| Forfatter |
|
GoldiC
Dobbelchampion
Raser: Golden retriever Jack Russel Terrier Bonuspoeng: 42438 Innlegg: 1313 Offline
|
Postet: Mandag 18. Des 2006, 17:10 zapp |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Jeg er meget bestemt, men ambivalent i forhold til metode (overse eller positiv straff). Men bruker positiv straff nå konsekvent hvis hun knurrer/glefser selv om jeg har sagt nei. Har ikke noe ønske om at hunden skal bli redd meg for det. Og det tror jeg de færreste har et ønske om, uavhengig av hvilken metode man bruker.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av GoldiC |
Liker |
|
|
|
|
|
|
Zapp
Superhund 14
Bonuspoeng: 289080 Innlegg: 24329 Offline
|
Postet: Mandag 18. Des 2006, 17:50 Du må ta i!! |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Du kan godt bruke kun ordet NEI som straff. Det funker helt fint det om du bruker stemmen din nok til at valpen forstår det betyr nei. En valp blir ikke redd av å høre en lyd (nei) sagt hardt. Det den kan bli redd, eller heller nærvøs av er at du ikke tar i sånn at den faktisk ikke forstår hva du mener. Og jeg mener ikke sint-sint, men du må ikke være ullen men klar. Jeg har en lyd jeg bruker når jeg må stanse hundene i et eller annet......fort og det høres ut som jeg sier æpp omtrent. Kort konsis lyd med smell i. Ikke sint, men veldig bestemt lyd. For å få et lydbilde ut av nei som hunder reagerer på er det mange som sier nei dypt nedi magen med brumlestemme. En veldig lys hvinende i-lyd er for en valp en advarsel fra valpemoren og får de til å stoppe opp, ev. komme til mor.
Skal ordet ditt fungere alene må det ha kraft i seg. Sier du nei bestemt men "vennlig" må ordet følges av en fysisk handling som hindrer adferden og da blir nei-ordet noe du må lære inn pr. adferd om og om og om igjen.......ordet får ikke nei-betydning alene. Og det er en tungvint vei å gå. Å forstå deg godt gir trygghet for valpen. Å hele tiden måtte teste ut grenser og tillatt/ ikketillat er frustrerende for en valp.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Zapp |
Liker |
|
|
belle
Superhund 7
Rase: Schäferhund Bonuspoeng: 158103 Innlegg: 5231 Offline
|
Postet: Mandag 18. Des 2006, 19:42 Valpehyl. |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Du spør om hva vi gjorde for å få valpen til å slutte og knurre/glefse. Med min egen valp gjorde jeg egentlig ingenting. Jeg var altfor grønn til å vite hva man skulle gjøre. Så vi fjernet den fra oss når den fikk pirajatendenser. Og det gikk over helt av seg selv.
Nå 10 år senere bruker jeg valpehylet på sånne små som tror jeg er et griseøre. Og for meg har det virket hver gang. Nå har jo dette vært andres valper, men eierene har sagt at de selv har hatt problemer med biting, og var glad for å se noe som virket. Jeg hadde villet spart neiet til noe virkelig ulovlig. Forutsatt at neiet er innlært da.
Ikke for å kritisere, men hvis du sier at valpen er sta, ypper eller prøver å overta lederskapet så fremstår du som om du menneskeliggjør valpen selv om du ikke mener det sånn.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av belle |
Liker |
|
|
tt
Trippelchampion
Rase: Schäferhund Bonuspoeng: 93003 Innlegg: 5668 Offline
|
Postet: Mandag 18. Des 2006, 23:37 Å overse eller straffe |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
GoldiC skriver: "Jeg er meget bestemt, men ambivalent i forhold til metode (overse eller positiv straff)".
Og det er vel akkurat her problemet ligger. Med en så ung hund så må man først og fremst være konsekvent. Valpen må lære seg hvilke rammer den har å forholde seg til og det gjør den ikke aå lenge rammene ikke er faste. Og jeg hadde ikke drømt om å straffe en så ung valp.
