| Forfatter |
|
BiffaloBull
Trippelchampion
Rase: Amerikansk bulldog Bonuspoeng: 61598 Innlegg: 1820 Offline
|
Postet: Søndag 25. Jun 2006, 12:19 Usynlig gjerde |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Etter et raskt søk fant jeg at dette selges flere steder både i butikker og på nettet.
Etter det jeg har lest finnes det forskjellige typer,men grunnprinsippet er det samme.
Hunden får støt når den nærmer seg en usynlig ´grense´
Det ene skulle visst gi svake støt først....som økte på når hunden nærmet seg grensen.
Bruk av strøm blir frarådet av de aller fleste,men likevel selges dette....muligens ikke så mange som kjøper,men selges det finnes det sikkert kjøpere.
Dette er jo en annen variant av strømhalsbånd,der det ikke er eieren som gir støtet i ´rett´ tid.
Utrolig at dette kan kjøpes av hvem som helst.
Er det noen her som har prøvd dette.....og kan dempe mine fordommer?
|
|
| Til toppen |
|
Se profil |
|
|
Liker |
|
|
|
|
|
|
tt
Trippelchampion
Rase: Schäferhund Bonuspoeng: 93003 Innlegg: 5668 Offline
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av tt |
Liker |
|
|
mamsen
Trippelchampion
Rase: Blandingshund Bonuspoeng: 60701 Innlegg: 1462 Offline
|
Postet: Søndag 25. Jun 2006, 14:21 Strømhalsbånd har de |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
jo på seg. Det er etter min mening ikke særlig dyrevennlig, men ett gjerde er vel ikke verre for en hund enn for feks en hest?
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av mamsen |
Liker |
|
|
bjanho
Dobbelchampion
Bonuspoeng: 42520 Innlegg: 1202 Offline
|
Postet: Søndag 25. Jun 2006, 14:30 Ikke dempe - forsterke |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Se dette innlegget i en tidligere tråd om samme emne:
http://www.canis.no/innlegg.php?vis=visSvar&id=350058&nr=37660&spmid=NULL#disk
Dessuten er det et innlegg i samme tråd der det sies at det er forbudt.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av bjanho |
Liker |
|
|
Pen_Fremmedkar
Dobbelchampion
Bonuspoeng: 27949 Innlegg: 568 Offline
|
Postet: Søndag 25. Jun 2006, 15:36 God ide |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
BiffaloBull:
Er det noen her som har prøvd dette.....og kan dempe mine fordommer?<
Om jeg kan dempe dine fordommer vet jeg ikke, men er du av de som skummer om munnen i rent raseri bare du hører ordet positiv straff, kan jeg det trolig ikke;)
Jeg har ikke prøvd det selv, må vite. Og det er vel på lik linje med å la hunden gå uten bånd, ikke helt tillatt heller.
Jeg ville ikke tatt det i bruk av den enkle grunn at det i mitt hundehold og med den tiden jeg har å bruke på hundene, er temmelig lett å lære hundene å holde seg på eiendommen uten noe slikt.
Hadde det vært tvingende nødvendig for meg å holde dem der og jeg ikke hadde klart å lære dem det på annen måte, ville jeg ikke nølt med å ta det i bruk.
Ankepunktet må vel være som det ble henvist til i linken fra bjanho, at nappet i halsen kan assosieres med evt. forbipasserende (selv om det ikke er aggressjon som vil være typisk reaksjon). Dette er likevel lett å forhindre, da det bare er å gå ut med hunden når du er sikker på at der ikke er andre utenfor og passe på at han kommer nær nok til å få strøm et par ganger.
Det er også som med strøm i andre situasjoner, (sauerengjøring) ikke alle hunder som reagerer på slik påvirkning i det hele. Noe som også sannsynligvis blir resultatet om man begynner med en svak påvirkning som blir sterkere etterhvert.
Jeg tror dette er et godt og fornuftig hjelpemiddel, når det er viktig at hunden holder seg på eiendommen og andre måter av en eller annen grunn svikter eller ikke lar seg gjøre å bruke (høyt gjerde f.eks)
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Pen_Fremmedkar |
Liker |
|
|
pokoli
Superhund 5
Rase: Cocker spaniel Bonuspoeng: 124574 Innlegg: 7461 Offline
|
Postet: Søndag 25. Jun 2006, 17:41 huff |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Jeg så noen ungdom prøve et slikt halsbånd på seg selv..Etter å ha sett guttem skrike og vri seg ville det aldri falt meg inn å bruke det på en hund. I de fleste tilfeller må det finnes en bedre løsning...
