Min hund piper når den er understimulert. Og altfor mange hunder er understimulert. Og da hjelper det i allefall ikke å anskaffe et bur. Hunder trenger mer oppmerksomhet enn mange tror. Kommer selvfølgelig an på hvilken type hund. Men man må oppfylle de elementære behov daglig for å få en tilfreds hund.

Ja, burbruk er viktig å lære hunden. Og man skal finne på alt mulig for å gjøre hester og hunder "sikre". Men her pratet vi vel om å ha hunden i bur hjemme? Og så har diskusjonen sklidd over på andre innlegg ang natural horsmanship og natural "dogmanship". 

Tror fortsatt vi er veldig enig med hverandre. Bare roter rundt grøten. Dejeg har problemer med å forstå er de som lukker døra på et bur hjemme med hunden i for mange timer. Selv har jeg fortsatt vurdert å skaffe et stålbur til min hund, men har ikke funnet et som er stort nok. Og hvis det kommer et bur inn i mitt hus, skal det stå åpent som hundens lille tilflukssted.

La oss prøve å holde dyr på en litt mer naturlig måte. Tilvennes alt, men holdes naturlig. 

joda, vi er nok enige.. er kanskje formuleringen som blir feil.

Men, jeg skulle gjerne visst hva du mener med 18-årsgrense på hund? Jeg tar det som en veldig frekk kommentar, da jeg har mye mer kunnskaper, og ansvarsfølelse enn mange andre hundeeigere, som kanskje er langt over 40!

Jeg mener det burde være en nedre aldersgrense for å ha ansvar for et dyr. Man er jo ikke myndig før man er 18, hvordan skal man da kunne være myndig overfor en dyr dersom man ikke er det selv. Det var ikke ment å være en frekk kommentar. Kun et syn på min oppfatning av grunnlaget for dyrehold.

Erfaring kommer med alderen. Og jeg tviler ikke på at mane unge mennesker har mye mer erfaring med dyr enn mange voksne, men det er allikvel livserfaringen som er lengre. Og jeg vil ikke lage en diskusjon av dette - det er jo bur i hjemmet vi skal bli enige om.

Det viktige er at man gjør seg opp sin egen mening etter man har lyttet til andre. Og her på dette forumet er det mange som kan dra nytte av andre med mer erfaring. Det er derfor det er så bra med slike diskusjoner som denne. 

Se Turid Rugaas" svar på en henvendels om bur:

http://www.canis.no/ekspertpanel/spmsvar.php?spmid=9003&sokres=1 

Du kan ikke komme med en slik påstand uten å risikere en diskusjon om det! Du sier det ikke var ment som en frekk kommentar! Men det er nettopp det det er! Det er en kommentar som ikke er ment frekt fra din side, du mener det bare slikt at jeg burde holde kjeft nå, og høre på deg fordi du er mye eldre enn meg, og dermed er du helt sikker på at du vet bedre enn meg? Mydighet eller ikke; Jeg er 17 år, blir 18 år i sommer. Jeg har hatt ansvar for 6 hester siden jeg var 11 år! Jeg ha holdt på med hester siden jeg var 6 år. Jeg har hatt hund siden 2001. Nei, jeg har ikke verdens lengste erfaring; Men jeg har f*** meg jobba for dyra mine. Nå bor jeg på hybel, og har gjort det i to år til sommeren. Jeg har fått meg deltidsjobb, for å kunne ta vare på meg selv. Jeg prøver å trent minst to dager i uken, og sparer i haugevis for å få råd til å få på kurser med hunden min, for å kunne bli bedre! Jeg er åpen for å lære mer om hund, men i visse sammenhenger har jeg tatt meg noen standpunkter, som jeg står fast på, som JEG mener er rett! Og det har ingenting med alder og gjøre! Det har med erfaringer jeg har. Jeg har aldri komt med en kommentar som "Etter min lange erfaring..." Eller noe i den duren. Jeg er fullt klar over at jeg ikke har LANG erfaring, men jeg har MYE erfaring i forhold til alderen min!

