| Forfatter |
|
AndreasHofstad
Champion
Rase: Pinscher Bonuspoeng: 12793 Innlegg: 338 Offline
|
Postet: Torsdag 08. Jun 2006, 22:08 Hundementalitet Norge/andre land |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Jeg og min samboer har den siste tiden fundert endel på dette spørsmålet, mest i form av at vi skal kjøpe oss valp selv i disse dager. Vi bor for tiden i Østerrike, nærmere bestemt i Innsbruck.
Det vi har lagt merke til er for det første en helt annen mentalitet blant mennesker, for det andre oppfører hundene seg også veldig anderledes;
Her er det ingen båndtvang og man kan ha med seg hundene sine over alt(untatt på matbutikker), noe som jeg tror fører til at folk er veldig vandt til å ha hunder rundt seg og man ser neste ikke ut til å finnes noe særlig ´hundereddhet´ hos folk eller barn. Det andre vi har lagt merke til er at hundene her nede virker veldig mye roligere enn hjemme, de går alltid løse, men alltid veldig pent ved siden av eierene sine eller holder seg veldig i nærheten, dette gjelder også i byen. De er også veldig rolige når de møter andre hunder eller mennesker, i flere annonser vi har sett på, har det ofte stått på valper at de har liten interesse for andre hunder, katter og er rolige i bil;) Dette var en av hovedgrunnene til at vi valgte å kjøpe oss en valp fra en lokal oppdretter og ikke en hjemme i Norge(samt at det selvfølgelig hadde prismessige og logistiske fordeler), jeg mener bestemt at hunder hjemme i Norge virker utrolig mye mer vimsete og urolige. Dette kan ha noe med at det er andre raser som er vanlige her enn hjemme? men tror dere at det kan ha seg slik at det har blitt slik over tid, at rasene har utviklet seg til å bli roligere og aksepterer lettere andre hunder og dyr på sitt ´territorie´ nettop fordi det er veldig mye fler hunder på mindre plass her?
MVH Andreas
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av AndreasHofstad |
Liker |
|
|
|
|
|
|
basxo
Klasse 3
Rase: Engelsk springer spaniel Bonuspoeng: 3804 Innlegg: 50 Offline
|
Postet: Torsdag 08. Jun 2006, 22:17 ??? |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
ja vi har også diskutert det samme, men da i Spania. Teorien din er ikke dum. Men det kan være måten dem dreserer på kansje? måten dem behandler hunden sin i hverdagen?
Men vi så også en del hunder så kansje ikke hadde det så bra, og med det mener eg at dem var for lydige og for lite hund...
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av basxo |
Liker |
|
|
Sofie_H
Dobbelchampion
Rase: Cavalier king charles spaniel Bonuspoeng: 43884 Innlegg: 954 Offline
|
Postet: Torsdag 08. Jun 2006, 22:20 Byens løse fugler (og hunder) |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Jeg vet ikke om avlen i Østerrike er anderledes enn her hjemme, men jeg har mye tro på det som man på fint kaller sosialisering og miljøtrening.
Går hunder mye løse og treffer andre hunder og folk, så lærer de å forholde seg til det på en naturlig måte. Det har ofte slått meg at endel av hundene til byens "løse fugler" er utroilg rolige hunder. (Men unntak av hundene til de virkelige tvilsomme folkene som prøver å få hundene til å virke tøffe for å skremme folk - de hundene kan nok være farlige). Men mange av de andre hundene som alltid går løse og alltid har gjort det, de verken bjeffer eller girer seg opp når de møter folk eller hunder. De rusler for seg selv, kan hilse hvis møtende hund er rolig og de plager ingen.
Jeg har også en teori om at fuglehunder til en viss grad preges av det samme. Mange fuglehunder går mye løs. Fulgehundeiere går også endel tur sammen med flere hunder og hundene oppholder seg tildels langt unna eierene. Hundene omgås hverandre og møtende hunder og folk på egenhånd og lærer seg dette på en utmerket måte. Etter snart 20 år med regelmessig turgåing har jeg enda til overs å møte en "sint" setter, men det kan jo ha med gemytt å gjøre også.