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av pokoli |
Liker |
|
|
Tracker
Eliteklasse
Raser: Schäferhund Dachshund strihåret Bonuspoeng: 7906 Innlegg: 59 Offline
|
Postet: Mandag 26. Jun 2006, 10:20 ulovlig |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Det er ulovlig, så sånn sett er det vel ikke så mye å diskutere. Personlig synes bruk av strøm er forkastelig, og kunn latskap fra hundeførers side. Desssuten vil du med et slikt usynlig strømgjerde ikke vite hva slags assiosasjoner hunden får til strømmen. La oss si at første gangen du tar det i bruk, så kommer det noen barn gående forbi hagen din, kansje de setter seg ned å lokker på hunden, eller at hunden bare blir nyskjerrig på de, og ønsker å ta kontakt, hunden beveger seg mot de, og får plutselig strøm.
Hunden vil da ta det som at barn er lik ubehag.
The list goes on for å si det sånn. Og jeg kan ikke tenke på et eneste tilfellet hvor et slikt strømgjerde vil kunne erstatte et vanlig gjerde på noen måte.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Tracker |
Liker |
|
|
Pen_Fremmedkar
Dobbelchampion
Bonuspoeng: 27949 Innlegg: 568 Offline
|
Postet: Mandag 26. Jun 2006, 17:14 pokoli & Tracker |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
pokoli:
Jeg så noen ungdom prøve et slikt halsbånd på seg selv..Etter å ha sett guttem skrike og vri seg ville det aldri falt meg inn å bruke det på en hund.<
Jeg har også prøvd, og syns ikke det gjorde særlig vondt. Det kommer brått og man skvetter nok til å hyle. Nå er det jo forskjell både på elektrisk motstand i huden (kroppen) og på smerteterskel. Hunden er vel litt annenledes bygd enn oss mennesker, og reagerer antakelig mindre enn oss på smerte.
I de fleste tilfeller må det finnes en bedre løsning...<
Det tror jeg absolutt ja!
Tracker:
Det er ulovlig, så sånn sett er det vel ikke så mye å diskutere.<
Ja, på lik linje med å ha hunden løs på fjellet, kastrering av hannhund (i mange tilfeller), pitbuller og andre ulovligheter... Det er da virkelig temmelig mye å diskutere rundt disse temaene likevel. Vertfall utifra engasemanget i tidligere diskusjner her på canis.
Personlig synes bruk av strøm er forkastelig, og kunn latskap fra hundeførers side.<
Men latskap har vel aldri vært negativt i hundedressur. Som ofte ellers i livet er det nå slik at det enkle er ofte det beste.
Desssuten vil du med et slikt usynlig strømgjerde ikke vite hva slags assiosasjoner hunden får til strømmen. La oss si at første gangen du tar det i bruk, så kommer det noen barn gående forbi hagen din, kansje de setter seg ned å lokker på hunden, eller at hunden bare blir nyskjerrig på de, og ønsker å ta kontakt, hunden beveger seg mot de, og får plutselig strøm.<
Godt poeng! Men krever minimalt med forberedelser og tankeaktivitet for å unngå at det blir slik, så det er vel egentlig ikke noe motargument vel?
Og jeg kan ikke tenke på et eneste tilfellet hvor et slikt strømgjerde vil kunne erstatte et vanlig gjerde på noen måte.<
Ikke jeg heller...
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Pen_Fremmedkar |
Liker |
|
|
Tracker
Eliteklasse
Raser: Schäferhund Dachshund strihåret Bonuspoeng: 7906 Innlegg: 59 Offline
|
Postet: Mandag 26. Jun 2006, 19:49 hehe |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Hehe, vet ikke med deg, men latskap og lette løsninger er ikke noe positivt i forbindelse med hundetrening mener nå jeg ihvertfall:)
Ja, det er ulovlig, og likhet med abdre ulovlige ting som f.eks ikke overholde bånntvang, synes jeg dette bør følges. Uansett hvor ubetydelig du måtte mene det er.
God kveld:)
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Tracker |
Liker |
|
|
Pen_Fremmedkar
Dobbelchampion
Bonuspoeng: 27949 Innlegg: 568 Offline
|
Postet: Tirsdag 27. Jun 2006, 09:22 Tracker (helt og holdent OT) |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Tracker:
Hehe, vet ikke med deg, men latskap og lette løsninger er ikke noe positivt i forbindelse med hundetrening mener nå jeg ihvertfall:)<
Jeg mener nå at fremdeles at latskap og lette løsninger av og til er det mest skånsomme både for hund og eier jeg. I tillegg er jo latskap i seg selv en dyd ;)
Tenk deg at man får inn en skikkelig aggressiv hund som angriper absolutt alt han kommer nær. Forutsatt at denne hunden er utstyrt med halsbånd og kobbel,(uten kobbel er man sjanseløs) kan man fint få passivisert denne hunden ved å gå inn å sloss med ham en times tid. Det er svært slitsomt og begge vil være helt utmattet, men grunnlaget for å jobbe videre er lagt. (etter en laang pause for å få igjen både pust og krefter)
Hvis man i kraft av sin latskap, i stedet tar hunden i et stort bur, lager seg en stor delikat niste med litt vin (rødbrus for avholdsfolk) og gjerne tar med en gitar eller et trekkspill og setter seg komfortabelt inntil hundeburet (evt i et tett plassert nabobur). Her ignorer man helt hundens aggressive utfall, mens man koser seg og spiller, synger og småspiser. Etterhvert som hunden roer seg litt får han gjerne smake litt av den utsøkte medbragte nisten. Etter et par døgn med kos og latskap er kanskje hunden like klar for videre arbeid, som han ville vært i første eksempel etter en times knallhard jobbing. Som sagt, latskap er en dyd.