Ikke kom her, når det faktisk er DU og JEG som har diskutert de siste innlegga her, og si at det burde vært 18 års grense for å ha hund. Det du forteller meg da er at du mener at jeg bare skulle holde kjeft i denne diskusjonen fordi jeg ikke har nok erfaring til å diskutere det! Men, jeg kjenner folk med over 20 års erfaring som har samme standpunkt som meg! Jeg hadde aldri diskutert dette hvis jeg ikke visste at jeg hadde flere i ryggen. Jeg gidder ikke å sitte og diskutere noe jeg vet at bare 17-åringer mener, da ser jo også jeg at det er noe folk UTEN lang erfaring mener.  
og joda, jeg hører på andres meninger, det er jo derfor jeg har klart og gjøre meg opp min mening om dette temaet! Fordi jeg har hørt andres erfaringer, og plusser de sammen med mine, og dermed gjør jeg meg opp en mening! Det virker litt som om du prøver å undertrykke meg, fordi jeg har en annen mening enn deg! Og dermed mener du at jeg burde høre på folk som er eldre enn meg. Slapp av, det gjør jeg. Det er jo akkurat det jeg gjør når jeg går på kurs. Men det er forskjell på å høre på folk i virkeligheten, og på internett. I virkeligheten er det lettere å vurdere om du gidder å ta opp råda eller ikke!

Ang. Turid Rugaas; Hun har mye bra, men jeg lukke litt ørene for henne etter at jeg leste et svar av henne der du skulle gi hunden noe som dopa den ned for å løse et problem hvor hunden var redd. Jeg vet om flere andre hundemennesker som hadde fiksa dette problemet UTEN å dope ned hunden. Jeg har også hørt; (dette er rykter, og jeg vet ikke hvorvidt det er sant!!) at hun har basert boka si på erfaring med sine egne hunder. Da tenker jeg at hvis hun har basert boka si på egne hunder, så kan jo jeg også skrive bok om noen år, om mitt syn på hundehold, og hundepsykologi.

Nå har jeg sagt mitt i denne saken! Men du skal vite det, at du kan ikke komme med slike påstander/kommentarer uten å få et svar tilbake. Det nytter ikke å si at du ikke vil ha en diskusjon ut av det. For jeg tåler ikke å føle at noen undertrykker meg. So what om jeg ikke er myndig? jeg har da foreldre som er myndige, som stiller opp om jeg ikke har råd til en dyrlegeregning, eller i verste fall fòr til hunden. Og når jeg klarer å ta vare på meg selv, så klarer jeg iallfall å ta vare på det dyret som betyr mer for meg enn meg selv! Ærlig talt! Kanskje det er folk på dette forumet her som burde høre på andre enn de som er enige med seg selv, og ikke bare buset ut med sine meninger, og forvente at folk ikke svarer dem!

Jeg har aldri hørt en så usaklig kommentar fra noen på dette forumet, og jeg blir direkte forbanna av folk som sier slikt som det der! Alder har selvf;lgelig noe med erfaring og gj;re, men det trenger ikke [ ha noe med fornuft og gj;re fordiom! Og det eneste du trenger n[r du har dyr, er fornuft, erfaringen kommer med [ra! Har du fornuft og samvittighet, s[ vet du hva som er best for dyra. Og du ser hvis de ikke har det bra!

.........  blir for dumt likandr

Nu har vi kommit allt för långt från ämnet: Hva gjør vi galt ift burbruk?

Jag vill vill ändå säga ett par ord:

Hvad är det Astrid89 önskar övertyga oss om? Att alla 17-åringar har erfarenhet, möjligheter, mognad att ta fullt ansvar för egna djur?? Det är inte det Astrid89 säger.Hon vill tala om att HON kan. Bra, flott här är en tös med intresse utöver det vanliga- som om det håller i sig kommer att jobba med hästar och hundar, förkovra sig vidare, kanske dela med sig av sina kunskaper i bokform så småningom, bli en kändis i både hund- och hästvärlden. Spännande! Lycka till!

Men under min uppfödarperiod hade jag ändå inte sålt valp till en tonåring utan föräldrar beredda att ta över om så behövdes. Varför? Jo, det är väldigt många unga med ett stort häst- och hundintresse, men för de flesta övertar andra intressen i slutet på tonåren. Obs därmed inte sagt att jag tror Astrid 89 kommer att tappa intresset, hon har goda förutsättningar för att bli en av dem som behåller djurintresset genom hela livet.

