| Forfatter |
|
ab
Klasse 3
Rase:
Vorstehhund strihåret
Bonuspoeng:
2654
Innlegg: 36
Offline
|
Postet: Onsdag 04. Des 2002, 10:38
trassalderen |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
hei der ute...
Dyret mitt er nå ca 16 mnd, og har til nå vært en meget lydig og lett-trent og rolig hund, men nå er det visst tid for å prøve ut alle grenser...I tillegg er det en løpsk tipse i nabogata (noe som ikke gjør det særlig bedre for de stakkars hormonene under pelsen...)
Kommandoen "kom" betyr nå "etter at jeg har snust meg ferdig her og markert litt der så kommer jeg... helt sikkert altså".
Dessuten så har han begynt å sutre inne, piper og maser.
Forhåpentligvis så er ikke dette et unikt fenomen, så her er spørsmålene:
Hvordan takler dere dette?
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av ab |
Liker |
|
|
|
|
|
|
Novia
Eliteklasse
Rase:
Staffordshire bull terrier
Bonuspoeng:
9513
Innlegg: 417
Offline
|
Postet: Onsdag 04. Des 2002, 10:56
q |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
hei der ute...
Dyret mitt er nå ca 16 mnd, og har til
nå vært en meget lydig og lett-trent og rolig hund, men nå
er det visst tid for å prøve ut alle grenser...I tillegg er
det en løpsk tipse i nabogata (noe som ikke gjør det særlig
bedre for de stakkars hormonene under pelsen...)
Komm
andoen "kom" betyr nå "etter at jeg har snust meg ferdig
her og markert litt der så kommer jeg... helt sikkert altså
".
Dessuten så har han begynt å sutre inne, piper o
g maser.
Forhåpentligvis så er ikke dette et
unikt fenomen, så her er spørsmålene:
Hvordan takler
dere dette?
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Novia |
Liker |
|
|
Cecilie J
Dobbelchampion
Rase:
Engelsk springer spaniel
Bonuspoeng:
31416
Innlegg: 160
Offline
|
Postet: Onsdag 04. Des 2002, 10:57
det går over |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Hei!
Jeg har innsett at det går faktisk over! Da hunden min var slik trente jeg ikke like mye, og når jeg trente med henne var jeg ekstra ivrig med godbiter og leker,og økte sjansen for å lykkes.
Tror ikke det er noen vits i å mase ekstra mye...
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Cecilie J |
Liker |
|
|
Novia
Eliteklasse
Rase:
Staffordshire bull terrier
Bonuspoeng:
9513
Innlegg: 417
Offline
|
Postet: Onsdag 04. Des 2002, 11:02
Upps....prøver igjen.. |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Hei ab :-)
Det er jo som du sier selv, han er i trassalderen. De kan være ganske så gufne da... har selv en kar som for tiden skal prøve ut alt.....som han i utgangspunktet vet ikke er lov.
Mitt forslag til deg, som jeg gjør med min jypling, er simpelthen å ikke la han få sjansen til å prøve meg ut.
Hvis hunden din ikke kommer når du kaller ham inn, ville jeg begynt å tatt ham i langline en liten stund, og terpet på innkalling en stund fremover. Og når du har ham løs, så ikke rop på ham hvis du ikke er 100% sikker på at han kommer.
Løp heller fra ham i rasende fart...da kommer han sannsynligvis etter, tilslutt. Og da roser du ham masse :-)
Jeg har iallefall den erfaringen at jeg ikke lar mine hunder få muligheten til å teste ut grensene, jeg tar mer kontroll over dem, og setter klare grenser hele veien og er KONSEKVENT.
Hunden din er jo også i alderen der han kan begynne å havne i slossituasjoner, nok en grunn til å ha på langline.
Så langline er vel egentlig mitt tips. Ha grensene klare, ikke slipp ham like mye og TERP PÅ INNKALLING.
Til våren er han nok bedre igjen :-)
Lykke til!!
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Novia |
Liker |
|
|
Hundemor
Champion
Rase:
Golden retriever
Bonuspoeng:
12489
Innlegg: 266
Offline
|
Postet: Onsdag 04. Des 2002, 11:23
trassalderen |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Hei, jeg har tre hunder selv som jeg trener. Alle kommer i denne perioden mer eller mindre fra de er ca 9 måneder og frem til de er to år gamle. De prøver å finne sin plass på rangstigen...
Dersom han ikke hører på det og kommer "på sine premisser" og du har prøvd valpemetodene med godbit og leke og det ikke nytter, så finn fram langlina og/eller kjøp deg en.
Sett på ham langlina og la ham gå løs som vanlig. Etter et minutt eller to, så roper du KOM. Kommer han ikke umiddebart da, så rykker du i langlina og roper hardt NEI (det må være et bestemt nei som ikke er til å ta feil av) og så ber du ham i en hyggelig tone om å komme en gang til. Dersom han ikke kommer da, så gjør du det samme en gang til, bare at du etterfulgt av NEI´et går bort til ham (du holder da langlina som du holder et bånd og går bort til hunden) og tar tak i ham ( i øret eller siden) og sier: Nei, det der får du ikke lov til. Så går du på avstand igjen og roper KOM på en hyggelig måte igjen. Da vil han komme. Når du tar tak i ham, så er det ikke snakk om lange avstraffelser og eller at du skal ta ham hardt. Du går bare bort til ham, tar fort tak i ham samtidig som du sier hardt NEI også trekker du deg ut av situasjonen igjen.
Husk at kom skal alltid være hyggelig.
Husk også at dersom hunden er løs og er i en situasjon hvor du vet at han ikke kommer til å komme til deg, så ikke rop KOM heller. Det vil bare medføre at du bruker opp kommandoen og avlærer ham framfor å lære ham.
