunder. Det er jo det folk vil ha. De vil ha den hunden de så på bilde i raseboka. Det er også slik at en riktig bygget hund også vil være en velfungerende hund bevegelsesmessig. Det er jeg enig. Det er bare det at moter og ekstremer i utstillingsringen ødelegger de gode forsettene. Jeg kunne kommet med raseeksempler, men erfaring tilsier at det støter folk, så du får tenke selv. Så, ideen bak utstillingene er bra, men praksis blir litt annerledes. Hvorfor blir da bruksrasene delt i bruks og eksteriør variant? Det finnes mange andre raser en bruksrasene, noen er enda kun avlet som skjødehunder i hundrer av år. Jada, det er jeg fullstendig klar over. Og sånn skal det fortsatt være, men det er nå bruksrasene som ligger mitt hjerte nærmest. Og da blir det til at jeg tar dem som eksempel. Som dere vel forstår er jeg opptatt av at helse, gemytt, evt. bruksegenskaper og utseende skal gå "hånd i hånd." Selvfølgelig helt enig! Men jo flere ting du skal ta hensyn til i avlen jo vanskeligere blir det. Og da har jeg vel kanskje svart på mitt eget spørsmål om hvorfor bruksrasene deles i bruks og eksteriørvariant? Til toppen Liker alissa Trippelchampion Raser: Løwchen Russisk toy Australsk terrier Poeng: 86271 Innlegg: 2229 Offline Postet: Søndag 11. Jun 2006, 22:39 Tijon Støtende innlegg? Gulltråd? Siter Joda, æ e enig med deg i at det blir vanskelig, men det burde jo heller være en utfordring enn et problem. Har flere venne som kombinerer utseende og bruksegenskaper, og stort sett går det bra. Det er flott å se hunder med båder ulike bruks og ekstriør championater. I går var jeg så heldig at min eldste aussie ble BIS sporpremierte på terrierspesialen, samt 5BIS veteran og BIM samme sted. Det er dog et puslespill å få det til, men du verden så utfordrende. Til toppen Send PM Se profil Hjemmeside Andre innlegg av alissa Liker Tijon Dobbelchampion Poeng: 34965 Innlegg: 642 Offline Postet: Onsdag 14. Jun 2006, 11:29 ikke umulig, men flere ting å ta hensyn til Støtende innlegg? Gulltråd? Siter Jeg sier ikke på noen måte at det er umulig, bare at jo flere ting du må ta hensyn til jo vanskligere blir det. Og du vil få en smalere avlsbase ved at du f.eks. må luke ut gode brukshunder fordi de har feil farge eller ett øre som henger (og motsatt). Men det er ikke på noen måte umulig og all ære til de som klarer å gjøre det bra i både eksteriør og bruks! Til toppen Liker Grethe-og-Deco Superhund 5 Rase: Japansk spisshund Poeng: 111757 Innlegg: 544 Offline Postet: Torsdag 22. Jun 2006, 11:42 Min mening.. Støtende innlegg? Gulltråd? Siter Syns godt gemytt, god psyke og god helse er en selvfølge jeg.. Men desverre er det ikke alle som tenker slik.. :( Personlig syns jeg utstilling er vell så viktig. At en hund har god anatomi er viktig om man skal trene med den. Selvfølgelig er det mange som ikke bryr seg om den er litt for stor eller liten, eller om en tann eller 2 mangler. Men hva med bevegelsene, vinklingene, overlinja og underlinja. Er dette dårlig kan hunden få slitasje problemer. Hd kommer heller ikke bare av avl, men av miljøet og kropsbygning også.. (er det en brukshund rase, burde den selvsagt ha meritter derfra også) Mange standarder er desverre ganske så ulogiske. Hvorfor skal en labrador være en tømmmerstokk når den skal jakte, og hvorfor i alle dager skal en shæfer ha rompa ned i bakken når den går. :/ Gidder ganske enkelt ikke bry meg så mye, og holder meg unna rasene.. ;) Til toppen Send PM Se profil Hjemmeside Andre innlegg av Grethe-og-Deco Liker hundeelsker Champion Rase: Rottweiler Poeng: 20804 Innlegg: 358 Offline Postet: Fredag 30. Jun 2006, 08:55 har tispe som har hatt 6 valper Støtende innlegg? Gulltråd? Siter hei du=) utstilling må man ikke men lettere å få solgt valpene har man hvert på utstilling. min rottweiler tispe har vært på utstilling men har ikke vunnet noe supre tittler. men hun har et utrolig bra lynne snill som dagen er lang=) jeg ville ikke annbefalt å avle på en hund med svak hd eller noen sykdommer.det du kan gjøre er å skjekke opp hos veterinær med hd og øyelysning for å se om hun har noe arvelige sykdommer. når jeg parret min tispe fant jeg en han hund med det min tispe ikke hadde=) Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av hundeelsker Liker Tips noen om denne tråden

Min konto | Kundeservice

Canis AS, Industriveien 1, 7080 HEIMDAL Orgnr: 983 021 964 Copyright © 2013 Canis AS. All rights reserved. Canis som startside | Canis sin personvernpolicy | Kundeservice

X