Stå på folkens - denne diskusjonen har blitt mer underholdning nå enn den fornuftige burdiskusjonen vi hadde. 

Når vi nå snakker om erfaringer så har jeg ikke sagt at jeg har så mye og bra erfaring. Jeg trenger ikke å ha noe mer rett enn hvem som helst her inne uansett alder og erfaring. Men det for dumt å bli personlig fornærmet.

Jeg har erfaring med hest siden 2 år gammel og hund siden 6 år gammel. Og har jobbet hos dyktige hestefolk og lært mye. Jeg ønsker ikke utdype mine kunnskaper her heller for det har ingen relevans.  

Jeg lurer bare på hvem man burde ta til seg gode råd fra. En med 50 års erfaring eller en med 10 års erfaring. Jeg ville hørt på begge og gjort meg opp min egen mening. Så den diskusjonen blir for dum.

Burbruk? Å ja, det var det ja.. Jeg tror fortsatt på å la buret stå åpent alltid hjemme. Kan dere fortelle meg hva man gjør om man har hund som ikke passet i burene på markedet da om man skal på et sted "påbudt med bur"?

Kan ikke burbrukerne komme og fortelle oss mer om hvorfor det er viktig å ha hunden i bur hjemme?

Likandr:

Stå på folkens - denne diskusjonen har blitt mer underholdning nå enn den fornuftige burdiskusjonen vi hadde. 

Når vi nå snakker om erfaringer så har jeg ikke sagt at jeg har så mye og bra erfaring. Jeg trenger ikke å ha noe mer rett enn hvem som helst her inne uansett alder og erfaring. Men det for dumt å bli personlig fornærmet.

Jeg har erfaring med hest siden 2 år gammel og hund siden 6 år gammel. Og har jobbet hos dyktige hestefolk og lært mye. Jeg ønsker ikke utdype mine kunnskaper her heller for det har ingen relevans.  

Jeg lurer bare på hvem man burde ta til seg gode råd fra. En med 50 års erfaring eller en med 10 års erfaring. Jeg ville hørt på begge og gjort meg opp min egen mening. Så den diskusjonen blir for dum.

Burbruk? Å ja, det var det ja.. Jeg tror fortsatt på å la buret stå åpent alltid hjemme. Kan dere fortelle meg hva man gjør om man har hund som ikke passet i burene på markedet da om man skal på et sted "påbudt med bur"?

Kan ikke burbrukerne komme og fortelle oss mer om hvorfor det er viktig å ha hunden i bur hjemme?

 

Tenk deg selv når du var 17 år, og jobba ræva av deg for og gjøre alt du kunne for å lage livet best mulig for bestevennen din! Hadde du da blitt personlig fornærma om folk kom til deg og fortalte deg at du ikke hadde kompetansen til å fullføre oppgaven? For det er faktisk det du forteller meg, når du skriver at folk under 18 år ikke burde få lov å eige dyr. Det er direkte frekt og usaklig og skrive det i en debatt om burbruk hvor du diskuterer med en 17 åring. For det var du som tok deg friheten til å spore så pass av!! 

Jeg har ikke peiling på hva du skal gjøre i den situasjonen; Kanskje bestille bur fra utlandet? Eller så får du heller bare unngå de situasjonene hvor det er påbudt med bur! Eller så kan du, som faktisk da bør få unntak fra reglene, trene hunden så pass at den KAN ligge fri, UTEN å plage noen av de andre hundene! Det kan alle gjøre, men folk som har påbud med bur, lar nok ikke 6 hunder ligge løs, det er jo en grunn for at de har påbud. Enten det er slitasje i hyttene, eller slosskamper mellom hundene. Evt. at de ikke vil ha hunder i sengene (noe som veldig mange tar seg friheten til å gjøre, (hunder eller eigere) hvis hundene ikke MÅ ligge i bur!

