| Forfatter |
|
SveaiNorge
Unghund
Bonuspoeng: 460 Innlegg: 8 Offline
|
Postet: Onsdag 22. Nov 2006, 13:26 Kamphunder |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Så nettopp innlegget Pitbull og tar opp tråden derfra.
Rasen Pitbull og dens bror Amstaff skulle egentlig ikke behøve slike bilder for å vise at det er folk og ikke hunderaser som er skyld i den generelle oppfattelsen til våre ´farlige hunder´ som media har gitt. Det er vel 5 raser som er så vanvittig farlige at vi ikke har lov til å ha dem i Norge.
Pitbull var (og er) i utgangspunktet en såkalt kamphund. Den er avlet med bakgrunn i blant annet den engelske bulldogen. Framavlet for å brukes i ´ringen´ for kamp. Derfor er disse bygget på kriterier til stor styrke og smidighet, stor energi og kjemperglede, samtidig som de også har stor tiltro og respekt og underdannelse for mennesker. Dette var svært viktig ettersom hundekampene foregikk i runder som boksing gjør og det var folk som gikk i mellom og skilte hundene etter hver runde. Mange av oss husker sikkert hunden i Rakkerungene som er blitt vist på tv tidligere. Det var en Pitbull.
Pitbull og Amstaff er to rett så like raser framavlet siste 70-100 år basert på litt ulike egenskaper. Dette er raser jeg personlig mener ikke egner seg for hvem som helst. Mest på grunn av levevilkår. Dette er hunder med mye energi og stort behov for å bruke kropp og energi. Å stort sett sitte i en leilighet med en halvtimes luftetur morgen og kveld holder ikke. (Dette gjelder også de fleste andre raser etter min mening).
Dette har vært med på å skape bildet av rasene som problemhunder. Mange skaffer seg dem pga utseendet og opplever etter hvert at disse hundene krever så mye sysselsetting at de blir et problem for eierene. Derfor har det desverre vært mange slike hunder til omplassering og avliving.
Har selv en amstaff og vet hva det innebærer. Samtidig vil jeg si at min hund har et veldig aktivt liv. Den har 25 mål med tomt å bevege seg fritt på, den er vant med andre dyr rundt seg (som har fått være med på mye lek), og den blir aktivisert stort sett hver dag av oss i familien for bruk og trening av sin kropp og psyke. Desverre er vår adresse sverige ettersom norsk lov forbyr oss å ta med hunden til Norge.
Jeg har ikke annet en lovord å si om Amstaffen. Det er bare synd at mange har kjøpt Amstaff og Pitbull på grunn av utsendet som tøff og barsk uten en tanke på hvilke krav rasen stiller til eieren.
Og som oppsummering, tilbake til debatten rundt pitbull i kamp; hunder er underdannige oss mennesker. Ikke la enkelte hundeeiere og sitt misbruk av sin hund la deg danne din mening om en hunderase....
|
|
| Til toppen |
Send PM |
| |
Andre innlegg av SveaiNorge |
Liker |
|
|
|
|
|
|
Kjeks
Champion
Rase: Boston terrier Bonuspoeng: 12355 Innlegg: 457 Offline
|
Postet: Onsdag 22. Nov 2006, 13:39 eieren har alt å si, men... |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
problemet er vel kanskje også at disse rasene har noen forutsetninger som gjør de ekstra farlige i feil hender, dvs at de er sterke, har kampvilje og ikke gir seg. Jeg er (dessverre) mer skeptisk til noen av kamphundrasene enn jeg er til f.eks spaniels eller retrievere, fordi disse hundene KAN være skumle hvis de har havnet hos feil type mennesker. Som selvfølgelig mange andre raser kan være. Når det er sagt, så har jeg og min hund utelukkende hatt positive opplevelser både med amstaffer og staffordshire bullterriere. De jeg har møtt har vært hengivne, blide og sjarmerende hunder, så jeg skjønner godt at folk faller for rasen. Men, som du også nevner, dette er ikke en rase som passer for alle, og noen skaffer seg disse av feil grunner. Dessverre...
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Kjeks |
Liker |
|
|
Kaimi
Klasse 2
Rase: Jack Russel Terrier Bonuspoeng: 1370 Innlegg: 37 Offline
|
Postet: Onsdag 22. Nov 2006, 13:53 enig |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Jeg er enig med trådstarter!
Men det jeg reagerer litt på (kjeks?!)
er at du er mer skeptisk til denne rasen enn foreks en cocker spaniel, den kan gjøre mye skade den også, skjønner likevel poenget ditt og nå skal jeg komme til mitt.
Det er et faktum at golden retriever er høyest på bitestatistikken, den elskverdige hunden som vi alle setter vår lit tid, den sier ikke fra, den kan ha vært den perfekte familiehund i åresvis, men pluttselig en dag kan det smelle, uten forvarsel, uten å så mye som knurre eller glefse først, det er litt skummelt!
