Nei, valpen lærer ikke at den vant, for den tenker ikke sånn når den er tre mnd. Den tenker at språket funket, og så koser den seg videre med beinet.

Til det andre spørsmålet ditt, så vil jeg heller at hunden knurrer på meg når den føler det slik, enn at den lar være, og heller hopper rett på meg og biter.

Eieren av Golden som stod bundet utenfor kjøpesenteret angret nok på at han hadde avlært hunden å knurre. Den sa ingenting til 5 åringen men bet direkte. Et liten forvarsel hadde nok vært på sin plass ja.

En valp i en ulveflokk som har fått tak i et bein vil knurre og glefse hvis de andre ulvene kommer for nær, og de andre ulvene vil respektere dette og la den kose seg ifred.

Mari:

OK, og hva er det jeg har misforstått? Om man tar en haug med kjøttbein og en haug med hunder i en "flokk" og slipper dem ut for å kose seg med dette, så er det jo ikke slik at de ligger pent på hver sin tue og tygger til alt er borte. Hundene går rundt, smaker litt hist og pist, de "sterkeste" bestemmer når de vil overta beina til "undersåttene", og gud nåde den valpen som ikke tar hintet...

det er nok en sannhet med visse modifikasjoner. Om et "ranglavt" individ skulle være så heldig å få tak i et bytte..eller bit av et bytte, får det som regel beholde det. Det virker som det er en eller annen tidsfrist. Jeg leste om en forskingsrapport angående store kattedyr som dannet flokk og om en ranglavt individ klarte å beholde byttet i 10-11 sekunder ca, fikk den eiendomsretten for å si det slik. Da gav selv sjefen opp. Man mener å se det samme hos hunder og slik må det kanskje være eller ville den ranglave sultet i hjel?

Also sier noe som mange nok tror skjer og som faktisk endel hundelitteratur (bla Wilson og Steen) også beskriver, uten at det er nærmere sannheten av den grunn..:

OK, og hva er det jeg har misforstått? Om man tar en haug med kjøttbein og en haug med hunder i en "flokk" og slipper dem ut for å kose seg med dette, så er det jo ikke slik at de ligger pent på hver sin tue og tygger til alt er borte. Hundene går rundt, smaker litt hist og pist, de "sterkeste" bestemmer når de vil overta beina til "undersåttene", og gud nåde den valpen som ikke tar hintet...

Man bør heller høre på hva de som virkelig KAN ulv og ulveadferd ( hund - hundeadferd) sier og forteller.Runar Næss er en av dem i Norge med mest studier av ulv og ulveadferd (hund/hundeadferd).

"Det å ville ha noe andre hunder har er et instinkt som handler om å kontrollere resursene og selvfølgelig også vise "makt" ovenfor andre hunder. Men dette instinktet kolliderer her med et annet instinkt, nemlig "eiendomsretten" - det at valpen (og alle hunder) har rett til å holde på og forsvare det de har i munnen, uansett hvilken rang eller posisjon den ene eller andre hunden måtte ha. "Eiendomsretten" (possesion) går altså på tvers av rang. Derfor er det at den eldre hunden ikke TAR byttet fra valpen, men bare prøver å "narre" eller true henne til å gi det fra seg. Siden valpen ikke lar seg trur eller lure, så blir den eldre ganske riktig frustrert, og dette kommer til uttrykk i bjeffing og piping."

Jeg håper du da benytter anledningen til å fortelle dem at de ikke vet hvordan de skal oppføre seg ihht ulveforskernes fasit.

Ja, ja- jeg tror nå mer på Runar Næss enn på deg Also, som ikke engang har en profil her...

Ikke sikkert at alle verdens hunder oppfører seg slik de egentlig er "programmert" til å gjøre.

Det finns mange hunder som av ulike årsaker oppfører seg urasjonellt feks ift valper. Noen flyr jo rett på bla valper, er det også normalt hvis det hadde vært en av dine hunder?

Nei, jeg humrer i "skjegget" jeg også "Also". Den var virkelig god he he

Ja, den er kjempefestlig - særlig fordi du kunne risikert å lære noe i praksis... (Men det er vel ikke så interessant, det, så lenge du ikke skal forholde deg til mer enn 1 voksen hund om gangen ;) )

Men hva vet du om mine hunder...?

Jeg har hatt to hunder sammen over flere år.

"ulvespesialistene" og "atferdsforskernes" konklusjoner ikke er endelige, og at det er flere enn jeg som stiller spørsmålstegn til om man til enhver tid kan likestille hundeatferd med ulveatferd.)

Forøvrig har jeg snart mistet den lille respekten jeg måtte ha hatt for "treningsspesialistene", og "atferdsekspertene"

Det forskes jo stadig på det som er observerbart. Da slipper man synsing.

Ta deg heller en tur på universitetet og fortell hvordan det egentlig henger sammen.

Javel og hva så? Det er da et problem du selv må hanskes med. Mister du respekten for dine meddebattanter forteller det mye mer om deg en om andre.

Men du mener kanskje at den egentlig eksperten er deg?

- Hvordan skulle jeg komme på den tanken, når du forteller oss til stadighet at det er du og dine likesinnede som har alt vettet?

"Det å ville ha noe andre hunder har er et instinkt som handler om å kontrollere resursene og selvfølgelig også vise "makt" ovenfor andre hunder. Men dette instinktet kolliderer her med et annet instinkt, nemlig "eiendomsretten" - det at valpen (og alle hunder) har rett til å holde på og forsvare det de har i munnen, uansett hvilken rang eller posisjon den ene eller andre hunden måtte ha. "Eiendomsretten" (possesion) går altså på tvers av rang. Derfor er det at den eldre hunden ikke TAR byttet fra valpen, men bare prøver å "narre" eller true henne til å gi det fra seg. Siden valpen ikke lar seg trur eller lure, så blir den eldre ganske riktig frustrert, og dette kommer til uttrykk i bjeffing og piping."

Det er der du tar feil. Det er nettopp fordi vi ikke har alt vettet vi stoler på det forskere kommer fram til.

Litt ydmykhet er nok på sin plass. Men jeg kjenner meg på en måte igjen i deg. Tidligere gav jeg også beng i hva forskere kom fram til. Jeg stolte kun på hva jeg selv trodde og mente jeg visste bedre en alle andre.

Jeg tror jeg er blitt litt klokere med årene. Kan jeg ønske deg velkommen etter? ;-)