 Og, utgangspunktet for diskusjonen; Bur i hjemmet; Det er ikke VIKTIG i den forstand, jeg har buret mitt åpent hele tiden, og hunden kan ligge der når hun vil. Noen ganger, når hun ligger og sover, lukker jeg døra, slik at hun skal venne seg til å sove med døra igjen. Det hun gjør da, er å løfte hodet, se hva jeg holder på med, og sovner igjen. Jeg ser ABSOLUTT INGEN tegn til at hun har gitt opp livet sitt, eller at hun får dårligere livskvalitet av dette (slik som Turid Rugaas sier..). Videre er det greit å legge hunden i bur hvis du har små barn, og valp. De to KAN ikke være i samme rom samtidig. Hva er da problemet og lære hunden og ligge i bur slik at den kan være i samme rom som familien sin, og i tillegg kan barnet ligge og kose seg på gulvet? Noen kom med forslag på å putte barnet i lekegrind! Joda, det funker kanskje det. Men hva hvis du skal leke med barnet ditt da? Du kan ikke sitte i lekegrinden sammen med barnet ditt, for at den stakkars bikkja di skal kunne løpe fritt, fordi du på død og liv ikke skal venne hunden til å være i bur. Sorry at jeg sier det, men ei bikkje er ei bikkje, og den dauer ikke av og ligge i bur innimellom, slik at du som mor kan kose deg med barnet ditt! Det er dere som snakker om at valpen må slippe å stenges ute fra familien sin. Hvorfor er det da så mye bedre å stenge hunden ute på kjøkkenet, istedet for å la den være i bur i samme rom som dere?
Jeg mener at BARNETS sikkerhet SKAL komme først UANSETT!! Og hva er da problemet med å la en hund ligge i bur i samme rom som dere, istede for og stenge den ute i et annet rom!

Okey, tenkt situasjon:
Du har en valp på 5 mnd, og en baby på 3-4 mnd. Mannen din jobber fast, så du er mye alene med valpen og barnet på dagtid. Barnet ditt utvikler seg, og må ligge på gulvet for å lære seg å løfte hodet sitt. Noe som er svært viktig hvis det skal utvikle muskler og for videre utvikling. Men du sitter i den situasjon at du ikke kan la barnet ditt ligge på gulvet, fordi valpen din tror at barnet vil leke, og dermed biter det i barnet, og drar det med seg for å leke. Du har TRE muligheter. Den enkleste er å gi fra seg hunden. Eller du kan legge hunden på et eget rom. Med mange kjekke sko og jakker, eller dyner og sokker eller kanskje stolbein?  MYE kjekt og leke med!! Og ødelegge! Hvordan har du tenkt å lære valpen og ikke spise på ting når du MÅ konsentrere deg om barnet? Hvordan hadde denne situasjonene vært hvis du hadde lært hunden og ligge i buret sitt? Burtilvenning er fullt mulig og gjøre på kveldstid, eller mens barnet sover! 

Hva skjer hvis du står på badet og barnet ligger på stellebordet, og plutselig hører du glass som knuser i stua. Hva gjør du da? Skal du ta med deg barnet som ligger med bæsjen opp etter ryggen, for og redde valpen fra å trå i knuste glass-skår, skal du drite i valpen, eller skal du la barnet ligge på stellebordet, og redde valpen? En fullt mulig situasjon! Hvor vanskelig er det og putte hunden i buret de 5 min. og slappe helt av når du steller barnet! Her kunne du selvfølgelig også lagt hunden på et eget rom, men rom med ting på kan bety at tinga blir spist! Hvis du ikke har så mye penger at du har råd til et hus med et ekstra rom til hunden din da!

Hva med dette argumentet; Mange mennesker er svært slitne av og ha babyer, og trenger å slappe av innimellom. Da er det gangske greit at hunden er vant til å ligge i bur, slik at du kan legge valpen i buret sitt, etter at du har lagt barnet ditt, og dermed slappe av en liten time! Uten en valp som står over deg, og biter deg i nesen!

Jeg har ikke vært i situasjonen selv, men jeg har en søster med 3. Og hvis jeg putter en valp (som faktisk er relevant i denne diskusjonen) inn i hennes situasjon, så ser jeg at det kunne blitt litt av en røre! Hun har ikke et ekstra rom til hunden, og hva er da problemet med å lære valpen og ligge i buret, slik at du får et problem mindre!