Bor du i Østlandsområdet så tar jeg gjerne valpen din en ukes tid. Min egen hund begynner å bli gammel og jeg skulle gjerne hatt en vill og leken valp i heimen. Det er rart hvordan man savner det når det er noen år siden sist.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av tt |
Liker |
|
|
tt
Trippelchampion
Rase: Schäferhund Bonuspoeng: 93003 Innlegg: 5668 Offline
|
Postet: Mandag 18. Des 2006, 23:37 Å overse eller straffe |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
GoldiC skriver: "Jeg er meget bestemt, men ambivalent i forhold til metode (overse eller positiv straff)".
Og det er vel akkurat her problemet ligger. Med en så ung hund så må man først og fremst være konsekvent. Valpen må lære seg hvilke rammer den har å forholde seg til og det gjør den ikke aå lenge rammene ikke er faste. Og jeg hadde ikke drømt om å straffe en så ung valp.
Bor du i Østlandsområdet så tar jeg gjerne valpen din en ukes tid. Min egen hund begynner å bli gammel og jeg skulle gjerne hatt en vill og leken valp i heimen. Det er rart hvordan man savner det når det er noen år siden sist.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av tt |
Liker |
|
|
Riesengutt
Dobbelchampion
Bonuspoeng: 46125 Innlegg: 2468 Offline
|
Postet: Tirsdag 19. Des 2006, 00:04 tt (OT) |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Jeg har glemt å sende Riesengutt til deg!!!
Nå har jeg begynt å få litt skikk på dette med at han overfaller besøket vårt. Forresten er det ikke bare bikkja sin feil, egentlig, at han har holdt på slik, for makan på belønning han får på å være ulydig fra enkelte besøkende, ja da er det fullt forståelig slik han har holdt på.
:-P
|
|
| Til toppen |
|
| |
|
Liker |
|
|
tt
Trippelchampion
Rase: Schäferhund Bonuspoeng: 93003 Innlegg: 5668 Offline
|
Postet: Tirsdag 19. Des 2006, 00:30 Bra Riesengutt! |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Det kan se ut som om jeg vil ta til meg alle ´umulige´ hunder, men jeg har faktisk en utrolig tålmodighet rundt valper og unghunder. Syns mye dreier seg om å fjerne seg følelsesmessig i fra dyret - å ikke ta oppfersel personlig. Det er ikke søte babyer vi har i hus og mennesker blir de aldri!
Det er utrolig lett å belønne uønsket adferd. Min hund er vel på størrelse med din og det er klart han får oppmerksomhet hvis han hopper opp. 40 kg i brystkassa kjennes godt! Samtidig er det så lett å overse positiv adferd fordi man bruker så mye krefter på den negative.
Godt å høre at det går bedre med dere :-)Man sier at tålmodighet er en dyd og det gjelder i hver fall overfor små barn og dyr!
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av tt |
Liker |
|
|
Riesengutt
Dobbelchampion
Bonuspoeng: 46125 Innlegg: 2468 Offline
|
Postet: Tirsdag 19. Des 2006, 00:55 tt igjen.. |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Ja, slik jeg tolker personligheta bak utallige leste innlegg fra deg, den virker veldig jordnær og rolig ja.
Tror du er en god erstatter for valpemor ;-)
Tålmodig, overbærende, trygg, ignorerende og bestemt! Hehe...
|
|
| Til toppen |
|
| |
|
Liker |
|
|
tt
Trippelchampion
Rase: Schäferhund Bonuspoeng: 93003 Innlegg: 5668 Offline
|
Postet: Tirsdag 19. Des 2006, 01:19 OT:riesengutt |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Det går da en kule varmt her også, men jeg har lært meg en teknikk som fungerer for min del.