Sofie
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Sofie_H |
Liker |
|
|
Estil
Eliteklasse
Rase: Pointer Bonuspoeng: 8208 Innlegg: 379 Offline
|
Postet: Torsdag 08. Jun 2006, 22:32 hm |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
så fint å se at det finnes land som er "hunde vennlige". Synes det er trist at norge skal være så innmari strenge på hund og katt. Snart er det vel ikke lov å ha hund heller..
flott å se synes jeg det du skriver:)
lykke til med valp:)
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Estil |
Liker |
|
|
tt
Trippelchampion
Rase: Schäferhund Bonuspoeng: 93003 Innlegg: 5668 Offline
|
Postet: Torsdag 08. Jun 2006, 22:42 Et par ting.. |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Et lite spørsmål først: Er det vanlig å kastrere/sterilisere hundene i Østerrike, på samme måte som i England og USA? Det har nemlig mye å si på hvordan mange hunder fungerer sammen på en liten plass.
En annen forskjell vil være valg av raser. Jeg leste i en avisartikkel for noen få år tilbake at det de store brukshundrasene var mer populære i Norge og Sverige enn i andre land i Europa, også blandt de som bor i by og på tettsteder. Store hunder gjør mer ut av seg på alle måter, særlig på steder hvor mange mennesker er samlet. To små hunder som hilser ivrig i en folkemengde vil knapt bli lagt merke til, mens to større hunder som gjør det samme risikerer å rive ned kaffekoppene fra cafébordene i nærheten. En liten hund småløper etter en person som går i et behagelig rusletempo, mens en stor hund i samme sitasjon vil se ut som om den ønsket at tempoet var mye raskere og kanskje gå på max. båndlengde. Etc.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av tt |
Liker |
|
|
AndreasHofstad
Champion
Rase: Pinscher Bonuspoeng: 12793 Innlegg: 338 Offline
|
Postet: Torsdag 08. Jun 2006, 23:56 hmm |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Det stemmer veldig godt at det er andre raser her, og veldig mye blandinger, har fått med meg en Gordonsetter også da;)
Det med kastrering vet jeg ikke sikkert, men som i
Norge er hundeeiere her også veldig sosiale og elsker å fortelle om hundene sine og vi har pratet med veldig mange i vår søken etter en rase som passet oss i størrelse og gemytt.
Det har slått meg at de fleste vet ikke hva hundene sine er blandinger av heller. For meg så virker det som folk har et mye mer avslappet forhold til hunden sin, det er liksom ikke så farlig om den er en renraset "utstillingsobjekt" eller en colliemix(noe det virker som nesten alle er i en eller annen form).
Her har man en hund av helt andre grunner enn hjemme virker det som, de er venner, enda mer et medlem av familien enn hjemme.
Dette har nok mye med at det er et lite land og jakt er for det meste privatisert og veldig dyrt, derfor ser man lite jakthunder som settere eller elghunder, men mye små og ekstremt mange mellomstore hunder som for eks den vi valgte en Pinscher(mellom)
Går for tiden på universitetet her nede og ser daglig folk som har med seg hunder på forelesning og i kantinen og det som er, her en dag var jeg ufrivillig i en skobutikk med min samboer og da kom det en nydelig liten sak bort til meg å la hodet på fanget mitt og syntes også at skobutikker var "helvette på jord"...
Det er dårlige sider ved alle ting, og det må jo finnes ekselmpler på at ting går galt her også(selvfølgelig), men du ser aldri en hund stå i bånd utenfor en butikk og bjeffe og glefse rundt seg som man kan se hjemme..
Jeg tror at en liten oppmykning av alle restriksjonene ville hjulpet mye på folks oppfatning av hunder?
