lurer:

at andre raser angriper hunder er en ting. Som regel dreper dem de ikke, men gir seg når den andre hunden viser underkastende signaler.. 

Hvor vanlig er det at hund dreper hund? Eller skader den så mye at den må avlives?

Anette1411: Hunden ble jo selvfølgelig begjært avlivet, men den er ikke blitt det ennå fordi de som eier den har den i kjelleren og der står den.

Et liv i kjelleren!! Da må det jammen være bedre med avliving.

Hele saken er jo bare trist:(  Tragisk er vel et ord som bør spares til andre tilfeller f.eks nylig båtulykke eller 33 drept i USA....

ja å ha en hund i kjelleren er visst løsningen på å unngå at politiet henter hunden. Jeg mener at hunden hadde hatt det mye bedre i hundehimmelen. Når en hører slike historier kan en jo skjønne hvor amstaff fordommene kommer fra. Vi bor på et lite sted og ingen med hund tør å gå forbi den plassen lenger. Hunden kom jo innenfra den gangen den drepte valpen så en vet jo aldri hva som kan skje.

Jeg gikk forbi der en gang før jeg visste om hva som hadde skjedd, men hunden nektet å gå forbi. Han sto bare å skalv og pep, jeg måtte bære han forbi så jeg tror kanskje det lukter litt skummelt. Andre hundeeiere sier det samme om sine hunder og. 

men jeg må si litt alikevel.. det første innlegget som startet tråden er jo totalt usakelig.. man skal ha kunnskap til rasen man uttaler seg om før man legger ut et sånt inlegg..

 det at folk sier amstaffen er en av de bedre familie hundene er/var sant.. når pitbullen ble startet i hundekamper fungerte det slik.. mange gårder hadde hver sin pittbull. disse hundene passet på dyrene og på g¨ården og barna. hver hund som viste noe som helst tegn til agrissivitet ovenfor barna eller mennesker gjennerelt, ble skutt på stedet.

på søndagene samlet bøndene seg i en stor låve og koste seg med øl og hundekamper. de hundene som viste agrisiv adferd overfor menneske når menneske gikk inn i ringen, ble også skutt..

derfor: pittbullen ble selektert ned til en rase som aldri eller skjeldent viste agrisivitet ovenfor mennesker..

så ble amstaffen skilt ut av pittbullen, som en utstillingshund, en som var pen og som kunne brukes i kamp..

desverre så har menneskene over tid behold søpla av disse hundene også. slik som har skjedd med alle andre raser. vi er ikke lenger så opptatt av stabilitet i rasens gemytt. alt for mange får hunder de ikke klarer og håndtere (ikke bare amstaffene), s¨å litt guff her og der får man.

 jeg har selv en amstaffblanding, som ikke liker andre hunder. hun er meget godt sosialisert med andre hunder, men i 2.kjønsmodning våknet instinktene hennes. hun jakter på andre hunder.... for meg er det ikke noe problem(skulle selvsagt vært bedre uten denne jaktadferden) fordi jeg har henne osm en bruks hund. jeg kjøpte ikke henne for å kunne gå i frogneparken eller besøke barnehagen. jeg kjøpte henne for å bruke henne. litt i spor og en del i agillity..

 Feilen som skjer med amstaff og pittbull er at de blir solgt til folk som ikke er klar over at det fortsatt ligger i genene og kampe. får de først blod på tann er det ingen ting man kan gjøre. da er det bare god kontroll som holder hunden unna.. det blir det samme som en bordercollie som gjeter. har den først begynt så slutter den ikke.

for amstaffen aldri løsning på sin "kampånd" så vil heller ikke dette være noe problem..

så bare til dere som dømmer der ute. skaff dere litt rasekunnskap og sleng heller dritt om uansvarlige oppdrettere som selger valper til uvitende mennesker!!!

I de fleste tilfeller er det hannene som får disse problemene som nevnt ovenfor, og det forekommer i de fleste raser. Og de fleste får det i 1-3 års alder. Vet av flere jeg. Men det er nå når kamphundrasene gjør slikt at det blir publisert. De fleste tilfellene der hund angriper en annen hund er det eiers feil at hunden ikke har fått riktig dressur/blitt sosialisert. 