Buret kan jo også faktisk skjerme hunden mot stikkende barnefingrer, og (som mange barn faktisk gjør, spess med katter!) bli for å bli dratt etter halen! Selvfølgelig, du skal ikke la barn og hund være alene i samme rom, men hva hvis du plutselig hører potetene koke over og løper inn på kjøkkenet. Det er større sjangs for at barnet slipper til, og drar hunden i halen, hvis hunden er løs i rommet, enn hvis hunden er i bur!

Du kan jo også i denne situajsonen ha hunden på et annet rom, men da får den jo ikke lov å være sammen med flokken sin!

Dette beskriver ikke hvorfor buret er så VIKTIG for oss burtilhengere, men hvorfor det er PRAKTISK å bruke bur hvis du har små barn i huset! Noe som trådstarter har! Du kan finne på så mange andre løsninger du vil, men min mening er at så lenge hunden er skikkelig tilvendt buret, så har den absolutt ikke vondt av å være der noen timer pr dag (3-4 timer, ikke sammenhengende, iallfall ikke valp!), og hvorfor skal vi gjøre det vanskelig for oss selv med å lage eget hunderom hvis vi ikke har plass eller råd til det, når bur faktisk kan løse problemet, uten at det er et problem for hunden din? 

Og, jeg sier igjen!! Hunden til Pilken var 5 mnd, og hun ville tilvenne valpen sin til buret. En hund som sitter og piper, og har det vondt når den ligger i buret sitt, har ikke positive assossiasjoner med buret! Det trenger ikke å bety at den ikke vil gi opp livet sitt. Det betyr bare at hunden faktisk ikke skjønner noenting, og synes ikke det er noe kjekt og ligge der! Men, det betyr ikke at du ikke kan gjøre noe med det. Da må du som hundetrener gjøre en bedre jobb med tilvenningen! Noe som du gjør ved å lage positive assossiasjoner til buret for hunden din. Dette gjør du ved og gi den maten dens der, og kanskje gi den et griseøre hver gang du lukker døra. Hvis den da føler seg trygg i buret sitt, så spiser den det! Jeg har iallfall opplevelsen av at en utrygg hund spiser ikke! Videre kan du gjøre tiden før og etter buret KJEDELIG for den. Hvis du ni-koser (trøster den) før og etter den ligger i buret, så vet den jo at det er mye kjekkere utenfor buret, der får jeg kos. Det er jo også selvfølgelig viktig og prøve å ta hunden ut av buret før den begynner og pipe. Derfor bør du være svært påpasselig med hvor lenge hunden er i buret sitt i tilvenningsperioden!  Hva med 5 min pr dag i begynnelsen? Kanskje en uke. Bare gi fòret der, lukk døra, som om det var verdens vanligste ting, (ikke se på hunden en gang), og ta den ut når den er ferdig og spise, kanskje vent til den har lagt seg ned (hvis det ikke er for mye og forvente av hunden din, min hund la seg ned med en gang hun hadde spist opp.) slik at den vet at den ikke kommer ut av buret ved og stå der. Slipp den heller aldri ut hvis den piper!

Likandr: Jeg skjønner at du ikke ser poenget i burbruk, men prøv og se at folk har forskjellige livssituasjoner, og derfor kan bur være pratisk hos noen, men ubrukelig hos andre. Det blir litt som en novelle; Den har stor betydning for noen, mens andre ser kanskje ikke helt poenget i hele i den, for dem er det bare enda en ubrukelig novelle om selvskading, og kjærlighetssorg! Det komme helt an på livssituasjonen om novella er av betydning eller ikke! Det samme gjelder alt annet her i verden. Jeg kan starte en diskusjon om bil er så nødvendig for folk som de vil ha det til. Det går jo busser uansett, du kommer deg frem med det også. Jeg klarer meg jo helt fint ved og bare ta bussen! I min livssituasjon så er det helt ubrukelig med bil. Mens for andre, med tre barn hvor 2 skal i barnehagen, en på skolen er det veldig praktisk med en bil, som kan frakte familien rundt uten så alt for mye stress. Vi kunne også gjort slik de gjorde i gamle dager, vi kunne gått for å komme oss rundt omkring. De klarte det da, hvorfor skal vi ikke klare det nå?
Fordi livssituasjonen er forskjellig!
Derfor kan vi ikke komme frem til en konklusjon rundt dette temaet! Fordi livssituasjonene er så forskjellige rundt oss, at om buret er ubrukelig for deg, så er det kanskje verdens beste hjelpemiddel for noen andre! Og selv om du har kanskje har hatt spedbarn og valp samtidig selv, så kan du ikke bruke den kommentaren at det er fullt mulig og gjøre det anderledes, fordi livssituasjonen kan være forskjellig til tross for at den har fellestrekk!