Langline er en fin ting ved riktig bruk. Overdriv heller ikke ved å innkalle mange ganger. Det er ingen vits. Gjør det to tre ganger i løpet av en tur, belønn ham og fri ham ut igjen. Han vil jo ikke komme hvis han skjønner at han får bånd på seg hver gang han kommer.
LYKKE TIL
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Hundemor |
Liker |
|
|
ab
Klasse 3
Rase:
Vorstehhund strihåret
Bonuspoeng:
2654
Innlegg: 36
Offline
|
Postet: Onsdag 04. Des 2002, 16:08
hei igjen |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
takk for fine innlegg...det er vel stort sett på linje med det jeg prøver å gjøre... har gått ca 5 skritt tilbake når det gjelder dressurtrening og gjør det så enkelt så...(men jeg innrømmer at jeg blir noe irritert på han innimellom (dere høres alle så rolig og avbalansert ut:-)))
men hva gjør dere med småsutring og piping inne?
har det noe med løpsk tispe i nærheten å gjøre eller er det også trassen?
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av ab |
Liker |
|
|
terna
Klasse 3
Raser:
Dvergpinscher
Blandingshund
Bonuspoeng:
3703
Innlegg: 138
Offline
|
Postet: Onsdag 04. Des 2002, 18:29
alderen |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Han er kansje litt stressa.Gi ham noen aktiviserings øvelser.Den Psykiske modningsalderen Begynner i 15 mnd alder og varer frem til 22mnd alder.I denne tida kan hunden være urolig,mer nervøs,kan begynne å bjeffe på di utroligste ting.Det er nå viktigt at hunden får positive erfaringer for at den ikke skal bli redd ting seinere.Når hunden er 22 mnd er den blitt voksen og det er forhåpentlig blitt en trygg og god hund.Merk dere hva alder folk får nok av hundene sine og omplaserer dem.Men dette går over,og ja det kan være den nabo tispa hunden din piper etter.Min hanhund blir helt gal når en av tispene mine har løpe tid.Men du må også lære hunden hva den får og ikke får gjøre.Gjør dette på en positiv måte,så får du en trygere hund
|
|
| Til toppen |
|
Se profil |
|
|
Liker |
|
|
Lena
Dobbelchampion
Rase:
Grosser münsterländer
Bonuspoeng:
30219
Innlegg: 752
Offline
|
Postet: Onsdag 04. Des 2002, 19:51
kjenner meg veldig igjen... |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Kjenner meg veldig igjen i det du beskriver. Har selv en hann hund på 16 mnd som er blitt noe vrang i flekkene nå. Vi har ingen tispe i nabolaget som har løpetid, men matmor er kjempespennende en gang i mnd (da rir han som bare det). Han driver meg litt til vannvidd innimellom det må jeg bare innrømme. Men, vi prøver på å takle det på samme måte som med tenårings sønnen vår. Klare grenser i alle situasjoner, konsekvenser ved brutte grenser ( ikke kjeft og hyl, men tilrettesetting på en rolig måte), overse sutring og piping (han gir seg etter en stund), mye ros og kos innimellom, litt gøy trening hver dag, få rase og herje med andre hunder med jevne mellomrom ( vår får det flere ganger i uka)og masse tolmodighet. Jeg trøster meg med at ja, ja det går over om en mnd eller fem !!
hei der ute...
Dyret mitt er nå ca 16 mnd, og har til
nå vært en meget lydig og lett-trent og rolig hund, men nå
er det visst tid for å prøve ut alle grenser...I tillegg er
det en løpsk tipse i nabogata (noe som ikke gjør det særlig
bedre for de stakkars hormonene under pelsen...)
Komm
andoen "kom" betyr nå "etter at jeg har snust meg ferdig
her og markert litt der så kommer jeg... helt sikkert altså
".
Dessuten så har han begynt å sutre inne, piper o
g maser.
Forhåpentligvis så er ikke dette et
unikt fenomen, så her er spørsmålene:
Hvordan takler
dere dette?
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Lena |
Liker |
|
|
terna
Klasse 3
Raser:
Dvergpinscher
Blandingshund
Bonuspoeng:
3703
Innlegg: 138
Offline
|
Postet: Onsdag 04. Des 2002, 20:21
ikke hundemors eks |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Anbefaler deg ikke til å bruke metoden til hundemor.Den metoden kan bli til problemer.Rykking i bandet kan føre til nakke skade og stress.Riving i øret ol kan føre til at hunden blir redd deg og i verste fal at den blir så redd at den vil prøve å forsvare seg.Det jeg ville ha lært den var at det er gøy å komme til deg.Det du gjør da er å lære den kom.Det kan du gjør på følgende måte:Ha en forsterker som hunden liker veldi godt godbit leke ol.hundefor er ikke godt nok!!Få hunden foran deg og få dens oppmerksomhet.Før gdbiten foran nesen gå et steg bakover og si kom når hunden følger etter.etter hvert tar du bort hjelpa feks handa med godbit bak ryggen.Belløn hunden hver gang den kommer.Når hunden kan det bellønner du bare av og til.Når hunden har lært ordet kom,får du hjelp av en annen person til å holde den.vis hunden godbiten løp litt bort rop kom å få personen til åslippe.når hunden kommer beløn og ros.Gjør dette på forskjellige avstander og plasser.Om hunden kan det en plass er det ikke sikkert den kan det en annen plass.Når det gjelder gå pent i band anbefaler jeg turid rudås eks.Gå en anen vei en det huden drar bellønne når den ikke drar osv
|
|
| Til toppen |
|
Se profil |
|
|
Liker |
|
|
trassalderen
Champion
Rase:
Golden retriever
Bonuspoeng:
12489
Innlegg: 266
Offline
|
Postet: Torsdag 05. Des 2002, 10:20
Til terna fra hundemor |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Det jeg skrev var at dersom "valpemetodene" ikke fungerte, så kunne langlina taes i bruk. Det er ikke alle hunder på 16mnd som kommer uansett hva man har i hånda av godbiter og leker og noen hunder kommer bare hver gang de skjønner at man har godbit/leke. Når man da gradvis tar godbiten/leken bort, så kommer ikke hunden og dette kan skje uansett hvor riktig man har trent den som valp. Noen hunder er mer selvstendige enn andre. Noen hunder er mindre oppmerksomme enn andre, noen er mere opptatt av dufter enn av eier. Det er ikke alle hunder som er like "willing to please".