Er mere redd for å møte miniatyrhunder når vi er på tur, for de er jo hissige som bare det. Slipper aldri våre hunder bort til dem. En leonberger jeg kjente ble som liten skambitt av en liten hund og fikk dermed skrekken for de små, han hadde kanskje kunne blitt en som kan angripe små hunder i voksen alder. Men fikk hjelp til å komme over skrekken sin, så i dag er den snill og god mot alle, men fortsatt skeptisk.

Hehe, aner jeg en dobbeltmoral her? Skal jeg da trekke den konklusjonen at når store hunder angriper, har det ingenting med rase å gjøre men bare eier, og derfor skal man heller ikke være forutintatt i forhold til raser. Men når det gjelder små hunder er det altså ingen andre faktorer enn mankehøyde som er avgjørende for hvor aggressive de er?

Dette kunne en hvilken som helst hund gjort!!

Dette er ikke raserelatert, dette handler om trigging av jaktlyst, noe alle hunder er utstyrt med, og når en hund løper på gjerdet på utsiden og egler, så er det da helt normalt at de på innsiden reagerer?

Denne valpen kunne ha blitt drept av mine hunder også, nå kan ikke mine komme seg ut av sin hundegård, men om de kunne så ville nok selv mine hunder kastet seg over valpen. Ene og alene fordi de da er i jaktmodus.

Jeg synes denne saken handler mer om klønete eiere enn farlige hunder. Hvis man er så vanvittig redd for naboens hunder (som bor 50 meter unna) så slipper man ikke valp og barn ut i hagen uten tilsyn eller? I alle fall ikke uten at man er sikker på at hverken barn eller valp går til naboen?

Trist at valpen ble drept, men jeg ser ingen grunn til at man her skal skylde på am.staffen, valpen hadde ingenting utenfor hundegården til den hunden å gjøre, og barna hadde ingenting ute alene med valpen å gjøre. Det er dessuten båndtvang, dermed burde de MINST ha sørget for å ha adekvat sikring for valpen.

Ikke mye sympati å få her, beklager. Neida, jeg mener ikke at valpen fortjente å dø, men den døde fordi eierne ikke passet på den ikke fordi am.staffen nødvendigvis er hverken gal eller agressiv.

Anette1411:

4. Border Collie er avlet kun for å gjete. Betyr det at den ikke duger til andre ting? Jeg er sikker på at om en bruker nok tid og innsats kan en fint trene en amstaff i de fleste "sporter" som er populære innen hundehold nå.

Både amstaff og border collie kan brukes til masse. Dersom amstaffen får brukt hodet sitt så vil jeg tro at det skal mye til for å trigge kampinnstinktet.

Har du sett en border collie som ikke blir brukt til noe?? Når de ikke får gjete, eller drive med noe "hundesport" så begynner de jo fort å gjete biler, sykler, unger eller andre ting som bevveger seg.

Det var vel det jeg prøvde å få frem på en måte.. At hunder kan brukes til det meste uavhengig av rasen.. :) 

Svendsen skriver :Hvor vanlig er det at hund dreper hund? Eller skader den så mye at den må avlives? jeg har ikke noe svar på det, annet enn at det er sjelden. Etter hva jeg har fått med meg, ser det dog ut til at enkelte raser/hundetyper er overrepresentert både når det gjelder offer og synder.

Svendsen skriver :Hvor vanlig er det at hund dreper hund? Eller skader den så mye at den må avlives? jeg har ikke noe svar på det, annet enn at det er sjelden. Etter hva jeg har fått med meg, ser det dog ut til at enkelte raser/hundetyper er overrepresentert både når det gjelder offer og synder.

Og når det gjelder at hundespsykolog har gått god for hunden som angrep, samt en veterinær..

1) hundepsykolog er ingen beskyttet tittel.  Kari og ola Nordman kan kalle seg det uten noen formell utdanning.

2) veterinærer har minimal utdannelse innen atferdslære

Ingen av disse utalelsene er kvalitetssikret, og dermed ikke så mye verdt.