Håper dette sier dere burmotstandere noe?

Dette er mitt forsøk på å få dere til og forstå hvorfor noen velger å bruke bur, istede for og bruke andre muligheter. Jeg mener ikke at dere MÅ være enige med meg, men kan dere prøve og forstå det iallfall?

Til slutt må jeg bare si at den følelsen jeg fikk da Likandr sa at det burde være 18 års grense på og eie dyr, får jeg ofte her på canis. Selv om kanskje ikke folk sier det direkte, så føler jeg at det ligger noe bak det mange sier, at folk på en måte ser ned på folk som er yngre, og mer uerfarne, som kommer inn her, og er direkte når de sier meningene sine! Jeg er fullt klar over at jeg er direkte når jeg skriver meningene mine. Jeg gjør akkurat det samme som alle andre her, som kanskje er 20 år eldre enn meg! Uttaler meg om meningene mine, og det har jeg like mye rett til som alle andre! Hva om jeg har noe og lære deg da Likandr? Du sier at du hører på folk som er 10 år og kommer med råd, like mye som om det var en på 50 år! Men av en eller annen merkelig grunn så klarer jeg ikke helt å tro på deg! Jeg er oppvokst med mennesker som snakker om en ting, og mener noe annet, og jeg kjenner dem fort igjen! Jeg merker det gjerne før du er obs på det selv!

Det er ganske ubegripelig at folk for 10 - 15 år siden nesten aldri brukte bur annet enn til transport og til utstillinger - burbruk innendørs var stort sett forbeholdt hunder som var så syke at de måtte skjermes spesielt. Og pussig nok overlevde unger også den gang - selv med en eller flere firbeinte i huset.

Etter min mening er det flere og mer dyrevennlige alternativer som kan erstatte bur, - å sette en grind foran døråpningen begrenser adgangen til rommet, man kan r evt plassere en vanlig liten s k kompostbeholder der det måtte passe. Enkle gjerdeseksjoner av plast fås kjøpt og kan settes sammen der det måtte passe.
--

Per Olav 

Men tidene forandrer seg på 10-15 år også! (Se bare på datamaskinen! ) Folk har generellt sett dårligere tid nå. Dermed har faktisk livvsituasjonene forandra seg også! Og kanskje det er lett og få tak i andre alternativer, men hva om det faktisk er mer praktisk og bruke buret da? Jeg f.eks, har ingen døråpning og sette en slik grind! Soverommet skal være fri for hunder (kjæresten min sin regel) og hvis jeg sette ut til gangen, så blir det gjennomtrekk! Badet er heller ingen god idè på grunn av varmekabler i gulvet, som skader hunden, da har jeg vaskerommet igjen, og der er det faktisk ikke plass til en hund! Hva foreslår dere at jeg hadde gjort hvis jeg hadde hadde baby nå da? Hva er problemet med og putte hunden i bur hvis hunden var skikkelig tilvendt til det? Svar meg på det? Skikkelig tilvendt=at hunden trives der inne.

Motesak eller ikke; hva vil det si at en ting er en motesak, og hvorfor trenger det og være negativt. Jeg har døds lyst på en hund i veska mi jeg! Jeg synes det er skikkelig kult. Det betyr ikke at dyra har det vondt om de blir utsatt for en motesak. Selv om de sitter i en veske, betyr det ikke at de ikke får brukt beina sine, eller gjort det som andre "normale" hunder får gjort. Jeg synes også det er skikkelig kult når hunder er dressa opp i rosa antrekk (så sant det er klær som beskytter mot kulden).