Jeg har normalt en dyp stemme men overfor hunden går jeg opp et par oktaver for at han skal vite når jeg snakker med ham. I denne lyse stemmen kan jeg også gi uttrykk for frustrasjon og kritisere hunden. Han skjønner uansett ikke hva jeg sier så jeg får utløp for egen frustrajon uten at det går utover ham.
Men kroppsspråket røper meg og jeg har hatt en hund som kryper rundt meg jeg også. Det er ikke hyggelig og ingen hund jeg vil ha rundt meg til hverdags.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av tt |
Liker |
|
|
tt
Trippelchampion
Rase: Schäferhund Bonuspoeng: 93003 Innlegg: 5668 Offline
|
Postet: Tirsdag 19. Des 2006, 01:39 OT: glemte bestemt |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Ja, jeg er også bestemt og det syns jeg det er viktig å være. Konsekvent er kanskje et enda bedre ord. Hvis hunden aldri skal tigge ved bordet så er det viktig at den aldi får mat ved bordet. Hvis den ikke skal ligge i sofaen så må den ikke få lov til av og til.
Samtidig som jeg har en hund som fungerer utrolig bra i de fleste situasjoner, så har jeg en hund som ikke tålerer andre hanner så alt er ikke rosenrødt her heller:-)
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av tt |
Liker |
|
|
Normanna
Superhund 10
Rase: Rottweiler Bonuspoeng: 204152 Innlegg: 11696 Offline
|
Postet: Tirsdag 19. Des 2006, 09:58 Hva ønsker valpen?? |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
For det første; jeg bruker positiv straff i treningen av min hund, men ville IKKE brukt det på adferden du beskriver.
Fordi det man alltid skal tenke på når man skal endre en adferd er HVORFOR hunden gjør som den gjør. HVORFOR begynner valpen din å herje?? Fordi den vil ha din oppmerksomhet. Og hva gjør du? Jo du gir den MASSE oppmerksomhet ved å dytte den bort og si "nei" og "fy". "Jippi" tenker valpen din, "dette var kjempegøy!! Hvis jeg biter litt hardere nå så kanskje greier jeg å få til en skikkelig brytekamp!".
Så dytter du kanskje hardere, eller sier hardere "nei", og valpen din, som liker å leke "røfft" blir mer og mer begeistret.
Det du skal gjøre: Overse. Når valpen likevel hopper og herjer og biter, så skal du rolig koble valpen et sted i nærheten av deg. Vi hadde en tynn kjetting med krok festet i stuen og en på kjøkkenet. Satt vi f.eks og så på tv og valpen vår begynte slik, så tok jeg rolig tak i halsbåndet, ledet henne bort til kjettingen uten å si noe eller se på henne, og koblet henne. Der fikk hun ligge til hun var helt rolig. Poenget er å overse/ignorere 100%. Det går bare når valpen er fysisk hindret fra å gå løs på dere. Dette må følges 100%. Dere må slutte helt med å dytte bort eller si noe. Reis dere kontakt, gå unna, og om den da ikke gir seg så binder dere valpen.
Valpen din "ypper" ikke. Det er ikke i dens tanker at dette er å prøve grenser. Men det misforstår deg. Den tror du leker tilbake. Slutt med det, og etter noen uker vil du se stor fremgang!
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Normanna |
Liker |
|
|
GoldiC
Dobbelchampion
Raser: Golden retriever Jack Russel Terrier Bonuspoeng: 42438 Innlegg: 1313 Offline
|
Postet: Tirsdag 19. Des 2006, 10:11 Belle |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Valpen er sta! Hun setter seg plutselig ned og vil ikke rikke seg. Vet en som også har hatt Golden, og han hadde også en sta hund. Hunden kunne pluselig legge seg ned på vei inn til hytta. Ikke søren om hun skulle rikke seg. Så han måtte pent bære henne.