Jeg mener selvfølgelig at man skal prøve de "snille" metodene først, men dersom det ikke hjelper, mener jeg at langlina kan taes i bruk. Dessuten skrev jeg om "riktig bruk" av langline kunne være effektivt, jeg skrev ikke noe om å "rive huet" av hunden, jeg skrev om å "dra" i langlina. Ingen hund får nakkeskade av et nykk i en langline, det er bare tull. Ingen normal hund tar skade av et raskt napp i øret. En hund som blir agressiv av dette har enten en eier med et elendig lederskap og/eller har medfødte atferdsproblemer. Ingen normal hund med normal eier viser agressivitet mot eier pga dette. Jeg har levd med hund hele mitt liv og driver med lydighet/ utstilling, jeg har i løpet alle disse årene kun hatt en hund som ikke har kommet på innkalling, og den kom ikke uansett! Tilslutt tok jeg fram langlina og etter det har innkallingen vært på plass. Hunden er ikke ødelagt. Derimot har han det bedre fordi han kan gå løs flere steder.....
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av trassalderen |
Liker |
|
|
Hundemor
Champion
Rase:
Golden retriever
Bonuspoeng:
12489
Innlegg: 266
Offline
|
Postet: Torsdag 05. Des 2002, 11:05
trassalderen-piping inne |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Du må finne ut hva pipingen skyldes, for det kan bety alt fra løpsk tispe i nærheten til "jeg kjeder meg" til at "jeg har vondt et sted". Dersom pipingen skyldes løpsk tispe, at han kjeder seg (selv om du har vært flink og gått på tur med ham og lekt med ham og trent ham) etc, så bare overse det. Jeg tror her nemlig at all oppmerksomhet er bedre enn ingen oppmerksomhet. Derfor er det bedre å overse det. Det vil gå over etterhvert hvis du klarer å forholde deg rolig til dette. Dersom han piper fordi han kjeder seg og ikke har fått tur den dagen og har bygget opp masse energi, så burde du ta ham med på en tur og/eller gi ham oppgaver. Du kan gjøre alt fra å gå på tur, lydighetstrene til å gjemme godbiter som han må finne.
Det hunden din må lære seg er å slappe av og at det ikke alltid skal skje noe.
Men dersom pipingen skyldes at han har vondt et sted etc, så må du selvsagt undersøke ham og finne ut hva som er galt.
Mange hunder piper når de kjeder seg og vil oppnå noe ifra deg. Ikke la ham få din fulle oppmerksomhet bestandig, da lærer han seg at han kan pipe hver gang han vil oppnå noe og da blir det bare verre.
Lykke til
hundemor
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Hundemor |
Liker |
|
|
Smyta
Champion
Rase:
Irsk setter
Bonuspoeng:
10718
Innlegg: 17
Offline
|
Postet: Torsdag 05. Des 2002, 13:37
Samme "problem" |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Har en hannhund på 19 måneder som tydeligvis er hormonell for tiden. Han har hittil vært rolig å avslappet, mens han nå skal utforske alt og alle! Han er også begynt å pipe og syte inne. Han er generelt urolig, uavhengig om han er har blitt aktivisert eller ikke.
Han maser på hele familien inkludert "storebror" (5,5 år gammel hund av samme rase). Jeg gjør stort sett som "storebror" gjør, overser masingen, men når i enkelte situasjoner bruker jeg NEI, (når hunden plager oss med å slå med labben etc).
Jeg er enig i noe av de tidligere innleggene som er skrevet om at man må sette klare grenser og være konsekvent. Dette er ikke en tid for å lære hunden mye nytt, men heller "terpe" på de tingene hunden "kan" fra før. Det med piping innomhus trenger ikke nødvendigvis ha noe med løpske tisper å gjøre, men det gjør neppe situasjonen bedre. Har merket meg at min kar er veldig sensitiv overfor andre hunder i det store å det hele.
Ønsker deg i alle fall lykke til! Dette går over etterhvert!
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Smyta |
Liker |
|
|
terna
Klasse 3
Raser:
Dvergpinscher
Blandingshund
Bonuspoeng:
3703
Innlegg: 138
Offline
|
Postet: Fredag 06. Des 2002, 19:36
hundemor |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Hei igjen.Du skriver ta bort bellønningen gradevis.Vi tar aldri bort bellønningen helt.Når hunden har lært en adferd,bellønner vi av og til alså hunden skal da aldri vite når bellønningen kommer.Hvis vi skal beggynne å straffe hunden med positiv straff vil hunden ikke forstå virkningen av negativ straff.Det er heller ikke dårlig leder skap hunden ikke kommer.Hunden må først lære det før den kan gjennom føre det.Er den stressa og ukonsentret,er det ingen ting som nytter.Begynner du å bruke positiv straff da vil den bare stresse enda mer.Hunder liker ikke agresjoner.Hunder som er stressa tar jeg som instruktør på et kurs å trener på avstand,og nermer oss gradvis nermere til den kan takle siuasjonen,takler den ikke situasjonen nytter det ikke å trene på avstanden den ikke takler heller.Slutter du å belløne en atferd vil den til slutt dø ut
|
|
| Til toppen |
|
Se profil |
|
|
Liker |
|
|
hundemor
Champion
Rase:
Golden retriever
Bonuspoeng:
12489
Innlegg: 266
Offline
|
Postet: Mandag 09. Des 2002, 09:24
trassalderen |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
belønning er så mye mer enn godbit. Faktisk kan godbit ta vekk kontakt mellom hund og eier.....