Det er litt vanskelig å forstå at folk, som i det ene øyeblikket påstår at en må holde rase etter det den er avlet for når det gjelder andre raser, fordi rasene er selektert for visse egenskaper og visse behov, samtidig påstår at hunder av kamphundtype eller med tidligere forhistorie som kamphund (50 års rasehistorie er kort, når selektsjon for visse egenskaper har pågått i århundre (r) før raser blir delt) ikke har større problem med aggresjon enn andre raser. En egenskap forsvinner ikke så lenge man ikke avler den vekk.

Chicapia:

 

At en voksen hund angriper en hvalp er overhodet IKKE normalt. Det sier at noe er alvorlig galt med psyken til en hund uansett rase. At ikke folk som eier disse Amstaff-beistene ser sannheta om disse udyrene forstår ikke jeg.

 

Synes det er noen elementer i denne debatten som er blitt glemt....

Am staffen sto i hundegård på sin eiendom og det kommer en inntrenger... Revirforsvar. I mitt hode er ikke revirforsvar og hundeaggresivitet det samme. Nå står det jo i artiklen at det hadde skjedd episoder før med denne hunden, men jeg vil uansett påstå at det er noe helt annet når det kommer en hund/inntrenger innenfor reviret. Jeg hadde heller ikke følt meg trygg på et par av våre hunder om det hadde kommet løshunder inn på gården vår... Spesielt ikke når vi har valper og de ser det som sin jobb å passe på de... Hvem sitt ansvar er det ? De som ikke hadde kontroll på hunden sin eller de som hadde hunden i hundegård...? Det var jo ikke Am.staffen som oppsøkte valpen og drepte den, men valpen som oppsøkte Am.staffen... Hele episoden kunne vært unngått om valpen var under kontroll. Og hva gjør en liten unge ute alene med en valp uten tilsyn...?
 

I all verden!

Hvilken verden lever du i ?

Tickal: Det er tydligvis bortkastet tid å snakke med am-staff elskere. De lever i en annen verden en min. Det nytter ikke å få dem til å forstå at de har et farlig våpen i bånd. Det er totalt ansvarsløst å skylde på at hunden ikke er sosialisert nok, at det ikke er hundens sin skyld. De burde få stått ansikt til ansikt med et barn som er blitt skamfert/alvorlig skadd av en am-staff og forklare at det ikke var hunden sin skyld. Er det ikke nok elendighet i verden, trenger en å avle frem enda mer elendighet.

Anette1411:Jeg gikk forbi der en gang før jeg visste om hva som hadde skjedd, men hunden nektet å gå forbi. Han sto bare å skalv og pep, jeg måtte bære han forbi så jeg tror kanskje det lukter litt skummelt. Andre hundeeiere sier det samme om sine hunder og. 

 Oj-oj!  Driver amstaff med psykisk avstandsterror også?

Mulig det, mulig det.. hehe

Kanskje den skumle hunden i kjelleren sier skumle ting som vi ikke hører..

Jeg bekrefter mistanken din sier du, vær vennlig å forklar hva du mener. Nå datt jeg helt ut.

Jeg mener at amstaffen er en herlig hund helt til kampinnstinktet blir vekket. Det er jo en vesentlig forskjell mellom jaktinnstinktet de fleste hunder har og kampinnstinktet til amstaffen. Som tidligere nevnt så er det jo ikke ofte en hund dreper en annen hund. Biter og skader ja, men ikke dreper. Jeg skjønner ikke hvorfor noen vil ha en slik tikkende bombe i hus når det finnes en masse andre hunder å velge i.

Jeg mener at hunderase må velges ut ifra hva bruksområde en har tenkt på. Jakt- eller gjeterhund eller familie- eller utstillingshund eller hva det måtte være. En amstaff er/bør jo ikke være førstevalget dersom en vil ha en familiehund og dette bør jo oppdrettere være obs på også når de selger valper.

Anette1411:Jeg mener at hunderase må velges ut ifra hva bruksområde en har tenkt på. Jakt- eller gjeterhund eller familie- eller utstillingshund eller hva det måtte være. En amstaff er/bør jo ikke være førstevalget dersom en vil ha en familiehund og dette bør jo oppdrettere være obs på også når de selger valper.