Synes ikke det har noe med menneskeliggjøring å si det jeg har skrevet. Har sett mange rare hunder. Bl.a. ei tispe som var sinnsykt sjalu på en hann. Fikk han kos, så hun surt på han. Så kunne hun plutselig angripe. Fikk hannen overtaket latet hun som hun gav seg. Men så fort han gav seg og ikke var på vakt, var hun rett i strupen på hannen. Dette er hund mot hund, men å benekte hundens instinkter og at de har personlighet, blir for meg feil.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av GoldiC |
Liker |
|
|
GoldiC
Dobbelchampion
Raser: Golden retriever Jack Russel Terrier Bonuspoeng: 42438 Innlegg: 1313 Offline
|
Postet: Tirsdag 19. Des 2006, 10:19 tt |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Hun er sjelden "vill". Selv om det er snilt å tilby hjelp, hadde jeg aldri satt bort valpen min til noen. Har heller vurdert å ta inn en snill omplasseringshund (uten atferdsproblemer)som kan "oppdra" henne. Men har slått det fra meg. Skal heller bruke all tid på henne. Å bruke "adferdsproblemer" var med vilje overdrevet. Hun er 99% helt topp! "Kan" allerede sitt og dekk. Og er selvfølgelig renslig. Bor forresten på sørlandet.
Skulle ønske bestefar levde. Han kunne hund han. Var dommer.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av GoldiC |
Liker |
|
|
belle
Superhund 7
Rase: Schäferhund Bonuspoeng: 158103 Innlegg: 5231 Offline
|
Postet: Tirsdag 19. Des 2006, 10:21 Goldi C |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Vi snakker litt forbi hverandre tror jeg. Jeg mener også at hunder har personlighet i rikt monn. Men det var begrepene i de settingene du beskrev tidligere jeg mente. Feks. at valpen er sta når den ikke slutter å knurre/glefse. At hunder kan være sta i andre sammenhenger har jeg ingen problemer med å forstå. :)
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av belle |
Liker |
|
|
tt
Trippelchampion
Rase: Schäferhund Bonuspoeng: 93003 Innlegg: 5668 Offline
|
Postet: Tirsdag 19. Des 2006, 10:38 Stae hunder |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Du går i fella igjen GoldieC ved å tilegne hunden din nok en menneskelig egenskap :-) Hunder er ikke stae, men gjør ting for å oppnå et gode. En hund som syns turen har vært for kort eller som gjerne vil undersøke resten av nabolaget også vil naturligvis sette seg på rompa og nekte å bli med inn. Det er her man kan bruke begrepet ´lederskap´. Det er fører som bestemmer hvor turen skal gå og hvor lang den skal være og dette klarer man ved hjelp av enkle kommandoer og en bestemt kroppsholdning.
(I dag er jeg velsignet med en utrolig førermyk schäfer, men jeg har også erfaring med verdens staeste og mest selvstendige labrador.)
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av tt |
Liker |
|
|
GoldiC
Dobbelchampion
Raser: Golden retriever Jack Russel Terrier Bonuspoeng: 42438 Innlegg: 1313 Offline
|
Postet: Tirsdag 19. Des 2006, 10:39 Normanna |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Gode råd. Men det er ute hun som oftest begynner. Først skal hun leke, så begynner hun å knurre. Da er det vanskelig å binde henne. Binder jo ikke en valp ute. Så nå avleder jeg heller med sitt og dekk før hun glefser og biter. Deretter kaster jeg pinne og øver apport. Så får hun jo ut energien positivt. Dette er kjempegøy.