Positiv stemmebruk, såkalt sekundærforsterker, burde holde på en voksen hund. Min eldste hund har omtrent ikke fått godbit iform av godis på 5 år, han er allikevel ch. i lydighet....
Jeg tror enhver hundeeier som oppriktig er glad i og interessert i hunden sin belønner med stemmen, om de er klar over det eller ikke. Stemmebruk burde holde på en godt innlært hund.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av hundemor |
Liker |
|
|
Nadja
Eliteklasse
Rase:
Amerikansk cocker spaniel
Bonuspoeng:
5116
Innlegg: 221
Offline
|
Postet: Mandag 09. Des 2002, 10:10
Trøst!!!! |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
For en trøst dette var da ;o)
Jeg har en hann på 18 mnd nå. Vi har gått på kurs og trener jamnt og trutt. Har vært SÅÅÅ fornøyd med hvor lydig og flink hunden min er. Men i det siste har han begynt å endre seg litt. Pistrer inne, begynner kl 1700 - da veit han at det nærmer seg tur! Går noen ned trappen, så pistrer han og skal være med. Han har en liten lufte gård bak i hagen - plutselig skal han bjeffe og kjefte på alt som rører seg! Før bare varslet han og så var han stort sett still. Og på tur i skogen prøver han seg med lange avstikkere - han får ikke lov å gå ut av "synsvidde". Har lært han "vent og sitt" til jeg har tatt han igjen. Nå prøver han seg hele tiden. Vil helst bare snuse og ikke høre på meg.
I min uvitenhet trodde jeg at trassalderen var fra 8 mnd alder og at det avtok etter hvert. Slik var det med hunden min, men nå tar det seg altså opp igjen!!!
Men så ser jeg her at det altså har sin naturlige forklaring? Så dette er altså trassalder nr 2? Eller?
Jeg har alltid langline på hunden min i skogen. Vi har fått inn en bra innkalling. Jeg bare mangler "den siste lille" som gjør at jeg kan "stole" på han i absolutt alle situasjoner. Som når vi møter andre hunder og mennesker. Men da kan det være at han skal hilse, før han kommer tilbake til meg! Veit at noen er redde hunder. Og er heller ikke det minste interessert i at han skal "hilse" på andre hunder. Derfor får jeg aldri tilliten til å ta av lina. For nå kan jeg alltids få tak i den om hunden ikke lystrer!Og har dermed full kontroll.
Så rådet er da; "Ta det med ro i en periode? Trene på de gode gamle øvelsene? Sette ned krava? Dette vil gå over når hunden nærmer seg 22-24 mnd aldre?"
Nadja
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Nadja |
Liker |
|
|
trassalderen
Champion
Rase:
Golden retriever
Bonuspoeng:
12489
Innlegg: 266
Offline
|
Postet: Mandag 09. Des 2002, 11:00
hundemor |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Hei Nadja, dette er en periode hunden din er inne i, den går over hvis du håndterer det riktig. Jeg synes ikke at trassalderen skal være noen unnskyldning for at hunden ikke hører etter. Visse "basic´e" ting må den høre på, dvs slike ting som innkalling, gå pent i bånd etc. Ellers tror jeg ikke at dette er perioden for å mase og kjase på hunden. Tren ofte og i veldig korte økter, pass på å ikke komme på kant med hunden din. Tenk også over hvordan du trenger slik at hunden ikke opplever det som en militærøvelse på en treningsleir, for det er ikke gøy. Bruk lek, latter og lat som at du har det gøy, da blir hunden nysgjerrig og vil delta. Hvis du skjønner at dette er ikke dagen for trening, så avslutt med å be om en enkel øvelse du er sikker på at han kan, ros masse og fri ut. Det siste han vil huske da er at han gjorde noe du bad om riktig. Mye bedre det enn at han føler at han gjorde feil igjen eller at han fikk viljen sin igjen.
Når det gjelder tur og at han "pistrer" når det er tide for tur, så begynn å gå tur til forskjellige tider. Det er ikke hunden som bestemmer tur tidspunktet, det er du. Det samme gjelder mat. Begynner hunden f.eks å bjeffe kl 1700 for da vet han det er tide for mat så for ham kl 1500 den ene dagen og kl 1900 neste dag. Det er du som bestemmer. Det samme gjelder lek og læring, initiativet skal alltid komme fra deg, det er du som bestemmer i den flokken du og hunden din utgjør. Hvis hunden din bjeffer mot folk så kan det skyldes mange ting. Dersom det skyldes redsel så avtal med noen at de skal komme deg imøte med f.eks en godbit. Synes han det er morro å skremme folk så avtal å møte noen f.eks i skogen som vet at det er dere som kommer som ikke lar seg skremme av en bjeffende hund. Husk at hunden din nå er i en alder hvor han "er den tøffeste gutten i gata". Når du vet at dere kommer i situasjoner hvor han vil oppføre seg slik, så stjel oppmerksomheten hans. Her må du gå inn å avlære. Etterhvert med mye trening så vil han kunne glemme å oppføre seg slik. Ta av ham langlina av og til, gi ham gradvis tillit! Det er eneste måten dere gjensidig opparbeider tillit på.
Lykke til
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av trassalderen |
Liker |
|
|
Nadja
Eliteklasse
Rase:
Amerikansk cocker spaniel
Bonuspoeng:
5116
Innlegg: 221
Offline
|
Postet: Mandag 09. Des 2002, 11:29
Takk for svar :o) |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Hei!
Jeg måtte le litt fordi "Tøffeste gutten i gata" passet bra på hvordan han oppfører seg nå!
Han står på høyeste punktet i inngjeringen sin. Høy haleføring, "bratt" i nakken og kjefter på naboen som henger opp klesvasken sin! (Jeg roper han inn med en gang. Og da får han noen ganger godbit - så han kommer som et "olja lyn". Dette er et godt tips om noen strever med det samme!)