Ps! er absolutt ikke meningen å si noe stygt om hunder og eiere hjemme, min samboer har en Breton hjemme hos sine foreldre som vi godt kunne tenke oss å "stjele" :)
Andreas
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av AndreasHofstad |
Liker |
|
|
tt
Trippelchampion
Rase: Schäferhund Bonuspoeng: 93003 Innlegg: 5668 Offline
|
Postet: Fredag 09. Jun 2006, 07:04 Hunder i NY |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
På Manhatten, NY er også hundetettheten svært høy og jeg var særlig imponert over de profesjonelle hundelufterne som kan ha så mange som 10 hunder i alle størrelser med seg på tur uten at det blir bråk og kaos. Enda mer imponert var jeg når flere slike hundeluftere var i samme område og det fortsatt hersket fred og fordraglighet. Forklaringen er selvsagt at hundene er kastrerte.. Og det hadde vært veldig interessant å vite om det samme gjelder i Østerrike :-)
Ellers spiller miljøtrening en stor rolle også, men det skal mye til for at det ikke blir litt uro hvis 2 (intakte) hanner og en løpsk tispe var i samme forelesningssal..
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av tt |
Liker |
|
|
winnie1
Champion
Raser: Schäferhund Blandingshund Bonuspoeng: 10818 Innlegg: 360 Offline
|
Postet: Fredag 09. Jun 2006, 10:32 Italia |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Jeg bodde i Italia en stund, og der la jeg merke til det samme. Der hadde de gjerne hunden liggende under disken i butikken.
Jeg tror at når hundene får gå løs slik, med både folk og fe uten at noen blir stressa rundt dem så blir de naturlig rolige.
Jeg merker bare på meg selv, da jeg hadde hund og tok den med til feks byen, så var det mange som reagerte. Unger vil klappe og eldre ser stygt på deg. Hunden merker jo at folk reagerer på den og føler seg gjerne utrygg.
|
|
| Til toppen |
|
| |
|
Liker |
|
|
benedekd
Klasse 3
Rase: Yorkshire terrier Bonuspoeng: 2903 Innlegg: 85 Offline
|
Postet: Fredag 09. Jun 2006, 10:50 heihei |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Jeg er fra ungarn. Har ikke erfaring fra østerike men ungarn er jo nabolandet. Her er det også slik som i østerike. I ungarn blir ingen hunder kastrert eller sterilisert! Og de er fortsatt like rolige vel og merke de som er familiehunder!
Jeg tror cluet ligger i at folk velger seg passende rase. Dette gjør de ikke i norge. Feks. en som vil har brukshund kjøper seg en dobermann eller schafer. En som vil ha vakthund kjøper seg KO, Sarplaninac, Kuvasz ellers komondor.
Du finner ingen som kjøper seg dobermann kun som familie Hund!
Og her er feilen i norge. Hunder blir ofte (sier ikke alle) kjøpt av folk som kun vil ha den som familie hund. I ungarn ser du en dobermann på gaten så går du deffinitvt IKKE bort og klapper den før eiren sier det er greit. det er stor respekt for andres hunder og barn løper aldri bort til hunden din for å klappe. Kun om eier inviterer til det.
Jeg har små hunder her i norge og i går opplevde jeg at en far stod med datteren sin noen meter unna faren så på at datteren kom løpende mot hundene mine jeg ville ikke at hun skulle klappe dem og stilte dem bak bena mine. Faren så det og sa ikke til datteren sin at hun må gi seg han bare så en annen vei! Det samme skjedde da det var en schafer i nærheten og en rottweiler ikke rart at det er såå mange ulykker her. Dette ville aldri ha skjedd i ungarn.
Må si at jeg har med hundene mine overalt når jeg er i ungarn og det er aldri et problem!
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av benedekd |
Liker |
|
|
AndreasHofstad
Champion
Rase: Pinscher Bonuspoeng: 12793 Innlegg: 338 Offline
|
Postet: Fredag 09. Jun 2006, 11:45 hei du fra Ungarn |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Først må jeg jo takke litt for at du kunne bekrefte at det jeg har trodd har litt mening, og at det ikke er bare noe jeg inbiller meg. Når du sier det er det ingen her som går bort til en hund for å "snakke" med den uten å ha tillatelse av eieren, personlig spør jeg alltid først, også i Norge. Lest forøvrig om en Dobermann som ble avlivet i går(8/6), i Trondheim etter at en gutt tok seg inn i en hage og ble bitt, men uten noe særlige store skader. Hunden ble visstnok avlivet på eget iniativ fra eier, men følte at jeg ble en smule provosert, uten at jeg kjenner alle fakta i saken.