Jeg, som er fjortiss, ser faktisk ikke problemet med at en ting er en "motesak" så sant det blir brukt forsvarlig! Og det er ikke snakk om uforsvarlig bruk av bur i denne diskusjonen!
Jeg ser jo at det er mange som ser at ting er på mote, og dermed etterligner; Det er jo ikke positivt. Men trådstarter her kan faktisk ikke plasseres under den kategorien, da hun er en av de som faktisk ønsker at hunden skal trives i buret. Det er jo faktisk derfor hun spør etter råd her. (Og nå har vi andre her drevet henne fra og gjøre det igjen!!!)

som er blitt foreslått i innlegg etter innlegg. Men folk vil ikke ha andre løsninger enn bur. Bur er blitt en motesak, og et must når man har hund, kan det virke som! Liker ikke huden buret, så skal den, for bur må man ha. Jeg vil påstå at man velger bur for sin egen del, og ikke for hundens. Men jeg skjønner at det kan være praktisk i enkelte situasjoner, men slett ikke nødvendig :)

Synes forøvirg, uten å skulle kommentere noen i denne tråden, at det er underlig at så magne velger å få valp og baby på samme tid! Begge trenger såpass mye oppmerksomhet og omsorg at det nødvendigvis vil bli en av de som lider under det. Og da blir det gjerne valpen.

Astrid_89: Jeg, som er fjortiss, ser faktisk ikke problemet med at en ting er en "motesak" så sant det blir brukt forsvarlig! Og det er ikke snakk om uforsvarlig bruk av bur i denne diskusjonen!

Per Olav 

Jeg ser ikke hva som er problemet her egentlig. Hvorfor håper du at burbruk skal bli ulovlig? Som det er nevnt tidligere her at det er i Sverige? For det virker som om du har samme problem som mange andre her med og forstå at det er stor forskjell på og dytte en hund inn i et bur, og på og tilvenne hunden et bur, og dermed bruke det forsvarlig. Og hva er problemet ditt hvis en hund ligger i et bur, istede for å ligge på et rom. Hva er vel egentlig forskjellen? Den får bevege seg omkring, og sove hvor den vil. Joda, sikkert praktisk det. Men hva gjør det vel om hunden ikke kan bevege seg hele tiden når den ligger i et bur. Det er uansett ikke snakk om hele dagen, kun noen timer, og den har nok av tid til å bevege seg alt den vil når den er ute av buret. Hva har det og si om den ligger og sover i et bur, istedefor i kassen sin hvor den også i teorien skal ligge i ro?

Synes du det høres riktig ut hvis jeg sier at det burde bli ulovlig og bruke pisk på hest i Norge, på grunnlaget av at pisken blir brukt som straff i alt for mange situasjoner. Hva skjer da, for folk som bruker den slik den er lagd for å brukes, nettopp som en forlenget sjenkel, eller som en forsterker? De sliter, for i deres ridesituasjon så er den nødvendig! Det er fullt mulig at buret er helt ubrukelig for deg, og burde bli ulovlig, men for andre, som faktisk bruker den forsvarlig, er dette et hjelpemiddel, som kanskje avgjør om de kan ha hund eller ikke?!  Joda, livssituasjonene er faktisk SÅ forskjellige!

Jeg ser virkelig ikke problemet med et bur, hvis hunden som ligger i det er skikkelig tilvendt, og faktisk ikke har noe i mot og ligge der! Og jeg skjønner ikke hvorfor dere ikke klarer og se at kanskje andre mennesker, som er i en annen livssituasjon enn dere, har verdi av det!

Astrid_89:Jeg ser virkelig ikke problemet med et bur, hvis hunden som ligger i det er skikkelig tilvendt, og faktisk ikke har noe i mot og ligge der! Og jeg skjønner ikke hvorfor dere ikke klarer og se at kanskje andre mennesker, som er i en annen livssituasjon enn dere, har verdi av det!

se at kanskje andre mennesker, som er i en annen livssituasjon enn dere, har verdi av det!

Per Olav 

jeg synes det bør være så forpliktenede å anskaffe seg hund at man må vurdere sin bosituasjon når man skal anskaffe seg hund.Jeg bor selv ikke i noe slott med mange rom men jeg har kjøpt meg justerbare stålgrinder som jeg kan flytte overalt.Så når jeg stenger hundene "Ute" har de ihvertfall litt plass å røre seg på.

