| Forfatter |
|
DanielsNero
Champion
Rase: Jack Russel Terrier Bonuspoeng: 21245 Innlegg: 438 Offline
|
Postet: Mandag 05. Mar 2007, 21:20 bruke 2 treningsmetoder |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Hei, bare lurer på om det er noen som bruker klikkertrening eller positiv trening generelt, når de trener lydighet/agility, mens på hjemmebane og hverdagslydighet har de en mye mer strikt filosofi (stikkord: Lederskap, Dominans, Cesar Millan, Nordenstam)
Lurer på om hunden vil skille mellom trening til lydighetskonkurranser (´kunstige´ øvelser kanskje?) og hverdagslydighet (pent i bånd, ikke hoppe opp på folk, ikke gjøre utfall, osv)
|
|
| Til toppen |
Send PM |
| |
Andre innlegg av DanielsNero |
Liker |
|
|
|
|
|
|
starless
Trippelchampion
Rase: Rottweiler Bonuspoeng: 60542 Innlegg: 2115 Offline
|
Postet: Mandag 05. Mar 2007, 21:26 konroll vs ny innlæring |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Tror man må tilpasse dressuren etter hvilket mål man har...
Skal man lære hunden nye ting, så er de nye metodene som klikker og positiv trening generelt å foretrekke. Når det kommer til lydighet og det å ha KONTROLL på bikkja, så sverger jeg til dominans og lederskap. (uten at jeg har tenkt å banke bikkja til lydighet av den grunn)
Tror svaret er ja takk, begge deler!
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av starless |
Liker |
|
|
xxAne
Dobbelchampion
Rase: Golden retriever Bonuspoeng: 42674 Innlegg: 803 Offline
|
Postet: Mandag 05. Mar 2007, 21:28 Forskjellige komandoer |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Er ikke helt sikker på om jeg forsto så mye her, men svarer likevell;) Vet om mange som bruker f.eks. "sitt" i konkurranser, og "sett deg" hjemme osv..
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av xxAne |
Liker |
|
|
DanielsNero
Champion
Rase: Jack Russel Terrier Bonuspoeng: 21245 Innlegg: 438 Offline
|
Postet: Mandag 05. Mar 2007, 21:38 starless |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Ja da svarte du på det jeg spurte om! Bruker nemlig selv klikkertrening for å lære inn "øvelser", eller grunnferdighetene fra boka "Klikkertrening i teori og praksis". Klikkertrening fungerer utmerket.
Sliter derimot med hverdags-delen av treningen, og tror ikke klikking er rette måten for meg og min hund her.
Vi kom en gang til en trapp av metall med masse små hull i. En klikker-elsker sa hun brukte 2 uker med trening på å klikke hunden opp trappa. Den kunne enda ikke gå ned. Jeg dro rett og slett hunden opp, fast og bestemt uten å nøle. Trengte ikke dra hardt, og hunden fulgte meg villig men forsiktig. Når vi skulle ned igjen hadde den ingen problemer.
Er veldig fascinert av Cesar Millan og hans hverdagsdressur. Som kjennere vet, bruker aldri Cesar verbale kommandoer, derfor brukes heller ikke metodene hans til slik innlæring. Noen mener Cesar har harde og fæle metoder, men så lenge man har en rimelig normal hund uten store adferdsvansker, som min og folk her innes, er det ikke noe straff å snakke om i metoden :-)
|
|
| Til toppen |
Send PM |
| |
Andre innlegg av DanielsNero |
Liker |
|
|
tyri
Superhund 6
Raser: Dachshund korthåret Dachshund strihåret Dogo Canario Bonuspoeng: 131830 Innlegg: 2888 Offline
|
Postet: Mandag 05. Mar 2007, 22:33 rekker opp hånda... |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
på dette spørsmålet:)
Til lp-øvelser og triks og tull bruker jeg klikker (uten boksen) + litt annet til og fra.
Men i hverdagsdressuren diller vi ikke;)
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av tyri |
Liker |
|
|
A&Emma
Champion
Rase: Blandingshund Bonuspoeng: 12415 Innlegg: 346 Offline
|
Postet: Mandag 05. Mar 2007, 22:41 Daniel & Nero :) |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Har sneket litt i bloggen din! Morsomt å snike litt på sånne som ikke er så veldig langt borte. :) Mo i rana, var det så?