Enkelte luktflekker på bakken - henger han nærmest fast i!! Og når jeg får han med meg videre så "blåser" han opp kinnene og "smaker" på det han har luktet! (Ser sånn ut ivertfall)(tispe med løpetid??)Ser litt komisk ut - ettersom han er en liten kar, en am.spaniel. Men det aner ikke han!
Det som er deilig er å høre at dette er en periode som er vanlig og noe vi må gjennom - og som har en ende! Jeg skal prøve å følge rådene dine. Vi MÅ bare ta korte treningsøkter, for han er så irriterende (av og til altså:) at jeg ikke klarer å få det til å bli gøy. Så da avslutter vi bare. Jeg passer alltid på å avslutte når han har gjort en øvelse helt riktig. Masse skryt og så ut i fri.
Det er også lettere å være tolmodig når man vet årsaken til oppførselen!
Nadja
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Nadja |
Liker |
|
|
matmor
Champion
Rase:
Golden retriever
Bonuspoeng:
12489
Innlegg: 266
Offline
|
Postet: Mandag 09. Des 2002, 14:09
Til Nadja |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Hei Nadja!
Forresten så stemmer det du skriver med to trassperioder, noen snakker om tre.
Først er det en løsrivelse ved 4 måneders alder, så kommer 8 måneders alder som er prøvelse nummer en for eier, så kommer som regel en litt rolig fase før det dundrer løs ved halvannet års alder og frem til 2 års alder, kanskje litt lenger. Dette er også raseavhengig.
Det er mange eiere som ikke har taklet at deres lille nurk blir forandret til en stor bamse som dundrer løs i skogen, drar som f... i båndet og som lukter på alt som er og klorer seg fast der nabotispa har stått og dunstet. Mange stakkars hunder er i en sånn periode i livet blitt avlivet, kastrert og gud vet hva eiere har funnet på.... Dette er virkelig puberteten og trassalderen. Den pleier heldigvis å gå over, men det er viktig at du jobber og får hunden til å samarbeide med deg. Den kan ikke gjøre hva den vil fordi den er i puberteten. Det er bra du ikke lar den stå å gjø på naboen.
Jeg har et råd som kanskje kan hjelpe noen måneder fremover nå og som kan innebære mye morro for deg og hunden din. Kanskje du noen måneder fremover skal appellere til dens "basic" innstinkter i form av å trene spor, apportering etc. Da min hund i en bestemt periode ikke ville trene lydighet og jeg skjønte at jeg var mere i ferd med å avlære isteden for å innlære, kuttet jeg ned lydighetstreningen til et minimum og var kun streng på slike ting hunden bare måtte kunne slik som innkalling, gå pent i båndet etc. Så holdt jeg på med spor og apportering lenge, for da var jeg på lag med hunden min og jeg er sikker på at han syntes at mamma "var kul". Istedenfor å komme på kant og gå rundt irritert på hunden gjorde jeg noe hvor jeg visste han måtte like og appellerte til hans instinkter. Han viste seg å være en ener i sporet og en rimelig god apportør. Da han passerte to år gikk vi over til mere lydighetstrening igjen og hunden var da i en rolig fase og mottakelig for trening. Av mine tre hunden, var han den stae og vanskelige. Idag er han den dyktigste på lydighet. Men jeg gjorde det klart for ham da trassen virkelig satte igang at det er jeg som bestemmer når vi skal gå tur og det er jeg som bestemmer når maten skal frem. Selvfølgelig skal en hund komme ut på do, men den skal ikke få lov å bjeffe seg til noen tur. Kanskje du skal få hunden din til å "glemme" at han er den tøffeste gutten i gata en stund og dersom han er opphengt i lukter, så kan du hjelpe ham å bli virkelig dyktig på spor. Sørg for å skaffe deg en sporsele (så han skjønner at med selen på kan han dra, mens med vanlig turbånd skal han gå pent), ta et sporkurs og sett igang. Det er skikkelig morsomt når du først er kommet igang og det er skikkelig morsomt for hunden din fordi han får bruke hodet sitt og kroppen samtidig.
Hilsen meg
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av matmor |
Liker |
|
|
Nadja
Eliteklasse
Rase:
Amerikansk cocker spaniel
Bonuspoeng:
5116
Innlegg: 221
Offline
|
Postet: Mandag 09. Des 2002, 18:54
Spor :o) |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Takk for veldig interessant svar!
Jeg har jo en amerikansk cocker spaniel - og det er jo en liten jakthund. Vi driver å gjemmer rosiner rundt omkring og han skal snuse det opp. Det er en leik han har sansen for, ja. Er et lite matvrak ;o)
Det med spor-trening hørest gøy ut det. Innimellom blir man lei av dressur øvelsene, så det hadde kanskje vært lurt med et større utvalg av hva vi kan gjøre i sammen med hunden. Vi trener litt på apparater/agility, men bana er mørktlagt om kvelden. Så det blir bare litt i helgene.
Kan man lære spor ut i fra bøker? Her vi bor er ikke så mange tilbud når det gjelder kurs. Er det noen som veit om noe slikt i Sogn og Fjordane fylke? Eller i Bergenstraktene, der finnst det sikkert endel? .....Tips?? .....Tusen takk :o) Bok tips hadde jeg og vært veldig glad for. Kan også høre på biblioteket. For du har rett i at vi "går oss fast" og nå for tiden går det kanskje i feil retning for oss. Så det kan være morsomt å prøve noe helt nytt!
