Tilbake til søkeresultat

Dressur Gå til side 1 2 Neste Canis diskusjonsforum -> Åpent forum Forfatter Innlegg GG Trippelchampion Bonuspoeng: 77125 Innlegg: 3406 Offline Postet: Søndag 03. Des 2006, 12:16 Dressur Støtende innlegg? Gulltråd? Siter Har deltatt på et kurs med min nye hund som jeg setter et stort spørsmålstegn ved ! (Kurset altså). Vi fikk høre på forhånd at det skulle brukes godbiter, noe som jeg i visse tilfeller er enig i, men uønsket adferd skulle oversees. Noe som jeg er sterkt uenig i ! Men det ´morsomme´ var at når instruktøren skulle vise frem sine hunder ble de fleste av deltakerne ganske så overrasket. Begge instruktørens hunder var veldig ulydige, dvs. at den metoden som instruktøren forfektet viste seg i praksis og ikke fungere. Et ´morsomt´ eksempel: Instruktøren tok frem sin hund, og sa SITT, hunden satte seg ikke. Instruktøren gjentok dette hele 4 ganger uten at hunden satt. Da lette hun febrilsk i lommene etter en godbit som hun stappet ned i kjeften på bikkja. Bikkja satte seg aldri ! Hun skulle også vise å gå på plass med sin andre hund. Den gikk på plass, men problemet var at hunden hele tiden nafset etter hånda hennes. Den skulle ha godbit, eller så var det en eller annen leke. Instruktøren var stolt av at hunden gikk på plass, men som hun sa, det hadde tatt 2 år å lære den dette. Jeg har alltid lærte min hunder dette i løpet av ei helg, max. Senere gikk jeg på et kurs hos Nordenstam med meget proffesjonelle instruktører, og forøvrig et svært bra opplegg. Dette gikk ut på at eier roste hunden sin MYE, men selvfølgelig korrigerte uønsket adferd med ordet NEI. Det er tydelig at Nordenstam og hans instruktører virkelig kan hund, i motsetning til mange andre som kaller seg instruktør. Og bare får å presisere; Nordenstam forfektet ingen harde metoder (som mange ynder å påstå) Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av GG Liker teresemor Champion Rase: Toy puddel Bonuspoeng: 14375 Innlegg: 488 Offline Postet: Søndag 03. Des 2006, 12:50 hehe rart Støtende innlegg? Gulltråd? Siter det første kurset du var på virket jo helt meningsløst og hørtes ikke ut som en metode jeg ville ha brukt etter å se noe sånt... tart at de får holde på å anbefale noe som virket klin umulig. har aldri vært borti en hund som bruker 2 år på en kommando... hmmm snodig Til toppen Send PM Se profil Hjemmeside Andre innlegg av teresemor Liker Riesengutt Dobbelchampion Bonuspoeng: 46125 Innlegg: 2468 Offline Postet: Søndag 03. Des 2006, 12:57 Jeg bruker Støtende innlegg? Gulltråd? Siter enkle læringsteorier, og har valg å tilføre behag (godbit, leke osv) Det å gå rundt på plass tok nyinnlæringen omtrent 10 minutter. Å gå på plass, nyinnløring, tok ikke mange minuttene. Merkelig kurs da. Det du var vitne må nå ha vært en elendig hundetrener. Jeg kan love deg at dårlige hundetrenere har du i begge leire!! Til toppen Liker GG Trippelchampion Bonuspoeng: 77125 Innlegg: 3406 Offline Postet: Søndag 03. Des 2006, 13:09 Dressur Støtende innlegg? Gulltråd? Siter Jeg kan også nevne et annet tilfelle. Jeg har forøvrig hatt hund siden 1983, og har for tiden 5 hunder. Jeg har i alle år deltatt aktivt med hundene mine på diverse arrangementer. Grunnen til at jeg meldte meg på dette kurset var for å sosialisere hunden. Men tilbake til kurset; Jeg hadde kommandert hunden min i sitt, og den satt, men så reiste den seg opp, og jeg sa nei, sitt !, og hunden satte seg igjen. Da fikk jeg beskjed om at jeg skulle ikke ha sagt nei. Jeg skulle bare ha oversett at den reiste seg. Dette mener jeg er bare tull ! Jeg gjør dette på følgende måte: Sier kommandoen, i dette tilfelle SITT, i det hunden setter seg roser jeg med stemme. Hvis den altså reiser seg, sier jeg nei ! sitt !, og roser den igjen når den setter seg. Da blir hunden trygg på hva jeg mener, og vi får et