Til deg som snakket om store/små hunder; det tror jeg ikke har så mye med saken å gjøre, det er som sagt veldig mye mellomstore hunder her, men også mange store og min erfaring er at de er akkurat like rolige, de eneste som kan være gneldrete er de minste hundene, tror de er vanskelige å få helt rolige?
Kastrering; I et land med veldig mange hunder er det mange hunder som blir omplassert gjennom et dyrehjem, jeg mener at alle disse er kastrert, men i normale tilfeller er de ikke kastrert.
Var på en resturant her forleden, da hadde et eldre ektepar med seg to dachser som lå mellom dem å sov.. he he fikk litt sjokk, men tror ikke det er vanlig praksis her heller.
Med vår hun som kommer til oss om ca 8 uker vil jeg ihvertfall prøve å få den akkurat slik de fleste hundene er her, lydig og rolig og mulig å ha løs, akkurat slik som moren hennes er. he he
Andreas
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av AndreasHofstad |
Liker |
|
|
plutt
Champion
Raser: Mops Blandingshund Bonuspoeng: 18987 Innlegg: 336 Offline
|
Postet: Fredag 09. Jun 2006, 12:24 sosialisering |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Er enig i at det er sosialisering som er tingen. Da jeg fikk min første hund bodde jeg i oslo sentrum, den fikk være med over alt. På jobb, på kafe, på møter etc Han gikk alltid uten bånd og var alltid like rolig. Han hadde kompiser av begge kjønn, ingen var kastrert eller sterilisert, det gikk likvel bra. Aldri noe stress. Og han var ikke unik i så måte, de fleste andre hunder jeg kjente i oslo var som han.
Nå har jeg ny hund og bor i en småby. Her krysser folk gaten når de ser vi kommer og jeg vet ikke hvem som ser mest stressa ut, eier eller hund... Jeg har etter hvert innsett at vi fikk mye ´gratis´ da vi bodde i oslo, og at min nye hund aldri kommer til å bli som den gamle. Er vi i byen stresser hun, møter vi andre hunder girer hun seg opp...
Klart det var uromakere i oslo også, men det mener jeg bestemt stort sett skyldtes manglende sosialisering og/eller eiers fremtreden.
Før jeg oppdaget canis hadde jeg ingen anelse om hvor mange ´problemhunder´ det finnes, eller at en hund som opplever å få bank av en annen hund i valpetida blir hundeaggressiv for ever. Satt litt på spissen, men jeg føler at man burde kunne slappe av litt mer i forhold til både hund og hundehold. Med det mener jeg ikke å bagatellisere reelle problemer, men at en kanskje ikke trenger å dille fullt så mye med bikkja som jeg har inntrykk av at enkelte gjør.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av plutt |
Liker |
|
|
HD1200
Trippelchampion
Bonuspoeng: 64420 Innlegg: 1963 Offline
|
Postet: Fredag 09. Jun 2006, 14:46 Norge - uland ? |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Spennende problemstillinger som dukket opp i denne diskusjonen.
Har selv lurt på hvorfor enkelte greier å få frem enormt rolige hunder, mens andre sliter med "hyper" utgaver av samme rase.
Tror rett og slett at med de restriksjonene og "båndtvang året rundt" holdning vi har i Norge så greier vi ikke å skape godt nok sosialiserte hunder.
Det har forundret meg at de mest hundeaktive og ofte mest hensynsfulle hundeeierne ofte har de mest hyper og utagerende hundene.
Hundeeiere som ikke har den samme restriktive holdningen til båndtvang og en litt "gi blaffen holdning" har merkverdig nok ofte svært rolige hunder som daffer rundt uten spesiellt påpass.
Absolutt ingen påstand fra min side, men et klart inntrykk som jeg har.
Må si meg enig i at sosisalisering og atter sosialisering sannsynligvis er nøkkelen til å være eier av den behagelige og rolige hunden.