Men stopper det oss å ha den som familiehund, blindehund, terapihund osv?
neida, fortsatt like lovlig og det blir lagt liten vekt på at den kan være like farlig som en pitbull.
Instruktøren på min hundeskole har blitt bitt èn gang i sitt liv, det var av en golden...
forumhund.diskusjonsforum.no
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av Kaimi |
Liker |
|
|
Azzaro
Dobbelchampion
Rase: Golden retriever Bonuspoeng: 27074 Innlegg: 118 Offline
|
Postet: Onsdag 22. Nov 2006, 14:07 Kaimi |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Sitat: Det er et faktum at golden retriever er høyest på bitestatistikken, den elskverdige hunden som vi alle setter vår lit tid, den sier ikke fra, den kan ha vært den perfekte familiehund i åresvis, men pluttselig en dag kan det smelle, uten forvarsel, uten å så mye som knurre eller glefse først, det er litt skummelt!
Hva mener du med at golden ikke sier i fra? En fornuftig golden sier vel like mye i fra som enhver hund av andre raser. Og dersom den ikke sier i fra, så er det vel ikke rasebetinget?
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Azzaro |
Liker |
|
|
Kjeks
Champion
Rase: Boston terrier Bonuspoeng: 12355 Innlegg: 457 Offline
|
Postet: Onsdag 22. Nov 2006, 14:14 kaimi |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Grunnen er jo det at disse hundene ofte er veldig sterke, og at noen egenskaper som har blitt framavlet gjør at de har et kjemperinstinkt som kan fremelskes av feil personer. Men selvsagt, alle hunder kan bli skumle i feil hender, men noen kan gjøre mer skade enn andre da:) Det gjelder jo ikke bare disse staffene, en stor rottis kan også gi min hund mer bank enn f.eks en liten yorkie. Poenget er vel at disse hundene har et rykte, gjerne ufortjent, som tiltrekker seg feil type hundeeiere. Som igjen forsterker ryktet, og så har man det gående. Hvis ikke dette hadde blitt blåst opp i media, så er det vel gjerne mange av disse hundeierne som ikke hadde vært oppmerksom på rasene engang? Men hva man skal gjøre for å løse situasjonen, det vet jeg jammen ikke?
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Kjeks |
Liker |
|
|
Kjeks
Champion
Rase: Boston terrier Bonuspoeng: 12355 Innlegg: 457 Offline
|
Postet: Onsdag 22. Nov 2006, 14:16 og ang golden |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
er ikke disse høyest på bitestatistikken fordi det er veldig mange av de? Hørte også noe snakk om at det var mye dårlig avlsarbeide på golden, fordi rasen var så populær, noe som førte til mer useriøs avl enn på mange andre raser.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Kjeks |
Liker |
|
|
SveaiNorge
Unghund
Bonuspoeng: 460 Innlegg: 8 Offline
|
Postet: Onsdag 22. Nov 2006, 14:23 Forslag |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Mitt forslag til endring i hundeloven er at man følger eksempelvis Sveriges og Danmarks lovgivning som forbyr farlige hunder uansett rase. Fradømmelse av rett til å ha hund er også et virkemiddel for å unngå misbruk av hunder.
Man må snu lovverket fra å dømme hunden til å dømme eieren...
|
|
| Til toppen |
Send PM |
| |
Andre innlegg av SveaiNorge |
Liker |
|
|
Kjeks
Champion
Rase: Boston terrier Bonuspoeng: 12355 Innlegg: 457 Offline
|
Postet: Onsdag 22. Nov 2006, 14:25 ...fradømmelse av rett til å ha hund |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
det synes jeg høres ut som et bra forslag! Sertifikat for å ha lov til å eie hund har også vært nevnt, men det blir vel en dyr og komplisert ordning?
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Kjeks |
Liker |
|
|
Suze
Superhund 6
Bonuspoeng: 128250 Innlegg: 2625 Online
|
Postet: Onsdag 22. Nov 2006, 14:25 Skylapper? |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Her er trådstarter kjapp til å tillegge RASEN golden retriever egenskap av å "plutselig en dag kan det smelle uten forvarsel, uten å så mye som knurre eller glefse først, det er litt skummelt!"
Og likevel er uforstående for at folk som ikke har greie på hund skylder på RASEN amstaff, pitbull, etc.. ?
LITT dobbeltmoral, kanskje?
Noe annet som sjelden også blir bragt fram av slike trådstartere er hundenes iboende egenskaper - som er fremelsket av oppdrettere og eiere. Det er vel ikke SÅ mange generasjoner tilbake på hundene før man treffer på hunder som kunne brukes i hundekamper?