fint tillittsforhold. Jeg la også merke til på dette kurset at hunder som er "dressert" med godbit - metoden og ikke minst med å gire de opp på leker, blir veldig sresset. Dette kan ikke være noe positivt for hundene. Et annet tilfelle påå kurset. En av deltakernes hunder var svært brysk mot de andre hundene. Det var helt tydelig at dette var en hund uten leder. Metoden til instruktøren var følgende: Når de andre hundene var i nærheten, og denne bryske hunden knurret og gjorde utfall mot de, skulle den avledes med en pipeleke. Bare tull ! En slik type hund må bli forklart i temmelig klare ordelag hvem som bestemmer, og at det ikke er tillatt å knurre / gjøre utfall mot andre hunder. Forøvrig førte denne hunden til at flere av de andre deltakerne "holdt pusten" når denne hunden var i nærheten. Og i følge instruktøren var denne hunden overhodet ikke aggressiv. For som hun sa; se den logrer ! Det er mange hunder som logrer før et utfall, såpass bør en instruktør kunne ! Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av GG Liker umo Klasse 3 Rase: Irsk setter Bonuspoeng: 3392 Innlegg: 26 Offline Postet: Søndag 03. Des 2006, 13:17 Samme hær. Støtende innlegg? Gulltråd? Siter Jeg har gått på 3 dressur/valpe kurs. Han er 10 mnd nå. Min første hund.. Jeg tengte å prøve med no nytt, så jeg melde oss på ett kurs der vi trener positivt, å overse det negative,, ha med plenty go bit fikk jeg melding om, Ja ha og nå vil han nesten ikke spise den vanlige maten sin, må blande i litt anen type for. gikk fint før vi va på kurs.. hmhmhm.. Han ble også mye tregere til å sitt, under kurset begynte han å hoppe og småbite meg i jakke armen. noe han aldri gjør ellers bare på kurs,,, Kan kansje variere litt fra hund til hund, Og forskjellige eiere,, Det er ikke rart vi blir litt fortvila.. Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av umo Liker LilleRødhette Trippelchampion Raser: Border collie Jack Russel Terrier Bonuspoeng: 53319 Innlegg: 652 Offline Postet: Søndag 03. Des 2006, 13:24 Merkelige instruktører Støtende innlegg? Gulltråd? Siter Hei! De instruktørene på kurset du nevnte, høres ikke helt ut til å ha greie på hva de drev med.. samt at jeg nok aldri i verden ville ha tatt med hunden min som et godt eksempel, hvis jeg ikke hadde vært helt sikker på at den ville være et godt eksempel.. men det er nå så.. Mtp oppdragelse, er det mange som kun bruker positiv forsterkning, og det fungerer fint. På kurset jeg var på nettopp, brukte vi først kun positiv forsterkning, og dersom hunden gjorde feil, lokket vi den på plass igjen. Når den derimot hadde utført øvelsen så mange ganger at vi visste at den kunne det, da kunne vi begynne å sette krav og si nei, stopp eller hvilket "stopp-ord" en vil bruke. Men som sagt, det var da etter at hunden hadde lært øvelsen, og når den da satt seg igjen, f.eks., så var det ros og fortsette øvelsen.. Dette fungerte kjempefint for meg, og det er også etter min mening helt greit å sette krav til noe en vet at hunden kan, og når den allikevel ikke gidder eller velger å gjøre noe annet. Det er derimot stor forskjell til å sette krav til hunden når en ikke vet at den kan det.. f.eks. når den biter i hånden, klatrer på bordet.. har man ikke lært hunden et alternativ til den, for oss, negative adferden, er det kanskje bedre å overse, eller evt. bruke time-out e.l... Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av LilleRødhette Liker GG Trippelchampion Bonuspoeng: 77125 Innlegg: 3406 Offline Postet: Søndag 03. Des 2006, 13:40 Korrigering Støtende innlegg? Gulltråd? Siter Er enig med deg i at man skal ikke korrigere før vi er sikre på at hunden kan øvelsen. Først da kan man sette krav til den. Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av GG Liker oivind_dahle Dobbelchampion Rase: Amerikansk bulldog Bonuspoeng: 33939 Innlegg: 733 Offline Postet: Søndag 03. Des 2006, 13:44 oppdragelse Støtende innlegg? Gulltråd? Siter Alle har ulik oppdragelse av hund, og det er noe vi alle må respektere. Noen tror at hunden forstår mer om du skriker til den, andre tror straff hjelper (som om hunden skal reflektere over hva den gjorde galt). Trådstarter må absolutt ha sin egen formening om hva som fungerer best for sin egen hund. Det dog du kan oppleve her er å få innspill til hundetrening og teorier. Jeg for min del er veldig tilhenger av Karen Pryor (Ikke skyt hunden). Videre er jeg opptatt av hundens signaler og læringsmetoder. Jeg har nå gått 5 kurs hvor alle har en solid forankring i Karen Pryors teorier. Jeg anbefaler deg å lese hennes bok om psykologi. Når det gjelder hundeskoler er det meget ulikt nivå på disse og ikke minst instruktørene. Jeg anbefaler på det varmeste www.tl-kurs.no Men å gå et sted er ikke alltid optimalt, da man ofte svelger rått uten å tenke over det. Jeg har også godt www.dinbestevenn.no Dette har en annen retning på ulike elementer i trening av hund. Men kort oppsummert håper jeg for din del at du ser på hunden som et barn. Hundeoppdragelse i dag er vedlig likt forelderskap (turid Rugaas) og kanskje ikke det gode gamle millitære lederskapet. Jeg tror ikke en hund som utfører kommandoer i frykt gjør det med glede. og du må selv avgjøre hvordan hundeeier du vil være, for det er det som passer deg. Lykke til Til toppen Send PM Se profil Hjemmeside Andre innlegg av oivind_dahle Liker oivind_dahle Dobbelchampion Rase: Amerikansk bulldog Bonuspoeng: 33939 Innlegg: 733 Offline Postet: Søndag 03. Des 2006, 13:49 og legg merke til Støtende innlegg? Gulltråd? Siter at jeg bruker oppdragelse og ikke dressur. Dressur er for meg et meget negativt ladet ord. Til toppen Send PM Se profil Hjemmeside Andre innlegg av oivind_dahle Liker oivind_dahle Dobbelchampion Rase: Amerikansk bulldog Bonuspoeng: 33939 Innlegg: 733 Offline Postet: Søndag 03. Des 2006, 13:50 og legg merke til Støtende innlegg? Gulltråd? Siter at jeg bruker oppdragelse og ikke dressur. Dressur er for meg et meget negativt ladet ord. Til toppen Send PM Se profil Hjemmeside Andre innlegg av oivind_dahle Liker GG Trippelchampion Bonuspoeng: 77125 Innlegg: 3406 Offline Postet: Søndag 03. Des 2006, 14:14 Ikke et barn ! Støtende innlegg? Gulltråd? Siter Nei, jeg ser så absolutt ikke på hunden min som et barn. Derimot ser jeg på den som en hund ! En hund kan aldri komme opp på samme nivå som et menneske, men vi må ned på hundens nivå i omgang med hunden. Vi må huske på at en hund er et rovdyr, tilpasset naturens lover, og den må aldri forveksles med et menneskebarn. Da gjør du hunden din stor urett. Rollene i en hundeflokk er temmelig godt avklart dem i mellom. Det kan jeg utmerket godt se på min flokk som består av 5 hunder. Det er derfor av helt avgjørende betydning at vi opptrer tydelig slik at vi gir hundene våre trygghet. Barneoppdragelsen på -70 tallet bar preg av stor frihet for barnet noe som førte til mange usikre barn. Barn trenger også klare grenser og trygge rammer rundt seg. Det får de bl.a. ved hjelp av foreldre som tar ansvar, tør og sett grenser for hva som er rett og galt, i det hele tatt trygge foreldre skaper trygge barn. Det er ikke snakk om at en hund skal utføre noe i frykt. Tvert i mot handler det om et godt samarbeid, forståelse og gjensidig respekt. Jeg driver aktivt med fuglehund, og jeg vil se den som klarer å få fuglehunden sin til å sette seg når et kull ryper letter foran hunden, og du selv er 300 - 400 m unna hvis du ikke er en sterk leder. Da kan du stå der med godteposen din, pipeleken og alle de andre positive forsterkerene. Hunden setter seg derimot hvis du allerede fra valpestadiet av har etablert et godt og trygt lederskap i gjensidig respekt. Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av GG Liker AninaNoah Dobbelchampion Rase: Schäferhund Bonuspoeng: 31222 Innlegg: 1118 Offline Postet: Søndag 03. Des 2006, 14:16 alle kan bli instruktører Støtende innlegg? Gulltråd? Siter Og jeg grøsser med tanke på de kursene jeg har vært på... Greit at instruktørene var flinke, men vi lærte ikke noe, så jeg sto der med min egen kunnskap og belærte de som sto rundt meg og spurte hvordan i all verden jeg hadde lært hunden min alt det den gjorde. Tannvisningen var det viktigste på valpekurset, så det gikk jo 20 min til tannvisning, da ikke alle kunne dette. Nei, jeg gjør som jeg vet kan gjøres med min hund på kurs, og jeg korrigerer, dvs sier nei, om hunden ikke gjør som den får beskjed om. Alle kan bli instruktører, og det er ikke alltid rette personer som tar utdanningen heller... Så, er det vel noen "problem"hunder, og det er ikke alle hunder som skjønner på plass eller en annen kommando like lett, og jeg syns ikke man skal se ned på andre hundeeiere selv om deres hund kanskje ikke er så lydig, kanskje ikke kan det ene og det andre. Jeg har selv prøvd å lære inn en noe unyttig kommando på min hund (sitt bamse), vi er i andre måneden av innlæringen, og dette er noe han IKKE skjønner, i motsetning til på plass som tok han 2 minutter å skjønne... Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av AninaNoah Liker oivind_dahle Dobbelchampion Rase: Amerikansk bulldog Bonuspoeng: 33939 Innlegg: 733 Offline Postet: Søndag 03. Des 2006, 14:29 GG Støtende innlegg? Gulltråd? Siter For meg virker det som om du har bestemt deg for hvordan du skal behandle hunden din. Ikke noe er bedre enn det :) Men slik jeg tolker ditt innlegg er nok du en langt mer autoritær leder enn det jeg er, men det fungerer sikkert for oss begge. Jeg ser på min som en del av familien selv om jeg er klar over at han er hund på godt og vondt. Min hund sitter godt planta på 300-400 meter selv om forstyrrelsene er absolutt til stede. Ikke fordi han SKAL det, men fordi han VIL det .) Lykke til med hundetreningen din. Selv om vi er sterkt uenige både i oppdragelse av hund og barn. Til toppen Send PM Se profil Hjemmeside Andre innlegg av oivind_dahle Liker GG Trippelchampion Bonuspoeng: 77125 Innlegg: 3406 Offline Postet: Søndag 03. Des 2006, 14:44 Provokasjon Støtende innlegg? Gulltråd? Siter Jeg tror nok ingen hund / rase opplever en så stor provokasjon som når en fuglehund, som bobler av jaktlyst, støkker et rypekull langt ute. Dette kan nok ikke sammenlignes med f. eks. en bulldogg og evt. provokasjon. Skulle vært veldig interessent å vite hvordan dere tilhengere av moderne hundeoppdragelse vil få en fuglehund til å sitte i en slik beskrevet situasjon. Ellers er også alle mine hunder en del av familien. Alle 5 bor inne sammen med oss, og diverse dressurmomenter utføres fordi de har lyst, og fordi de vet at de også må ettersom det er stilt krav til de. Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av GG Liker vilja Superhund 7 Rase: Labrador retriever Bonuspoeng: 161949 Innlegg: 3435 Offline Postet: Søndag 03. Des 2006, 14:50 Det krever Støtende innlegg? Gulltråd? Siter Hei. Det krever en del å være overbevisende som instruktør. Skal man vise fram egen hund, bør nok den være et godt eksempel for å vise at metodene faktisk virker. Hvis ikke bør man ikke vise fram egen hund i det hele tatt. Hvis ikke, vil man nok ikke være med på å fremme treningsmetodene man viser fram. Litt taktikk skader ikke! Spesielt viktig tror jeg dette er, dersom man skal overbevise noen om å skifte standpunkt. Hjelper ikke hvor mye psykologi man kan fortelle om og vise til, dersom ønsket hos motparten er å få en hund de har kontroll på og få det fort og de ser at instruktøren absolutt ikke har nådd fram selv. man kan forstå teorien og være enig i den, men så var det praksissen