Årsaken til at en finner mer avslappede hunder i utlandet har nok derfor sammenheng med en mer åpen og positiv holdning til hund enn den motsatte utviklingen vi har her hjemme.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av HD1200 |
Liker |
|
|
Sevillaflats
Dobbelchampion
Rase: Flat coated retriever Bonuspoeng: 41140 Innlegg: 677 Offline
|
Postet: Fredag 09. Jun 2006, 16:50 Hunder er ´bare´ dyr |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Selv har jeg vært bosatt utenlands i 12 år, og ved å følge med på Canis, som link til den norske "hundeverden" og norske nyheter generellt, så er det et hav av forbud og problemer som simpelthen ikke er aktuelle utenlands. I Norge har man tilgang på fantastisk mye imformasjon om hund, men jeg tror at det er vanskelig å få en kyndig oversikt for de fleste, og derfor går man i gang med hund uten å ha hele oversikten og plukker litt her og der. Ligger man da hele tiden litt bak hunden, så får man jo ofte en villstyring, som attpåtil blir skjermet i flere situasjoner enn i utlandet.
Likevel er jeg litt i tvil om at det er en annen åpenhet og positivitet som ligger bak de rolige hundene man ser utenlands. For noen hunder skyldes det nok delvis at hunden er med overalt og sosialiseres fra den er liten, men jeg tror at hunder i mange land fortsatt behandles som et dyr. Man tillegger hunden menneskelige evner i den forstand at den tilsnakkes når den gjør noe galt, og funderer lite over hvorfor hunden reagerer som den gjør. Man er nok også litt kjappere til å markere ting man ikke tolererer som hunde eier. En hund som bjeffer blir bedt om å tie stille eller dasket på snuten, en hund som drar i båndet kommer ingen vei, for eieren er opptatt med å snakke, handle osv. og ikke med å fore med godbiter, en hund som stikker av blir ikke tatt blidt imot osv og holder seg kanskje tettere på? Egentlig stikk i strid med den måten mange i nord bruker, men sikkert veldig rask og effektiv... (Paralleller kan jo trekkes til de tilbakevendene diskusjonene om metoder på Canis) De fleste hunder sover også ute om natten, og blir ikke på samme måte en del av familien. Dette er kanskje anderledes i Østerrike og Ungarn, men jeg har sett begge deler der også.
Det har alltid fasinert meg at byens "løse fugler", eller eldre menn tusler på tur med hunden, og den viker ikke fra eiers side. Tror ikke det er fordi de har trent og trent og kuttet på godbiter, ei heller fordi de straffer hunden. Det er noe med den generelle roen og tryggheten for hunden- at den får være hund uten for mye mas og kjas og unaturlige situasjoner, samt at den har sin eier ved sin side så godt som hele dagen. Taushet kan være gull, og ros i de riktige situasjoner kan være alfa og omega for å få en rolig hund. Man finner nok begge deler også i Norge.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av Sevillaflats |
Liker |
|
|
101
Champion
Rase: Dalmatiner Bonuspoeng: 19669 Innlegg: 92 Offline
|
Postet: Fredag 09. Jun 2006, 16:57 Löse og lydige i Italia :) |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Jeg har bodd 1 år i Milano og opplevde masse flotte hunder som gikk lös sammen med eierne. De var med overalt, også på shopping og bar:-) Det var herlig å komme ned dit med min dalmis, italienerne elsker hunder og det er masse velvilje.
Min dalmis er alltid med på turer og det er aldri problem å ha henne med på hotell. Hun har også vært med oss på pizzeria.
Nå bor jeg i en mindre by litt mer landlig til og her går de fleste hundene löse og er lydige og fine. Det ER regler om båndtvang, munnkurv for enkelte raser, men italienerne fölger dem bare ikke, som de fleste andre regler.
Hvis Norge hadde myknet litt opp med hundeskrekken hadde det blitt bedre for alle, enkelte regler må man ha, men det er kanskje blitt for mange i Norge?
|
|
| Til toppen |
Send PM |
| |
Andre innlegg av 101 |
Liker |
|
|
|
|
|