Jeg har også bur inne men bare i event. krise tilfeller, for mine hunder tilbringer ganske mye tid i bil bur, så derfor får de svirre rundt bena mine mest mulig når jeg er hjemme

Jeg har blitt sett ned på av andre eldre bedrevitere. Jeg har skrevet inn her når jeg var ny her, og ba om råd, og fikk så mange kommentarer på at jeg nok var for ung og uerfaren og at jeg nok dullet for mye med hunden.. Hallo? Jeg ikke så gammel selv, så jeg ser ikke ned på de yngre. 

Jeg kan ikke fordra bedrevitere uansett alder. Fordi alle kan ha fornuftige tankevekkere. Bedrevitere som ser ned på andre får ikke den effekt de tror. Jeg har ingen respekt for slike. De kommer ingen vei med det. Og jeg ser absloutt aldri ned på andre. Det har blitt helt skrudd utover alle grenser dette synspunktet om at man burde være 18 for å eie/ha ansvar for et dyr. Selv har jeg vokst opp på hesteryggen og med hund, og har hatt ansvar for 25 hester alene 13 år gammel. Hvor forsvarlig det var kan diskuteres. 

Og om folk tror meg eller ikke her inne det får være deres sak. Jeg sier det jeg mener og det jeg tror på. Det blir for dumt å påstå at man gjennomskuer at noen juger på et diskusjonsforum på nettet. Du har ingengrunnlag for å kunne gjennomskue det. Jeg skriver det jeg har på hjertet som jeg mener er riktig og har tro på.

Nok om det atter en gang.

Jeg er ikke så fullstending imot burbruk. Jeg forstår at noen synes det er praktisk. Og jeg kunne selv tenke meg å ha et bur hjemme. 

Det jeg er imot her er å stenge en hund/valp inne i et bur i hjemmet sitt.

Hvis man skaffer seg et dyr av eget ønske bør man og ta konsekvensen av å ha det på deres premisser. Det er ikke dyrets valg å bo hos deg, så derfor bør du gi dyret det det trenger av plass, stimulering, mat, bevegelsesfrihet og oppmerksomhet.. 

Det kunne ikke falle meg inn å bo på hybel med en hund. Jeg er for at vi får forbud mot hund i bur i hejmmet, og et minimum antall m2 pr hund, og en nedre aldersgrense for å eie og ha daglig ansvar for et dyr.

(OBS::: Det er ikke personlig mot noen av innleggene her..!!) 

skal størrelsen på leiligheten/huset/hybelen ha noe å si? hunden min sover så og si hele tiden når vi er i leiligheten, bortsett fra når han spiser. hvis ikke ligger han rolig på plassen sin. er jo ikke store plassen man trenger da, de fleste vil jo at hunden skal være i ro stort sett hele tiden innendørs uansett. ok, blir litt annerledes hvis du har mer enn 1 hund. men størrelse på hunden kan ikke ha noe å si, uansett om du bor i hus eller hybel. så lenge hunden får den mosjonen han trenger utendørs så er vel alt i skjønneste orden. de fleste jeg kjenner som har hund, driver med jakt og hundene er ute i skogen mange timer hver dag og når de er hjemme ligger bikkjene i buret i gangen. og de sover de.. for de er vandt til det. jeg bruker aldri bur på hunden min.. skjønner ikke hvorfor jeg skulle det. men poenget mitt var bare at det er ikke sånn at fordi om man bor på hybel så har bikkja det vondt.

Astrid_89:
Ja, hva er da årsaken til at du har hund? Fordi da får hunden det så bra? Skal vedde på at hunden kunne fått det like bra hos noen andre! Du har hund nettopp for din egen skyld, og da ser jeg ikke helt verdien av og bruke det som et motargument. Vi har hund, på grunn av at VI ønsker det, og dermed må det også bli på VÅRE premisser. Og hva er problemet om hunden følger våre premisser, hvis den ikke tar skade av det?

Fikk tidligere her masse pepper for at vi la hundene i bur (8 tjeneste hunder)under en hytte overnatting, Og da ble det hevdet at det hadde vært bedre å la de ligge løse sammen for så pass lydighet burde man ha.