Iallefall, jeg bruker klikkertrening når vi skal lære nye ting - eller rett og slett trene på lydighetsøvelser eller andre ting. Prøver å holde meg litt etter prinsippene i hverdagen, men det har sklidd litt ut. Har lest to bøker nylig, "Don´t Shoot The Dog" og "The Culture Clash" .. Virkelig å anbefale! Masse læringspsykologi og masse eksempler. Veldig gode bøker. Iallefall, disse ga meg flere ideer til "hverdagen" på en måte - og etter å ha lest dem har det dukket opp flere lys over hodet mitt. Synes særlig "the culture clash" var fin å lese, og syns den var "designet" for dagliglivet på en måte - og hvordan få det til å fungere sånn som man vil.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av A&Emma |
Liker |
|
|
BorderKaya
Champion
Rase: Border collie Bonuspoeng: 10391 Innlegg: 166 Offline
|
Postet: Mandag 05. Mar 2007, 23:01 hei |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Har ingen erfaring med dette . Men jeg tenker på gjeterhunden , den har jo 2 forskjellige treningsmetoder , noen flere også . jeg bruker dem spm familliehund og trener dem på sau og bruker dem i lydighet . Så jeg ser ikke bort ifra at det går greit :)
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av BorderKaya |
Liker |
|
|
Kari_Anne
Dobbelchampion
Raser: Rottweiler Labrador retriever Bonuspoeng: 58314 Innlegg: 1606 Offline
|
Postet: Tirsdag 06. Mar 2007, 07:05 klikker på begge deler |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Jeg bruker klikker begge plasser, og har lykkes med det. Hun er superkreativ både hjemme og på trening, og vi har en kontakt jeg trodde bare fantes i eventyr. DanielsNero nevnte noe om en trapp med hull i og en klikkertrener som brukte to uker på å få hunden sin til å gå der. Det blir for dumt å sammenligne på den måten for å forsvare at en selv bruker metoder som ikke faller sammen med klikkerfilosofien. Som sagt, jeg skiller ikke på trening og hverdagslydighet når det gjelder metoder, og ser heller ikke noen grunn til å gjøre det. Joda, kan godt hende at ting har tatt lenger tid i heimen enn nødvendig, men så har jeg en hund som ikke finner på ulovlige ting når hun tror seg usett. :-)
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Kari_Anne |
Liker |
|
|
TonjeM
Trippelchampion
Raser: Australsk kelpie Flat coated retriever Bonuspoeng: 59147 Innlegg: 1241 Offline
|
Postet: Tirsdag 06. Mar 2007, 07:41 Og hunder kan forskjellen på hverdag og lp? |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Alltid lurt på dette med å skille på "hverdag og fest/lp/agility", mange som sier de gjør det - men er det virkelig effektivt? Jeg bruker ikke 2 ulike måter i de 2 settingene og skjønner vel ikke helt at man kan det. Skal du lære hunden din å ligge pent på plassen sin mens man spiser middag, gå pent i bånd ute på tur, ta imot besøk pent, på, slik det er nevnt her, "gammelmåtene" - men dra på trening og så gå gjennom en slags personlighetsforvandling og dra frem klikkeren og så er alt gull og grønne roser for bisken der og da? Og kanskje kommer man etterhvert slengende inn på kravfase og da er det jo slutt med klikkeren. Hva slags schizofreni er det? Er det ikke å overvurdere hundene sine litt? Tro at de skjønner mer enn det de gjør? Menneskeliggjøring m.a.o! (Må erte litt også..) Og hva med all denne konsekvensen man snakker så varmt for i sitt hundehold? Ikke at biskene ikke ser forskjellen mener jeg - de skjønner nødvendigvis at de er på trening og ikke hjemme - men at hverdagen vil henge igjen i LP-treningen slik at man slets ikke får igjen i full mon for å kjøre positivt - at mor/far kan når som helst barske seg vil vel alltid ligge baki de små bikkjeknollene? Og skal man bruke klikker da har man faktisk sabotert hele metoden da. Klikkeren blir jo ikke noe annet enn den hendige lille boksen med lyd slik at man får en mer presis timing og får litt tid på seg å finne frem belønningen - men klikkertrening som sådan er det jo ikke. Å bruke 2 uker for å klikke en hund opp en trapp er jo bare teit - ca 5 min hvis man har en klikkerklok hund.. Hos oss er det Learn to Earn fullt ut, og hvilken metode man legger i bunnen der kan jo forsåvidt være en smakssak - men konsekvens tror jeg er alfa og omega i ethvert bikkjehold og å lage "pytt-i-panne" metoder tror jeg lett kan gå utover hvor konsekvent ens hund oppfatter en.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av TonjeM |
Liker |
|
|
tyri
Superhund 6
Raser: Dachshund korthåret Dachshund strihåret Dogo Canario Bonuspoeng: 131830 Innlegg: 2888 Offline
|
Postet: Tirsdag 06. Mar 2007, 08:02 undervurdere / overvurdere |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