I kveld fikk han maten før turen. Gjett en som ble gledelig overrasket. Nå ligger han fornøyd ved siden av meg - etter tur. Og maser ikke om mat. Det har han gjort før! For han har ofte fått maten litt etter kveldsturen. Etterhvert har han pistret for å få maten med en gang etter turen. Nå er han helt rolig:) Det å endre litt på rutiner er veldig lurt. Hundene husker godt og er store vanedyr! Klarer fint å lære klokka ;o)
Nadja
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Nadja |
Liker |
|
|
terna
Klasse 3
Raser:
Dvergpinscher
Blandingshund
Bonuspoeng:
3703
Innlegg: 138
Offline
|
Postet: Mandag 09. Des 2002, 20:07
mer presist |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Skal forklare mer presist:Når valpen er 4-5 mnd skjer en forandring,valpetiden er forbi.Unghunden blir gadevis mer selvstendig.Dette fører til at våre valper,som har følgt etter oss over alt og vært meget lydige,begynner å \\
|
|
| Til toppen |
|
Se profil |
|
|
Liker |
|
|
Kristine
Trippelchampion
Raser:
Dvergpinscher
Presa Canario
Bonuspoeng:
84536
Innlegg: 703
Offline
|
Postet: Mandag 09. Des 2002, 23:41
Hæ? |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Skal forklare mer presist:Når valpen er 4-5 mnd skjer en forandring,valpetiden er forbi.Unghunden blir gadevis mer selvstendig.Dette fører til at våre valper,som har følgt etter oss over alt og vært meget lydige,begynner å \\
Begynner å hvafornoe? :o) Hva er det som gjør at slutten på mange innlegg blir erstattet av \\ ? Ser det hele tiden..
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av Kristine |
Liker |
|
|
Til Nadja
Champion
Rase:
Golden retriever
Bonuspoeng:
12489
Innlegg: 266
Offline
|
Postet: Tirsdag 10. Des 2002, 10:11
trassalder og spor |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Hei igjen Nadja!
Hvis du vil starte med spor så kan du begynne veldig enkelt. Jeg er ingen spesialist på dette området.
Du kan begynne med spor på flere måter og det finnes mange typer spor, menneskespor, blodspor, godisspor, viltspor - you name it.
Du kan godt begynne med menneskespor. Det du enkelt kan gjøre da er å ta med deg hunden til til et sted hvor det ikke ferdes så mange mennesker og dyr (slik at de ikke ligger enormt mange godlukter på bakken allerede). Så binder du hunden din sikkert forvart til et tre. Så går du f.eks ca 100 rett fram (hvor han ikke ser deg), også går du f.eks 100 meter til høyre. Så går du i bue rundt dette tilbake til hunden (i bue slik at du ikke tråkker til det sporet du har laget). Så tar du på hunden sporsele og begynner å gå. Da kan han følge det sporet du har lagt. Det kan lønne seg å legge sporet med korte skritt og at du tramper det litt til første gangene slik at avstanden mellom skrittene ikke er for lange. I enden av sporet har du allerede i forkant lagt en leke han liker eller en godis.
Med godisspor fungerer det nogen lunde likt. Du går en strekke fremover og legger godbiter med ca 30-50 cm´s mellomrom (skal være knøttsmå godbiter) hvor du tråkker godbitene litt ned i bakken. Du legger altså godbiten på bakken før du tråkker der. Så går du skarpt til høyre eller ventre og går 100 meter den veien og gjør det samme der. Avslutter med samme type godbit i enden av sporet men med såpass mengde at han kan spise det. Så går du i bue tilbake og lar hunden spore. Dette er helt nybegynner spor. Det finnes masse bøker om spor. Jeg er sikker på at du her på Canis kan finne lesestoff. Da kan det lønne seg å lese litt også prøve ut litt også lese litt igjen. Og husk at det er ikke alt som står i hundebøkene som vil passe for din hund, men det vil du finne ut etterhvert. Det å lukte er ikke noe hunden lærer, for det kan den jo fra før. Forskjellen er at den lærer å følge en bestemt lukt over en bestemt strekke og lærer å systimatisere og trene opp nesa si. Det å spore og evt. finne ting ligger jo i hundens natur og det er nettopp derfor den vil synes at det er så gøy fordi den får lov å leve ut "hundesinnet" sitt litt. Husk Nadja at nesten alltid når vi appellerer til en hund så er den forskjellige instinter vi henvender oss til. Inkalling/gå fra den i skogen går på flokktilhørigheten. Det samme skjer når den møter andre hunder. Trass går på rang og hvor den skal plassere seg i hierarkiet. Lek med leke går på jaktinstinktet osv osv. Likeledes går spor på det å spore opp et bytte, spore opp flokken sin etc etc.
Kan du jobbe med dette i tankene så kommer du langt for da jobber du på lag med hunden din og på premisser med "hundehjernen". Vi kan aldri få vår hund til å forstå vår menneskeatferd (jo den kan forstå noe), så derfor må vi gå inn på hundens premisser og finne ut hvorfor den gjør som den gjør i mange sammenhenger. Jeg er sikker på at du her på Canis kan få tak i masse bra bøker både om spor og hundespråk.