da! Da er det ikke overbevisende. Spesielt ikke, dersom noen andre kan gå inn og vise hvordan man mye raskere får resultater. Det er ofte resultater folk vil ha. De vil ha en hund som sitter, kommer, går greit i bånd og "thats it" vanligvis. Dette er noe av det de "snillere" metodene må kjempe mot og da bør nok de som demonstrerer positiv trening faktisk bevise i enda større grad at de får resultater. Dessuten er hundetrening stadig i endring. Det finnes etter min mening ikke bare en fasit. Jeg prøver å lære meg mest mulig om hundehold. Jeg har stor tro på at hunder som oss er ulike og at hovedpoenget for en hund, er å gjøre det som lønner seg. Så kan man gjøre et valg på om den skal gjøre det som blir belønnet eller la være å gjøre ting fordi det gjør vondt. Jeg tror mer på å velge fordi det er positivt enn fordi det ellers blir ubehagelig. Det hender likevel jeg mener at hunden ikke kan ha noe valg. Det vil si jeg innser at det er jeg som feiler fordi jeg ikke kan forebygge, men samtidig innser jeg at skal vi leve i en aktiv hverdag og delta overalt, hender det at hunden ikke selv kan få gjøre valg. At den må stole på meg og mine valg og ikke stille spørsmål ved det jeg velger. Da må vi samarbeide. Den må gjøre det "rette" valget fordi det er det eneste valget. Så har man selvsagt mange veier til dette avhengig av hva man skal trene inn og også mange måter å lære grenser på. Det jeg tror , er at man hvis man ikke er kreativ faktisk uansett metode kan kjøre seg fast og ikke se løsninger. Det er derfor jeg tror innspill fra flere hold er lurt. Vennlig hilsen Vilja Til toppen Send PM Andre innlegg av vilja Liker oivind_dahle Dobbelchampion Rase: Amerikansk bulldog Bonuspoeng: 33939 Innlegg: 733 Offline Postet: Søndag 03. Des 2006, 14:55 La oss være enige om Støtende innlegg? Gulltråd? Siter at hundetrenigen foregår slik ro kontakt læring krav Jeg sier ikke at hundeeiere med fri oppdragelse ikke har krav og regler. Det har vi masse av .) Derimot er innlæringen kanskje forskjellig fra din måte og min. Jeg sier heller ikke at dine hunder er ulykkelige. Du har funnet en måte som fungerer for deg og dine, og det er jo bra .) Dog opplevde jeg at folk meget sentralt i fuglehundmiljøet var tilstede under teoridelen til www.tl-kurs.no (grunnkursteori) Jeg kan ikke si at det ene eller andre fungerer, men at hundeoppdragelse har utviklet seg enormt de siste 15 årene er det liten tvil om. Kanskje du bør lese litt Karen Pryor og kanskje få noen innspill der du vil verdsette. For min del takker jeg alle de som har påvirket meg i denne retning, da dette fungerer utmerket for meg. Har hatt to settere, så jeg vet at det absolutt er jaktlyst til stedet. Men jeg har også sett gode hunder bli så kuet at de ikke tørr jakte :) Men du har kanskje funnet en balansegang som passer dere, og det er jo ypperlig .) Til toppen Send PM Se profil Hjemmeside Andre innlegg av oivind_dahle Liker tiger_1102 Superhund 2 Rase: Dansk-svensk gårdshund Bonuspoeng: 101255 Innlegg: 402 Offline Postet: Søndag 03. Des 2006, 16:47 Fuglehund Støtende innlegg? Gulltråd? Siter Jeg har 0 peiling på trening av fuglehunder, men tror at dyktige trenere kan få det til med klikkertrening. "Bakdelen" med en slik treningsmetode er jo at svært få har gjort det før, så det er ikke så lett å høste av erfaringer andre har gjort. http://webnews.textalk.com/se/article.php?id=213649 http://www.klickerklok.se/pavlov/grunndressur.htm Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av tiger_1102 Liker Linda:) Trippelchampion Rase: Blandingshund Bonuspoeng: 73012 Innlegg: 1963 Offline Postet: Søndag 03. Des 2006, 17:43 Om fuglehunder.. Støtende innlegg? Gulltråd? Siter Det går faktisk å dressere en setter med klikker, å faktisk det er den eneste gordon setter´n jeg har sett som er så glad i alt og alle. Eier gir hunden forskjellige kommandoer via hundefløyte å det ser faktisk ut som at den elsker å utføre disse tingene for sin eier. Jeg syns det er stort av eier å faktisk bruke klikker i stedet for straff. Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Linda:) Liker Jane. Trippelchampion Raser: Border collie Amerikansk staffordshire terrier Bonuspoeng: 88071 Innlegg: 1802 Offline Postet: Søndag 03. Des 2006, 20:02 Instruktører. Støtende innlegg? Gulltråd? Siter Hvem som helst kan kalle seg hundeinstruktør, og hvem som helst kan starte en hundeskole. Du har tydeligvis havnet hos en instruktør som verken skjønner hva eller hvordan hun skal trene etter prinsippene hun forkynner. Når du i tillegg antakelig hadde gjort deg opp en mening om treningsmetodene FØR du møtte opp på kurset (har jeg rett?) så sier det seg selv at dette ikke ville bli særlig vellykket. Jeg har null peiling på fuglehunder, man har selv hatt en hund med sterke instinkter nedarvet, og VET hvor vansklig det er å jobbe mot dette... Men,jeg tror, om man bruker forsterkene riktig (i ditt tilfelle fuglen), kan man komme i mål med positiv trening også på fuglehunder. Bare så synd at det er så få som prøver... Fuglehundmiljøt er vel fortsatt det miljøet, som har kommet kortest i å tenke "annerledes" (for å si det på en pen måte)... Til toppen Send PM Se profil Hjemmeside Andre innlegg av Jane. Liker Margrethe Superhund Rase: Blandingshund Bonuspoeng: 100253 Innlegg: 5247 Offline Postet: Søndag 03. Des 2006, 20:58 hei GG! Støtende innlegg? Gulltråd? Siter Jeg må bare kommentere litt!! Jeg lurer først og fremst på om du har satt deg inn i positiv og negativ forstekning, eller om du "bare lever på gammel vane" og synes alt nytt er ubrukelig? -Spesielt nå etter et dårlig kurs. Uansett må jeg si at det er ganske mange her inne på Canis som har hatt hund før 90-tallet også, før positive metoder var i bruk. Og jeg vil tro at 99% av de som har trent på "gammeldags" vis tidligere, men forsøkt positive metoder i senere tid, aldri vil bytte tilbake. Rett og slett fordi man får lykkeligere hunder(høres sikkert rart ut, for dine hunder er nok lykkelige... men sånn er det :) )Og fordi man får et litt annerledes (og de aller fleste vil si bedre) forhold til hunden sin. Det er ikke sånn at det bare sitter ferskinger her inne på forumet som menneskeliggjør hundene sine og dikker med de som en liten baby (tror ikke det er så mange av de i det hele tatt)! Det er ganske mange hundefolk med bred erfaring og en genuin hundeinteresse, som kommer med gode råd som faktisk funker. Nå har du vært på et misslykka kurs. Skikkelig kjedelig, jeg skjønner det. Men kan du ikke la bikkja di få en sjanse da? Les noe av den litteraturen du har fått anbefalt, "Ikke skyt hunden" av Karen Pryor vil gi deg noen aha-opplevelser. Forfatteren har meget bred erfaring fra trening med mange ulike dyrearter fra delfiner til hester, og mange tusen hunder... Og hadde du lest "På talefot med hunden" av Turid Rugaas, så hadde du helt sikkert skjønt litt mer av reaksjonene her inne på Canis når det gjelder hundeeieren som kastet grus på hunden sin i en annen tråd ;) Når det gjelder å menneskeliggjøre hunden som du er inne på, så er jeg enig med deg, hund er hund... Men i den "gamle" tankegangen, så er vel ikke menneske et menneske i forholdet hund/eier? Slik jeg har oppfattet det så virker det som en opplest og vedtatt sannhet at hunden ser på oss som hunder, så vi må oppføre oss deretter, og da som en skikkelig dominant en, for å befeste vårt lederskap, at vi er sjefen, sleveste lederulven i flokken! Vel, når en ser på hunder så skjønner en ganske raskt at de ikke ser på oss som hunder. De bruker sitt språk, selvølgelig, de har ikke noe annet, men ser du to hunder som møtes, så ser det helt annerledes ut enn om det er et menneske hunden møter. En