>Skal du lære hunden din å ligge pent på plassen sin mens man spiser middag, gå pent i bånd ute på tur, ta imot besøk pent, på, slik det er nevnt her, "gammelmåtene" - men dra på trening og så gå gjennom en slags personlighetsforvandling og dra frem klikkeren og så er alt gull og grønne roser for bisken der og da? Og kanskje kommer man etterhvert slengende inn på kravfase og da er det jo slutt med klikkeren. Hva slags schizofreni er det? Er det ikke å overvurdere hundene sine litt? Tro at de skjønner mer enn det de gjør? Sikker på at det ikke er du som undervurderer biskene da;) (det er forøvrig ingen nyhet for meg at mange rene "klikkertrenere" gjør nettop det. Hundene har mye mer mellom øra enn mange her inne tror.....) Mulig både jeg og biskene er scizofrene, men med delte treningsmetoder funker de i hvertfall utmerket både i treningssammenheng og i hverdagen:)
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av tyri |
Liker |
|
|
nina71
Dobbelchampion
Rase: Shetland sheepdog Bonuspoeng: 28059 Innlegg: 382 Offline
|
Postet: Tirsdag 06. Mar 2007, 09:04 Forandret litt underveis |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Jeg startet med klikkertreningsfilosofien i alle treningssituasjoner - både hverdagslydighet og til lydighetstrening. Klikkeren fungerer for det meste kjempebra i lydighetstrening, og hunden elsker å jobbe på denne måten. Men til hverdagslydighet har vi slitt mer. Jeg har begynt å lese litt Nordenstam for å utvide min horisont, og føler at en del av det jeg leser i bøkene hans fungerer godt på hunden min. Jeg plukker riktig nok ut deler av det jeg mener passer til min hund. Har opplevd at hunden min har blitt mye tryggere i situasjoner hvor han tidligere har vist stor usikkerhet. Jeg bruker ikke noen voldsomme metoder, men er mye mer bestemt både i måte og gi kommando på og bruker meg selv mye mer i rosende situasjoner. Mindre godbiter, men har ikke kuttet det helt ut. Jeg mener det er individuelt hva slags treningsmetode som passer for hver enkelt hund. Min hund trenger nok en litt "fastere" hånd enn hva jeg har gitt ham tidligere. Kanskje må man noen ganger prøve og feile litt for å finne den beste måten?! nina
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av nina71 |
Liker |
|
|
DanielsNero
Champion
Rase: Jack Russel Terrier Bonuspoeng: 21245 Innlegg: 438 Offline
|
Postet: Tirsdag 06. Mar 2007, 13:04 treningsmetoder er vanskelig |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Dette med treningsmetoder er vanskelige greier gitt. Ikke lett å være helt fersk hundeeier i dag med så mange metoder som alle gir mening og ser ut til å fungere! Har opplevd en voldsom drakamp mellom klikkertrening og lederskapstrening. Har muligens funnet løsningen for meg og min hund nå: Klikkertrening på hundeklubben, lederskapstrening i hverdagen. Jeg begynner å få bra med erfaring i klikkertreningen - 1 år nå. Selv om hunden lærer nye øvelser og triks kjemperaskt, fungerer det ikke i det hele tatt i hverdagen. Det er som dag og natt. Men nå er det slutt på at hunden hopper når han skal hilse på meg og andre. Slutt på at han drar meg rundt på tur. Slutt på at han trekker mot hunder og folk i bånd. Og det er slutt på at han "tar ansvaret" med å passe på huset. Han er enda ikke en problemhund på noen områder, men jeg er overbevist om at hvis jeg fortsetter å la han løpe bort til vindu/dør når han hører en lyd, da kan det utvikle seg til noe negativt. Jeg skal love hunden å være rettferdig, og holde fysisk straff til et absolutt minimum. Men jeg skal opptre mer bestemt og ta kontroll over situasjoner hvor hunden nå tilsynelatende tar kontroll selv. Anbefaler alle å se "The Dog Whisperer" som går på National Geographic Channel, eller laste ned episoder fra nettet. Cesar Millan er min store hverdagshelt! Samtidig er Morten og Cecilie mine helter når det gjelder hundens fremtidig i agility og lydighetskonkurranser! :D
|
|
| Til toppen |
Send PM |
| |
Andre innlegg av DanielsNero |
Liker |
|
|
BorderKaya
Champion
Rase: Border collie Bonuspoeng: 10391 Innlegg: 166 Offline
|
Postet: Tirsdag 06. Mar 2007, 13:16 konsekvent |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Hei Var på kurs og instruktøren sa noen kloke ord : Man sier det man mener og mener det man sier . Det det handler om er å være konsekvent i alle situasjoner , og være bevist hvordan og hva man gjør og sier og ikke ombestemme seg like etterpå :) Jeg har flere trenings meroder på hundene mine . Og det fungerer utmerket . Tror ikke jeg ville ha hatt sauene i stua nei for at jeg ikke skal ha flere trenings metoder . Det er endel snakk om gammel og ny metode , Jeg har tro på at man må ta hundene som de er og gjøre det som er best i enhver situasjon . Jeg kan ikke gå med en klikker eller sekken full av godbiter en uke i fjellet . Tror ikke Kaya hadde hørt klikke lyden en km unna i arbeid med 10 sauer med bjelle , da må man bruke stemmen og fløyten ja .
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av BorderKaya |
Liker |
|
|
|
|