Men når hun inne har oppmerksomheten og begynner å bite, snerre og vise aggressivitet ved tilsnakk. Ja, da blir det ned fra sofaen, positiv straff og aller sist time-out (ned på soveplassen som er "inngjerdet" under trappen). Men positiv straff skal jeg slutte med på nåværende tidspunkt. Hun blir bare mer aggressiv og oppgiret. Overseelse, som du og andre foreslår, er et bedre alternativ. Vil ikke forverre "sinnet" eller villskapen.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av GoldiC |
Liker |
|
|
GoldiC
Dobbelchampion
Raser: Golden retriever Jack Russel Terrier Bonuspoeng: 42438 Innlegg: 1313 Offline
|
Postet: Tirsdag 19. Des 2006, 10:49 tt |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Ja, du kjenner denne stae hunden bedre enn eieren. Eieren er forøvrig ikke lite bestemt og autoritær. Og hunden fikk nok av mosjon. Nå kan det jo selvfølgelig være at hunden synes det var gildt å bli bært, og derfor gjorde det hun måtte for å oppnå det godet.
Føler jeg ikke tilegner hunden menneskelige egenskaper, men prøver å beskrive et "personlighetstrekk" eller lynne om du vil.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av GoldiC |
Liker |
|
|
tt
Trippelchampion
Rase: Schäferhund Bonuspoeng: 93003 Innlegg: 5668 Offline
|
Postet: Tirsdag 19. Des 2006, 11:01 Å kjenne sin hund |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Selvsagt kjenner jeg ikke akkurat denne hunden men jeg har kjent mange andre. Å menneskeliggjøre hunden skaper bare problemer. (Og uansett hva du skriver, er det akkurat det du gjør.)
Sett deg ned og observer egen hund. Når slår den seg vrang og hva forsøker den å oppnå? Sannsynligvis oppmerksomhet og det er akkurat det den får. Min hund vil også ha det, men han har lært seg at det ikke nytter å komme fysisk mot meg fordi da oppnår han ingenting.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av tt |
Liker |
|
|
GoldiC
Dobbelchampion
Raser: Golden retriever Jack Russel Terrier Bonuspoeng: 42438 Innlegg: 1313 Offline
|
Postet: Tirsdag 19. Des 2006, 11:20 Enig, tt |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Tror også hun vil leke og ha oppmerksomhet. Problemet mitt er at hun viser aggressivitet. Selv om en del av meg sier at overseeing er best, er jeg samtidig redd for at hun skal tro at aggresivitet er greit. Vil jo ikke ha en agressiv hund.
Det med menneskeliggjøring blir vi nok aldri enige om.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av GoldiC |
Liker |
|
|
tt
Trippelchampion
Rase: Schäferhund Bonuspoeng: 93003 Innlegg: 5668 Offline
|
Postet: Tirsdag 19. Des 2006, 11:42 Mitt tips er å gå vekk |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Man snakker mye om at hunden skal ha time-out, men man kan gjerne ta en time-out selv også. Gå på badet og steng døra etter deg. Når hunden er rolig så går du ut igjen og hilser overstrømmende på hunden. Hunder er egentlig ganske enkle å ha med å gjøre og det de aller helst vil er å være med ´flokken´ sin.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av tt |
Liker |
|
|
Normanna
Superhund 10
Rase: Rottweiler Bonuspoeng: 204152 Innlegg: 11696 Offline
|
Postet: Tirsdag 19. Des 2006, 11:51 Binde ute |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Vel, det vi gjorde da vår syntes det var kjempegøy å bite i båndet på tur var nettopp å binde henne. Kjøpte et slikt kobbel som har krok i begge ender og ringer å koble i flere steder. Dette var lett å slenge rundt nærmeste stolpe/tre. Så gikk jeg noen meter unna, sto med ryggen til og ventet til hun hadde vært rolig en stund. Koblet henne rolig fra stolpen og gikk videre som om ingenting hadde hendt.
De første gangene ble hun helt på styr, og begynte å herje så fort jeg koblet henne fra stolpen. Men ganske fort forsto hun at det ble brått slutt på all moro om hun oppførte seg slik. Om hun nå en sjelden gang skulle bli så gira at hun biter i båndet igjen sier jeg bare "nei".