Igjen viser enkelte at det er kul umulig å diskutere sak her på Canis. Det sitter en og annen kunskapsløs fjortis å fyrer oppunder og leser akkurat det man har lyst til å lese.

Nå forsøkte moderator å be om at man diskuterte HENDELSEN og ikke RASEN, og da bør vel de fleste ta tegninga. Er man bare ute etter å slenge dritt så kan man vel gjøre det ett annet sted?

Og det er faktisk helt tydelig at disse innbitte rasehaterne overhodet ikke er interessert i å diskutere saken, de velger nemlig galant å overse etthvert innlegg som kommenterer hendelsen fremfor å henge ut rasen. Jeg har rapportert til moderator og jeg håper dere får rødt kort faktisk.

Igjen, til omtalte hendelse. Synd valpen døde, men skylden er ene og alene eieren til valpen sin. Dette har ikke noe med hvorvidt hunden som drepte valpen er am.staff eller ikke å gjøre. Dette kunne skjedd med en hvilken som helst rase.
For det første er det båndtvang, for det andre, så har man vel kontroll på en valp og ungene sine om man er livredd for bikkja 50 meter oppi veien?
Nei, denne hendelsen er valpeeiers skyld, dessverre for valpen og barne som var glad i den, og dessverre for am.staffen som beklageligvis måtte være så uheldig å bo nær en så skjødesløs hundeeier som eieren av valpen.

Ammud:
For det første er det båndtvang, for det andre, så har man vel kontroll på en valp og ungene sine om man er livredd for bikkja 50 meter oppi veien?
Nei, denne hendelsen er valpeeiers skyld, dessverre for valpen og barne som var glad i den, og dessverre for am.staffen som beklageligvis måtte være så uheldig å bo nær en så skjødesløs hundeeier som eieren av valpen.

Du kødder? Var det valpeeierens ansvar å sikre hundegården til amstaffeieren? Hvis man har en aggressiv hund, har man ikke noe ansvar selv og er det opp til folks i omgivelsene å holde seg unna?

Her er forøvrig en link til saken: http://www.an.no/nyheter/article2716527.ece

Havana:

 

Du kødder? Var det valpeeierens ansvar å sikre hundegården til amstaffeieren? Hvis man har en aggressiv hund, har man ikke noe ansvar selv og er det opp til folks i omgivelsene å holde seg unna?

Så ufattelig usaklige og barnslige noen av dere er!! Unnskyld meg, men det mener jeg.. Syns enkelte meninger her er latterlige, som for eksempel at man ikke burde skaffe seg en slik hund fordi den ikke er spesiellt vakker! Hva f***???!! Hvorfor skrive slik? Har man slike meninger kan man la være å skrive det her! Hold det for deg selv! Det er sikkert mange som er uenige i hvordan din egen hund ser ut, men de sier det ikke!!!

Ellers blir jeg skikkelig provosert av å se hva noen av dere skriver, er 100% enig i at eierne har mye å si for hvordan en hund er - blir for dumt å si at ALLE slike hunder er drapsmaskiner. Nå kjenner jeg ingen av den rasen,men møter mange på tur - hver eneste dag! Jeg har selv en dvergdachs, hun har blitt angrepet av store hunder flere ganger på min egen eiendom mens hun selv sto i bånd, var innom både politi og konfliktråd. Og det var en elghund og en border collie(blanding av bc og litt elghund) - HALLO!! De var agressive, bet både min hund og meg selv, men jeg hater da vel ikke alle hundene som ser slike ut! De amstaffene jeg møter på tur har vært verdens snilleste, jeg er aldri bekymret for min lille hund... Men vi møter mange andre raser(små og store) som kan være agressive! Det har vel med hvor mye sosialisering de har fått,evt om de har opplevd noe vondt selv..

Til alle dere som har amstaff, eller liknende; jeg synes hundene deres er flotte! Det "drapsmaskin"-stemplet hundene har fått blir så oppblåst av slike episoder som dette - det er utrolig synd.