hund gjenkjenner en annen hund som en hund, oss som mennekser, og andre dyr som nettopp det, de er såpass intelligente at de greier å skille... kattene her i huset blir ikke behandlet som hunder (selvom jagingen av katter gikk over på en liten kveld ved hjelp av klikker og godbiter). Poenget er at en filosofi der vi skal være "liksomulver" og den store høvdingen i flokken, ikke er helt logisk. Hunden behandler oss ikke som hunder og da skjønner jeg ikke hvorfor vi skal prøve å kopiere ulevadferd. Hos oss er det ingen tvil om hvem som bestemmer, selv barna i huset kan komandere hunden, den har aldri blitt lagt i bakken, aldri blitt dratt i nakkeskinnet, eller utskjelt. Vi bruker "nei", men det er innlært positivt, så hunden visste hva det betød før det ble brukt i hverdagen. At begge treningsmåtene virker, at en får gode resultater uansett metode, det er det vel ingen tvil om, det handler om hvilket forhold en vil ha til hunden sin. Personlig vil jeg heller ha en hund som gjør som jeg vil fordi den får "lønning" og ønsker det, og er full av forventning når vi tar fat på en treningsøkt, enn en som gjør det av tvang, ellers får den ubehag. Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Margrethe Liker Amarellon Champion Bonuspoeng: 16461 Innlegg: 124 Offline Postet: Søndag 03. Des 2006, 21:23 Modrene metoder og jakthund Støtende innlegg? Gulltråd? Siter GG skrev: "Jeg tror nok ingen hund / rase opplever en så stor provokasjon som når en fuglehund, som bobler av jaktlyst, støkker et rypekull langt ute. Dette kan nok ikke sammenlignes med f. eks. en bulldogg og evt. provokasjon. Skulle vært veldig interessent å vite hvordan dere tilhengere av moderne hundeoppdragelse vil få en fuglehund til å sitte i en slik beskrevet situasjon." Har du kikka på ekspert panelet: http://www.canis.no/redirect.php?target=/ekspertpanel/?mid=99&s=9 Han har trent sin vorsteher etter moderne hundeoppdragelse innen Jakt. Det er snart år 2007, er det ikke på tide at man snart begynner å legge bak seg metoder fra 1920 tallet når vi VET hvor mange problemhunder man får ved å benytte seg av steinalderske metoder? Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Amarellon Liker GG Trippelchampion Bonuspoeng: 77125 Innlegg: 3406 Offline Postet: Mandag 04. Des 2006, 17:24 Fremdeles uenig ! Støtende innlegg? Gulltråd? Siter Jeg har lest et uttall av hundebøker i alle de årene jeg har hatt hund, og det nærmer seg faktisk 25 år, og det har også blitt ganske mange hunder etterhvert. De beste bøkene jeg har lest, og de beste innlæringsmetodene, og de desidert beste kursene er helt klart Nordenstam hundeskole sine bøker, metoder og kurs. Så jeg vil anbefale dere å sette dere grundig inn i den metoden, samt å melde dere på kurs der. Start med å kjøpe boka "Full kontroll". For som du sier; "du kan vel gi hunden din en sjanse". Jada, hundene mine får så absolutt sine sjanser. Jeg har alltid hatt lydige og lykklige hunder. Ser en annen her som henviser til denne Lindqvist. Det må jeg si at er noe av den mest tåpelige metoden å lære opp en hund på. Bare et eksempel: Min kone påtraff regelmessig en hundeeier med en ganske så tøff Kleiner Munsterlander hanhund. Det var helt tydelig at eier hadde overhodet ikke lederskap på hunden. Da de stod og snakket sammen småbeit hunden i eiers erme flere ganger fordi den kjedet seg og ville videre. Dette holdt den på med helt til eier gav seg å gikk videre. Min kone sa etterhvert at han måtte sette grenser for hunden sin ellers ville denne overta fullstendig. Eier svarte ganske bryskt at han gikk på kurs hos Lindqvist, og han hadde ikke noe til overs for harde metoder. Kun positive forsterkere. En ikke så alt for "vakker" dag kom det en ungjente løpende forbi hund og eier. Hunden var i bånd, men likevl klarte hunden å hoppe opp og bite jenta i ryggen. Hunden ble korrekt nok avlivet. Denne hunden kunne ha levd i beste velgående med en eier som hadde satt hunden på plass. Flere lignende eksempler kan med letthet ramses opp. Når det gjelder klikkertrening på fuglehund vet jeg at flere bruker dette i innlæring av diverse øvelser, men som de sier, når det gjelder ro i oppflukt kommer de til kort med klikker. Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av GG Liker belle Superhund 7 Rase: Schäferhund Bonuspoeng: 158103 Innlegg: 5231 Offline Postet: Mandag 04. Des 2006, 18:02 Jeg undres GG? Støtende innlegg? Gulltråd? Siter Hvordan kan du vite at den hunden bet jenta pga. manglende lederskap? Mange usikre hunder har blitt ødelagt og avlivet fordi eiere har tolket ordet lederskap som "ta hunden". Og det er faktisk folk som hr.N og hans like som har lært inn den definisjonen på det. Det er synd, for det er egentlig et ganske dekkende begrep, men folk som trener positivt tør ikke bruke det av redsel for å bli "Nordenstamifisert." Jeg har bra lederskap på hunden min, men jeg tør ikke si det høyt. Så da må vi vri hodene våre for å finne andre dekkende begreper i stedet for å bruke den tida på å jobbe med: ja nettopp, lederskapet. Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av belle Liker TonjeM Trippelchampion Raser: Australsk kelpie Flat coated retriever Bonuspoeng: 59147 Innlegg: 1241 Offline Postet: Mandag 04. Des 2006, 18:24 Hva er det du prøver å si GG? Støtende innlegg? Gulltråd? Siter At Nordenstam er best og klikker og alt annet er bare møkk? Hva synes du om Järverud da? Eller Hallgren? Så du har gått på et på tryne kurs og din kone har truffet på en som hadde gått hos Lindquist - og dermed så kan du i all din dype kunnskap sette strek over alle andre metoder og instruktører enn Nordenstam? Har hatt hund i snart 30 år jeg, startet ut med Nordenstam - og bikkja ble helt galt - men da vi sluttet med Nordenstam-metodikk ble den en knakende flott hund! Så har jeg hatt 2 Järverud-hunder, 1 crossover, en hund som trenes etter Learn to Earn prinsippet og en hundetomsing som ikke trenes etter noe.. Nordenstam er OK han, men det er og blir veldig rase-avhengig for hvor godt "standard Nordenstam" funker blir (og ja, jeg har lest alle hans bøker.. husker spesielt en episode hvor han "dominerte" en dominant schäferhann ved å gå pisse på hundehuset til schäferen - så sett i gang folkens - har dere problemer med lederskapet - ut og piss!). Jeg vet at han faktisk letter på både det ene og andre kravet når det kommer til de mer sære hunde-rasene! Forunderlig dette her at noen synes de har "fasit" på all hundehold og attpåtil skal spre det glade, eneste, sanne budskap! (I all rettferdighet både "Nordenstammere" og "klikkere" gjør det..) Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av TonjeM Liker belle Superhund 7 Rase: Schäferhund Bonuspoeng: 158103 Innlegg: 5231 Offline Postet: Mandag 04. Des 2006, 18:37 Dominante raser. Støtende innlegg? Gulltråd? Siter Bra innlegg TonjeM, men jeg vil kommentere en ting. Jeg tror ikke Nordenstam-metoder går bedre på enkelte raser. Det er dessverre slik at mange schæfere og sikkert andre raser har blitt ødelagt pga. at folk har forvekslet dominans med usikkerhet. Hunden min hadde nok blitt nervevrak etter en uke med N-metoder.Jeg måtte gjennom et ganske trangt nåløye hos oppdrettern min før jeg fikk kjøpe henne. Ikke for å skryte av meg selv altså, men av oppdrettern som lot en mild og myk hund få en mild og myk eier. Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av belle Liker Gå til side 1 2 Neste Tips noen om denne tråden

Min konto | Kundeservice | Salgsvilkår | Affiliateprogram

Canis AS, Industriveien 1, 7080 HEIMDAL Orgnr: 983 021 964 Copyright © 2013 Canis AS. All rights reserved. Canis som startside | Canis sin personvernpolicy | Kundeservice

X