Jeg synes IKKE du skal avlede med å kaste pinne e.l. Det er jo en fantastisk belønning for den negative adferden. Å avlede med kommandoer som sitt mm. er mye bedre. Men først ville jeg brukt bindetrening også her. Så, etter noen uker når adferden har avtatt noe, ville jeg brukt alternativ adferd.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Normanna |
Liker |
|
|
Zapp
Superhund 14
Bonuspoeng: 289080 Innlegg: 24329 Offline
|
Postet: Tirsdag 19. Des 2006, 13:06 GoldiC |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Du gir deg ikke med å kalle den lille valpen din for aggresiv? Prøv å tenke deg småbarn i 1,5 års alderen. I den alderen kan de være nokså ramme til å bite....eller klype eller? ja...de er veeeeldig AGGRESIVE de små! Ikke eier de empati heller, de syns ikke det minste synd på det andre barnet de bet som hylskriker! Tviler vel på om du mener disse små krapylene har en personlighet som er gitt at de skal fortsette å være aggresive resten av livet?
Visst har hunder personlighet! mer og mer ettersom de blir eldre faktisk. Men valper har ikke det.....de har "faser". Personligheten kommer senere og formes utifra hundens iboende egenskaper og den oppdragelsen den får.
Valper som biter mye og hardt i den alderen din er viser potensiale. Desto større kapasitet det er i valpen, desto værre kan de være. Og desto dummere er det å feile. Du har nå engang valgt deg en rase som ER sånn......den skal være gira/ aktiv og den skal være forholdsvis hard både fysisk OG mentalt.
Ville du hatt en førermyk og rolig hund skulle du valgt en helt annen rase. Dagens retrivere har ofte mere anlegg for stress en de hadde tidligere og du bør lære deg dempingens kunst i forhold til all behandling av valpen, ikke bare når den hopper/ biter etc. Pinner skal man ikke kaste til noen. En så liten valp skal ikke drive å løpe med rivstart og vendinger og dempe hunden betyr at du må leke moderat og ikke voldsomt. Du skal forme denne valpen og da kan du ikke i det ene øyeblikket være jippi vi herjer og i neste fy, du herjer når jeg ikke vil herje tilbake. Det du kaller "aggresjon" er guts. Og kanskje også et snev av frustrasjon. Du må bestemme deg om du vil ha en herjehund eller en rolig og grei hund, og så må alt du gjør være med det valget for øye.
Aktivisering er ikke voldsom lek. Og voldsom lek er denne valpen uansett for ung til, ennå. Det er en baby. Ennå.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Zapp |
Liker |
|
|
tt
Trippelchampion
Rase: Schäferhund Bonuspoeng: 93003 Innlegg: 5668 Offline
|
Postet: Tirsdag 19. Des 2006, 14:13 Så enig Zapp |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Du tok deg deg til å skrive et lengre innlegg og det bør trådstarter sette pris på. Selv syns jeg det er helt vilt å stille krav til en valp som bare er noen uker gammel.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av tt |
Liker |
|
|
Sofie_H
Dobbelchampion
Rase: Cavalier king charles spaniel Bonuspoeng: 43884 Innlegg: 954 Offline
|
Postet: Tirsdag 19. Des 2006, 14:36 Enig med Zapp |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Du skriver et bra innlegg. Veloverveid og fornuftig. Det bør trådstarter lese nøye. Gjerne to ganger. En gang nå og en gang om et par uker. Det er endel å tenke over.
Sofie
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Sofie_H |
Liker |
|
|
GoldiC
Dobbelchampion
Raser: Golden retriever Jack Russel Terrier Bonuspoeng: 42438 Innlegg: 1313 Offline
|
Postet: Tirsdag 19. Des 2006, 15:16 tt |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Da har valpen fortsatt samboer og datteren igjen av flokken. Men greit å prøve time-out når jeg er alene, da. Koster meg jo ingenting.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av GoldiC |
Liker |
|
|
|
Gå til side 1 2 3 4 Neste
|