OK at de er greie med folk - men noen egenskaper må jo hunder som har blitt brukt til kamp faktisk mangle (eller ha?) i forhold til andre hunder..
De færreste hunder slåss på en slik måte som kamphundene måtte (må ennå - der de blir brukt). Kanskje derfor papillon, collie, whippet ikke ble særlig brukt til hundekamper?
Disse egenskapene har da nå helt magisk forsvunnet fra alle disse rasene og hundene?
Mens endel jaktraser som heller ikke har blitt brukt på jakt i generasjoner og generasjoner har likevel beholdt en god del av sine opprinnelige egenskaper.. Hmm.. merkelig...
Nei, hadde forkjemperne for å unngå raseforbudet tenkt LITT annerledes i deres korstog - hadde også lovgivningen vært annerledes i dag, dessverre..
Det hjelper IKKE å skrike opp om at den, den og den RASEN er minst like farlig, mens på amstaff/pitbull er det kun et EIERproblem..
Skremselspropaganda om at ALLE raser er farlige "så bare pass dere!" gjør neppe samfunnet bedre innstilt til allerede forbudte raser heller.. Hadde det hjulpet saken "deres" om rottweiler, dobermann og schäfer også ble forbudt??
Saklig og informativ opplysning, dokumentasjon, dokumentasjon OG dokumentasjon på hundenes egen fortreffelighet er nok det eneste som KAN hjelpe for å forbedre dette "kamphund-hysteriet" som finnes i landet i dag.
Suze
(som var med på marsjen gjennom Oslo´s gater til Stortinget for å protestere MOT den nye hundeloven)
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Suze |
Liker |
|
|
Azzaro
Dobbelchampion
Rase: Golden retriever Bonuspoeng: 27074 Innlegg: 118 Offline
|
Postet: Onsdag 22. Nov 2006, 14:59 Golden.. |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Tipper at Golden er på toppen av bittstatistikken fordi alle tror at de er så snille. Det er alt for mange barn som kommer løpende bort til min golden for å klappe den. Hvor mange gjør det med en Schäfer? Selv om golden er veldig glade i mennesker, så er det jo fremdeles en hund, med alt det innebærer..
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Azzaro |
Liker |
|
|
SveaiNorge
Unghund
Bonuspoeng: 460 Innlegg: 8 Offline
|
Postet: Onsdag 22. Nov 2006, 15:06 Dobbeltmoral |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
I mitt innlegg er ikke andre raser nevnt enn Pitbull og Amstaff...
Har lest noen svar på innlegget om pitbull som nevnte Golden. Les innlegget mitt en gang til og prøv å finn noe sted som helst hvor golden eller andre raser blir nevnt. Heller er det ikke nevnt at noen hunder er farlige i egenskap av rase. Jeg har skrevet om Pitbull og Amstaff.
Vil også presisere at egenskapene, beskrevet i innlegget, hos disse rasene ikke er beskrevet som borte. Det var derfor jeg skrev at de ikke passet for alle å ha og at desverre har mange skaffet seg slike hunder uten å vite hva det kreves for å ha slik hund.
Ut fra ditt svar til debatten virker det som du ikke har lest mitt innlegg, men skriver på generelt grunnlag utfra den debatt som har pågått i årevis.
Ta deg tid til å lese mitt innlegg en gang til så unngår vi alle misforståelser og slipper forsøk på å legge meninger i hverandres munner.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
| |
Andre innlegg av SveaiNorge |
Liker |
|
|
belle
Superhund 7
Rase: Schäferhund Bonuspoeng: 158103 Innlegg: 5231 Offline
|
Postet: Onsdag 22. Nov 2006, 15:14 Tror faktisk det |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
er schæfer som topper bittstatistikken med golden på 2 plass. Er det så rart da? Det er jo de mest populære rasene. Vet ikke statistikk i prosent. (Jobb for Per Olav?) Jo fler hunder av en rase, jo større sannsynlighet for fler ansvarsløse hundeeiere. Og jo da, barna kommer stormende for å klappe min schæfer. Det er de voksne som går i stooor bue utenom.