Kan jo ta et annet eksempel, som vil være mer gjenkjennelig for de fleste. Hunden drar fælt i båndet på tur. Her kan man jo slite et par måneder med å stoppe opp, gå andre veien, lokke med godbit, klikke med klikker osv. Det tar tid og man blir sliten både i beina og i hodet. (= hardt arbeid) Og begge blir litt frustrerte.
Så kan man jo velge den lette løsningen, med å rett og slett gi hunden et par kraftige napp over ryggen med kobbelet, og vips! Problemet er løst på under 10 minutter uten at verken hund eller eier må jobbe for det.
Eller du har en hund som ikke vil gå over en liten bekk. Du velger å "jobbe" med det ved å lokke og mase. Og gjerne tilby noen godbiter når hunden nærmer seg bekken. Det blir jo litt slitsomt og hunden blir reddere og reddere. I din latskaps navn, finner du i stedet ut at du tar på hunden et kobbel, og drar han over (med strittende bein) et par ganger for så å se at han plutselig går fryktløst over av seg selv.
Bare noen eksempel, men konklusjonen må vel være klar som pernod i vann. Lette løsninger og latskap er godt som det edleste gull! ;)
Ja, det er ulovlig, og likhet med abdre ulovlige ting som f.eks ikke overholde bånntvang, synes jeg dette bør følges. Uansett hvor ubetydelig du måtte mene det er.<
All respekt for din holdning der! Dessverre er jeg en ungdommelig rebell av betydelige dimensjoner, ja det er faktisk så ille at jeg både kler meg i svart, har langt hår og piercing i puppen. Jeg overser derfor galant lover som for meg er helt meningsløse, enten det gjelder båndtvang eller f.eks det å sette opp en parabol for å se TV. *sukk* må bare innrømme at jeg nok er en dårlig samfunnsborger ja...;(
God kveld:)
Tusen takk, og god dag tilbake :)
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Pen_Fremmedkar |
Liker |
|
|
Tracker
Eliteklasse
Raser: Schäferhund Dachshund strihåret Bonuspoeng: 7906 Innlegg: 59 Offline
|
Postet: Tirsdag 27. Jun 2006, 10:48 Hold deg til tema |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Tror du misforstår litt hva jeg mener er latskap, i forbindelse med hundetrening. f.eks det du lister opp med tanke på hva du ville gjort mot hundeaggresjonen, ville ikke jeg kalle latskap, når jeg snakker om latskap, mener jeg lette løsninger i form av f.eks strøm. Og sette seg ned å bruke flere dager på å få vekk hundeaggresjonen er ikke latskap, men god trening. at man sitter å ikke gjør så mye fysisk, har ingen ting med saken å gjøre, faktum er at man bruker tid på å få bukt med problemet, og ikke bare kjører en halveis løsning som funker der og da.
Og om du piercer deg, kunne jeg ikke gitt mer f... i, det er fullstendig ubrukelig informasjon for meg. At du ikke liker å følge Norske lover er også ditt problem, fullt og helt.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Tracker |
Liker |
|
|
Pen_Fremmedkar
Dobbelchampion
Bonuspoeng: 27949 Innlegg: 568 Offline
|
Postet: Tirsdag 27. Jun 2006, 11:17 Fremdeles OT |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Tracker:
...når jeg snakker om latskap, mener jeg lette løsninger i form av f.eks strøm.<
Strøm brukt på riktig måte, er i tillegg til å være "latskap", meget effektivt på mange ulike problemer. Klart du kan bruke mer effektive måter å f.eks få en hund saueren (eksempel brukt fordi det er tillatt å bruke strøm på sauerengjøring), men neppe like skånsomt for hunden.
faktum er at man bruker tid på å få bukt med problemet, og ikke bare kjører en halveis løsning som funker der og da.<
Alt til sin tid. "Brannslukking" kan være nødvendig for de fleste innimellom. At problemet skal være løst over tid, er likevel ikke synonymt med at du må jobbe mye for å få det til. Det finnes mange raske og varige løsninger på ulike problem.
Og om du piercer deg, kunne jeg ikke gitt mer f... i, det er fullstendig ubrukelig informasjon for meg. At du ikke liker å følge Norske lover er også ditt problem, fullt og helt.<
Mange takk! Da er vi vertfall enig om noe;)
Ha fortsatt en trivelig dag (under tvil... :P)
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Pen_Fremmedkar |
Liker |
|
|
|
|
|