Lykke til Nadja.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Til Nadja |
Liker |
|
|
terna
Klasse 3
Raser:
Dvergpinscher
Blandingshund
Bonuspoeng:
3703
Innlegg: 138
Offline
|
Postet: Tirsdag 10. Des 2002, 21:24
prøver igjen |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Vet ikke hva som har skjedd.Men skal prøve igjen.Når valpen er 4-5 mnd skjer en forandring,valpetiden er forbi.Unghunden blir gradevis mer selvstendig.Dette fører ofte til at våre valper,som har fulgt etter oss over alt og vært meget lydige,begynner å miste hørselen,Det er derfor viktig at vi har trent godt med valpen og at denne treningen fortsetter.Ved 6-10 mnd blir hunden kjønnsmoden.Dette er en periode hvor selvstendigheten utvikler seg meget.En del hormoner virrer runt i kroppen og hunden kan bli meget ukonsentrert.Dette er også en periode Dette er også en periode hvor masse rart kan være meget skummelt for hunden.Den kan begynne å bjeffe på det utroligste.Det er viktig å vite at dette er en forbigående fase.Med god sosialisering,oppdragelse og trening før denne tid og gjennom den,vil den ikke bli særlig problematisk.Når hunden reagerer med bjeffing på skumle ting er det viktigt å ikke gå inn med noe negativt,dette vil bare forsterke problemet.Er det muligt er det best å la hunden få undersøke det som er skummelt.Deter muligt å hjelpe til med å kaste godbiter på bakken mellom hunden og det som er skummelt.Bjeffingen skal totalt overses.Dette er også en periode hvor tisper blir innteresanne for hannhunder og hunder av samme kjønn kan bli konkurenter.Dårlig sosialisering kan nå slå ut i usikkerhet,bjeffing og utragering.Dette erogså en periode hvor den unge ulven tar seg ut på lengre utflukter alene.Det er også noe våre hunder kan gjøre dersom de får mulighet til det.Dersom dette skjer og de opplever noe positivt,er det stor mulighet for at de vil stikke av igjen og det kan utvikle seg til et problem.Mellom 15 og 22 mnd,kommer den psykiske utviklingen,unghunden blir voksen.Dette er samme periode hvor ulven blir kjønnsmoden.En ulv vil nå være ferdig med unghundperioden og bli fult medlem av flokken,gå inn i rangordningen.Dette er en periode hvor enkelte ulver vil forlate flokken og prøve å finne en tispe som også er på vandring.Dersom dette skjer er det starten på en ny flokk.For våre hunder er det en periode hvor ting igjen kan bli skummelt.Fremmede hunder kan igjen bli konkurenter og en del aggresjoner kan utvikle seg i denne perioden.Dette er i hovudsk hunder som i utgangspunktet er noe usikkre på andre hunder.Hunden kan også bli noe fjern og noe mer ulydig enn vanlig.Når denne perioden er slutt har vi en voksen hund som forhåpentlig er trygg på det meste.Å rive hunden i øret nakken,rykke i bånd er så unødvendigt i dag.Å trene med disse metodene fører også til så mange bivirkninger.Det finnes så mange gode metoder som er så mye bedre både for hund og eier.Det nytter ikke å lære det bort via en pc.Da kunne jeg sittet her en hel uke-mnd.
|
|
| Til toppen |
|
Se profil |
|
|
Liker |
|
|
Nadja
Eliteklasse
Rase:
Amerikansk cocker spaniel
Bonuspoeng:
5116
Innlegg: 221
Offline
|
Postet: Onsdag 11. Des 2002, 10:06
For noen flotte og opplysende innlegg :o) |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Hei :o)
Dere er virkelig toppen!!!!
Det var ikke meg som startet denne "tråden", men jeg vil likevel ta meg den frihet og takke for virkelig gode svar! TAKK :oD Disse siste innleggene synest jeg var til stor og god hjelp!
For min del ble dette en stor trøst! Pluss gode innspill til nye aktiviteter hunden min og jeg skal prøve til helgen! Da tar jeg med rosiner og skal prøve å lage litt spor til han. Det vil han nok eeelske ;o)
Bare det at man veit at dette er en normal periode, og ikke begynner å lure på om man har bommet helt med oppdragelsen. Er en stor hjelp. Nå er jeg ikke det minste irritert på han, om han er døv og ikke husker hva sitt og bli! betyr ;o) Jeg får være overbærende men bestemt med han. Pluss kose oss i skogen med rosiner og spor.
Klem fra Nadja
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Nadja |
Liker |
|
|
hundemor
Champion
Rase:
Golden retriever
Bonuspoeng:
12489
Innlegg: 266
Offline
|
Postet: Onsdag 11. Des 2002, 10:52
Til Terna fra hundemor |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Hei Terna!
Er enig i mye av det du skriver og mye virker fornuftig av det du kommer med. Nei, vi skal ikke glemme at hunden har arvet endel av sine instinkter fra ulven og at hunder fordi de har instinkter handler av og til i motstridning med eier og gjør "uforklarlige" ting sett med menneskenes øyne.
Allikevel må du være enig med meg i at en ulv og en hund ikke er det samme. Hund, ulv, dingo etc stammer fra samme familiegruppe, men det er lenge, lenge siden at en hund var en ulv. Forskjellige hunder/raser er kommet til, mener forskere, basert på selektiv avl, og denne selektive avlen har pågått lenge. Forskere mener idag at det ikke var mennesket som valgte ulven, men ulven som valgte mennesket og bosatte seg i nærheten av menneskene. De mest tamme valpene ble etterhvert holdt i et slags hundehold av mennesker og senere begynte menneskene å avle fram egenskaper de likte: jakt, spor, apport etc.
Det er tusenvis av år siden de første ulvene oppsøkte menneskene og jeg vil tørre å påstå at det har skjedd en god del fra den tiden og frem til idag. Derfor synes jeg ikke at det å sammenligne en ulv og en hund har noe særlig for seg foruten at mennesker som har hund burde vite at hunden stammer fra ulven. Hund og ulv er 98% genlike, det samme er mennesker og aper. Vi forklarer ikke menneskenes atferd basert på hva apene gjør av den grunn. Vi regner oss som en egen gruppe innenfor pattedyrene, vi er nemlig mennesker og hunder er hunder.