Må stolt fortelle at hun har kurert 3 barn fra hundeskrekk til nå!! Så fikk jeg sagt det å:)
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av belle |
Liker |
|
|
Azzaro
Dobbelchampion
Rase: Golden retriever Bonuspoeng: 27074 Innlegg: 118 Offline
|
Postet: Onsdag 22. Nov 2006, 15:18 Schäfer |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Jeg må få presisere at det jeg skrev om barn og schäfer er basert på erfaring fra min egen oppvekst. Når jeg var liten så var en Schäfer noe av det skumleste du kunne møte på, men dette var kanskje et lokalt fenomen;)
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Azzaro |
Liker |
|
|
belle
Superhund 7
Rase: Schäferhund Bonuspoeng: 158103 Innlegg: 5231 Offline
|
Postet: Onsdag 22. Nov 2006, 15:26 Skjønner det |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
og det henger vel fortsatt igjen en del av det. Det er da barna er så gode. De fleste skiller ikke mellom pitbull, golden, schæfer eller amstaff. De tenker: "søt hund", opp til de er nådd en viss alder. Hvis de ikke har blitt påvirket av voksne vel og merke. Derfor er det opp til oss hundeeiere å sørge for at barna fortsatt kan tenke søt hund uansett rase. Media har også en stor del av skylda for den allmenne oppfatning av enkelte raser, det være seg på godt eller vondt.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av belle |
Liker |
|
|
Normanna
Superhund 10
Rase: Rottweiler Bonuspoeng: 204203 Innlegg: 11697 Offline
|
Postet: Onsdag 22. Nov 2006, 15:45 Holdningsendring (litt OT) |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Vi som har "skumle" hunder må bare ta vår del av jobben med å endre folks holdninger. Hver gang en eller annen unge (vi går ofte forbi barneskoler og barnehager) spør "kan jeg få klappe hunden" så tar jeg med tid til det. Jeg forklarer hvordan de skal hilse på hund, og deler ut godbiter de kan få gi henne (rottweiler). Og så får jeg dem til å be henne sitte bamse og slikke snute, det synes de er kjempegøy.
Så håper jeg da, at de vokser opp UTEN å sende hatske blikk til passerende rottweilere......
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Normanna |
Liker |
|
|
magstaff
Champion
Rase: Staffordshire bull terrier Bonuspoeng: 21248 Innlegg: 521 Offline
|
Postet: Onsdag 22. Nov 2006, 15:59 misforståelser |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
jeg ser ofte at folk beskriver rasene som extremt,slåssvillige og utholdne..
det som mange ikke tenker på er at i gamledager da kampene foregikk var det ett fåtall!av hundene som kunne bli brukt som kamphund,de fleste av hundene hadde ikke motet til dette!
ja de er modige og sterke..men det er få som faktisk hadde fungert som kamphund!
jeg tror ikke disse hundene er noe mer agressive mot andre hunder enn noen annen rase..
nesten alltid skumle eiere,derfor skumle hunder
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av magstaff |
Liker |
|
|
silje,finsklapphund.
Dobbelchampion
Bonuspoeng: 39092 Innlegg: 1569 Offline
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av silje,finsklapphund. |
Liker |
|
|
silje,finsklapphund.
Dobbelchampion
Bonuspoeng: 39092 Innlegg: 1569 Offline
|
Postet: Onsdag 22. Nov 2006, 17:17 jeg |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
skiller ikke mellom noe hunder. det er mange som går etter utsende på hunder det er jo kjipt at man gjør det, tilogmed voksne gjør det. jeg syntes det er helt feil. alt kommer jo ann på rase, eiere osv....
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av silje,finsklapphund. |
Liker |
|
|
lovelylanding
Champion
Raser: Border collie Alaskan malamute Norsk elghund grå Bonuspoeng: 15017 Innlegg: 455 Offline
|
Postet: Onsdag 22. Nov 2006, 19:02 Enig!! |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Pit bull og Am staff er herlig hunder for rett eirer, men akk ikke lov ha i Norge:( Et tap for oss nordmenn! Blir nok utlending jeg å med tiden;)
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av lovelylanding |
Liker |
|
|
AndreasHofstad
Champion
Rase: Pinscher Bonuspoeng: 12793 Innlegg: 338 Offline
|
Postet: Onsdag 22. Nov 2006, 23:54 til trådstarter: |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
du sier du bor i sverige?
ER det ikke lov for deg å ta med deg hunden på besøk til Norge? spør kun av egen interesse..
Andreas
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av AndreasHofstad |
Liker |
|
|
Priscilla
Eliteklasse
Rase: Amerikansk staffordshire terrier Bonuspoeng: 8298 Innlegg: 248 Offline
|
Postet: Fredag 24. Nov 2006, 11:08 ... |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Hvis hunden er registrert svensk, og rasen er ulovlig i norge, så kan de ikke tas med på ferie engang.
Selv hunder født før forbudet...
Svenske amstaffer kan da altså ikke dra på utstilling i Norge.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av Priscilla |
Liker |
|
|
Priscilla
Eliteklasse
Rase: Amerikansk staffordshire terrier Bonuspoeng: 8298 Innlegg: 248 Offline
|
Postet: Fredag 24. Nov 2006, 11:09 ... |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Hvis hunden er registrert svensk, og rasen er ulovlig i norge, så kan de ikke tas med på ferie engang.
Selv hunder født før forbudet...
Svenske amstaffer kan da altså ikke dra på utstilling i Norge.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av Priscilla |
Liker |
|
|
|
|