Du skriver videre om hunders utviklig fra de er valp og frem til kjønnsmodningen og at de etter dette har hormonelle forandringer som gjør at de kan reagere annerledes enn tidligere. Jeg er enig med deg i det. Men det jeg tror at hunder gjør i "trassalderen" er å "prøve seg". De prøver å finne sin plass i "samfunnet", de prøver å finne hvilken plass de har blandt mennesker og blandt andre hunder. Jeg mener at det er min oppgave som eier og bestemme hvilken "plass" min hund skal få i "min" flokk. Når min hund da gjør noe den vet helt sikkert at den ikke får lov til, så prøver den seg og det en min oppgave og tilrettevise den. Da mener jeg videre at bruken av positive metoder som primærbelønning (godbit/leke) og sekundærbelønning (ros, lovord) skal prøves først, men når hunden "velger" å ikke respondere på dette, så mener jeg videre at man må gå inn med et nei. Etter dette nei´et skal man på nytt på en positiv metode fortelle hunden hva man ønsker. Man forteller hunden såleder først at den handler galt også forteller man hunden hva man ønsker at den skal gjøre. Stemmebruk et nøkkelen i dette. Videre, Terna, så er det ganske mange hunder rundt forbi som ikke skjønner nei. Og det er sikkert flere årsaker til det. En av årsakene, tror jeg, er at hunden ikke har lært at nei har konsekvenser. For å bruke din illustrasjon med ulven. Lederulven biter tak i ung-ulver som ikke hører etter, og da er det ikke snakk om et lite nykk, nei, da er det snakk om å knurre først for så å gi et varselbitt. Holder ikke det så er ungulven virkelig ute å kjøre. Fordi jeg ikke har tro på at vi kan bruke ulven som en forklaring på alt hunder gjør og fordi jeg ikke har tro på harde avstraffelser betyr innlæring av nei i min verden da to ting: jeg innlærer nei ved å ikke tillate min hund å ta tak i en godbit den vil ha, men når jeg sier versågod så kan den ta den. Dette er innlæring av nei og hunden lærer nei fordi "mamma" sier nei. Den andre metoden er når den dagen kommer og dette ikke fungerer og de positive metodene ikke fungerer. Da mener jeg at man godt kan gå inn i "den ulovlige situasjonen" hunden befinner seg i og gi den et raskt nykk i øret. Jeg mener ikke at man skal stå der og klype så hardt man kan og kjefte og smelle i en halvtime, det skaper en nervøs hund som blir redd for eier. Jeg mener at det skal skje så raskt at hunden nesten ikke skjønner at det var jeg som gjorde det. Etterhvert vil den forbinde nei med enten at nei er nei fordi mamma sier det, og dette fungerer på milde, myke hunder. Og/eller hunder skjønner at nei betyr et ubehagelig rykk i øret og det er ikke noe ålreit, mens det å høre på mamma etter et nei innebærer godbit/ros.
Videre når det gjelder langlina så mener jeg ikke at man skal nappe i denne når en hund er i full gledesraptus og nykke og nappe så hardt at den får skader. Det ville være dumt å kalle inn en nybegynnende hund i en sånn situasjon uansett. Det jeg mener er at langlina blir en forlenger av hånda og man gir et kjapt nykk. Kommer ikke hunden da på innkalling, mener jeg man kan gå bort til den, gi den et nykk i øret gå på avstand og kalle på nytt.
Jeg vet ikke hvor mange hunder du har Terna, eller hva slags. Jeg har tre hunder hos meg pr idag, men har levet hele mitt liv med hund. Ingen hunder er like, ikke engang innen samme rase. Blandt mine hunder som alle er samme rase har jeg en som er "stabukken" og han har vært sånn siden han ble født. Moren hans er likedan. I tillegg er han "tøff", ikke mot andre hunder eller mennesker, men han er mentalt sterk og trygg. Jeg kan ikke la han gjøre som han vil av den grunn. Da han kom i trassalderen, ble han en villmann og var ikke bare til skade for seg selv, men for mine andre hunder. I tillegg nektet han å komme på innkalling og i en lang periode var dette et "problem", også med tanke på yngre hunder i huset som ville ta lærdom av det han gjorde. Jeg hadde da to valg for å få dette til å fungere hos oss: enten måtte han dempes ned eller plasseres om. Det sistnevnte var ikke aktuellt for oss, så da satte vi igang å dempe ham ned. Å få ham til en roligere hund gikk greit, hver gang han var rolig fikk han skryt, men ble han til en villmann gikk jeg bare "fra" ham i skogen, for da måtte ham tenke på noe annet, nemlig "hvor er mamma". I tillegg begynte vi med aktiviteter som han likte, sånn som spor sånn at han fikk brukt hodet på noe fornuftig. Innkallingen gjenstod som et problem og med denne hunden var innkalling et problem fra dag 1. Dette er den mest selvstendige valp jeg noen gang i mitt liv har kjent. Da valgte jeg å trene med langline. Som nevnt i tidligere mail, denne hunden er Ch i lydighet idag. Fremdeles har han dager hvor innkallingen ikke er perfekt. Min konklusjon på dette er at han er "født" selvstendig. Han er fremdeles en veldig selvstendig og trygg hund, det er greit for meg, men i det daglige er det tre krav jeg stiller til mine hunder som jeg mener er basic. Det ene er at nei skal lystres, det andre er at de skal komme på innkallig og tilsist skal de gå pent i bånd. Jeg kan ikke ha tre hunder i skogen som løper hver sin vei hvor ingen kommer tilbake, jeg kan heller ikke har tre på 40 kg som drar i båndet på tur og snakker jeg til dem, skal de høre på meg.
Også tilbake til begynnelsen: hunden har sikkert arvet mye fra ulven og at vi har så mange forskjellige hunder skyldes jo nettopp ulvens mangfold. Men det å forklare hundens handlinger basert på studier av ulven tror jeg ikke er til mye hjelp for de fleste hundeeiere. Ulver er blitt studert opp i mente, svært få ville hunder er blitt studert, man har noen "ville" hunderaser, så som dingo, men de lærde strides ennå om hvorvidt dette er hund. Det å forklare hundes atferd via ulven blir også veldig teoretisk.
Da tror jeg det er mye mere nyttig å studere tamme hunder som lever i flokk og se hvordan de omgås hverandre og andre hunder, der kan man se endel fellestrekk i språk som eiere kan ta nytte av. Jeg ser jo dette daglig.Mange bøker er skrevet om emnet..
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av hundemor |
Liker |
|
|
|
Gå til side 1 2 Neste
|
|
Min konto | Kundeservice | Salgsvilkår | Affiliateprogram
