| Forfatter |
|
Siri
Trippelchampion
Rase: Briard Bonuspoeng: 86062 Innlegg: 1932 Offline
|
Postet: Tirsdag 07. Jan 2003, 19:42 Å starte et oppdrett |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Som du sikkert har forstått av en del svar over her, så er det et stort ansvar å drive oppdrett av en rase - og det er viktig at du har et klart mål med HVORFOR du ønsker å drive oppdrett.
Det verste jeg faktisk hører er folk som skal kjøpe seg valp med tanke på å starte oppdrett. Hva om denne valpen viser seg å ikke holde mål for avl ? Hva gjør man da ? Avler likevel ? Eller kjøper man seg ny valp ? Samme hvor lovende en valp er som valp, trenger den absolutt ikke å utvikle seg til en passende avlshund - og selv om man kjøper fra "kjente" og seriøse oppdrettere er ikke det noen garanti for at valpen skal bli en bra avlshund !
Det er svært viktig at man kjenner sin rase så godt at man kan gi valpekjøperne riktig informasjon om rasens særegenheter og hva den krever av stell. Som oppdretter får man de underligste spørsmål, og da må man være klar til å gi god og ikke minst riktig informasjon.
Jeg hadde hatt min rase i nesten 10 år før jeg syntes jeg hadde nok kunnskap og kjennskap til rasen til å ha et valpekull - og ikke minst før jeg hadde en hund jeg syntes var god nok til å avle på...
De fleste raseklubber stiller visse krav til både helse og eksteriør for å godkjenne et kull (slik at du får formidlet det gjennom raseklubben - NKK har ingen ting med dette å gjøre...de kan registrere et kull selv om det ikke oppfyller raseklubbens avlskrav). Derfor bør du være innstilt på å stille ut hunden din noen ganger. Jo flere ganger du stiller, jo bedre inntrykk får du av hvordan din hund "stemmer over ens" med rasestandarden. Ulike dommere legger vekt på litt ulike ting - men over tid vil du se hva som går igjen på kritikkene av hva som er feil og hva som er bra.
I forhold til helse er det viktig å sette seg inn i hva som er kjente helseproblemer på din rase - og så finne individer som så godt som mulig passer over ens for å unngå å videreføre arvelige sykdommer. Noen garanti har man aldri, men man må gjøre så godt man kan.
Lykke til videre.
Siri
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av Siri |
Liker |
|
|
|
|
|
|
hundeelsker
Dobbelchampion
Raser: Bichon frisé Storpuddel Bouvier des flandres Belgisk fårehund, Tervueren Bonuspoeng: 35100 Innlegg: 1541 Offline
|
Postet: Tirsdag 07. Jan 2003, 20:03 takk! |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Takk for dine opplysninger:)
Har forståelse for at man må sette seg inn i MYE og ta hensyn til mye forskjellig!
Som du sikkert har forstått av en del svar over her, så er det et stort ansvar å drive oppdrett av en rase - og det er viktig at du har et klart mål med HVORFOR du ønsker å drive oppdrett.
Det verste jeg faktisk hører er folk som skal kjøpe seg valp med tanke på å starte oppdrett. Hva om denne valpen viser seg å ikke holde mål for avl ? Hva gjør man da ? Avler likevel ? Eller kjøper man seg ny valp ? Samme hvor lovende en valp er som valp, trenger den absolutt ikke å utvikle seg til en passende avlshund - og selv om man kjøper fra "kjente" og seriøse oppdrettere er ikke det noen garanti for at valpen skal bli en bra avlshund !
Det er svært viktig at man kjenner sin rase så godt at man kan gi valpekjøperne riktig informasjon om rasens særegenheter og hva den krever av stell. Som oppdretter får man de underligste spørsmål, og da må man være klar til å gi god og ikke minst riktig informasjon.
Jeg hadde hatt min rase i nesten 10 år før jeg syntes jeg hadde nok kunnskap og kjennskap til rasen til å ha et valpekull - og ikke minst før jeg hadde en hund jeg syntes var god nok til å avle på...
De fleste raseklubber stiller visse krav til både helse og eksteriør for å godkjenne et kull (slik at du får formidlet det gjennom raseklubben - NKK har ingen ting med dette å gjøre...de kan registrere et kull selv om det ikke oppfyller raseklubbens avlskrav). Derfor bør du være innstilt på å stille ut hunden din noen ganger. Jo flere ganger du stiller, jo bedre inntrykk får du av hvordan din hund "stemmer over ens" med rasestandarden. Ulike dommere legger vekt på litt ulike ting - men over tid vil du se hva som går igjen på kritikkene av hva som er feil og hva som er bra.
I forhold til helse er det viktig å sette seg inn i hva som er kjente helseproblemer på din rase - og så finne individer som så godt som mulig passer over ens for å unngå å videreføre arvelige sykdommer. Noen garanti har man aldri, men man må gjøre så godt man kan.
Lykke til videre.
Siri
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av hundeelsker |
Liker |
|
|
Frode
Dobbelchampion
Raser: Collie langhåret Afghansk mynde Whippet Bonuspoeng: 38618 Innlegg: 299 Offline
|
Postet: Tirsdag 07. Jan 2003, 21:48 nusse |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Skal du ha valper godkjent i NKK, må tispa di stilles ut og oppnå et visst cert (??). Hun skal være rasetypisk, både fysisk og psykisk og hun skal også undersøkes av dyrlege, evt. røntgen osv for å påvise at hun er frisk og rask. I tillegg skal hannhunden sjekkes på samme måte
Helt feil, Hos NKK er ingen krav om hverken premiering på utstilling eller vet.sjekk.
Hd røntgen blir krevd på noen raser.
og man bør jo finne en hannhund som har kvaliteter som ikke bare er ønskelig, men også som samsvarer med tispa.Det er klart at det finnes de oppdrettere som ser på bruksegenskaper hos hundene sine, men det krever jo igjen at hundeforeldrene har de samme kvalitetene og uansett må hundene stilles ut skal de være godkjente i NKK.
Som sagt, hvem som helst kan få kennelnavn og registrere "nesten" hva som helst.
Men du kan jo f.eks. mentalteste hundene, funksjonsanalyse, karaktertest osv. I tillegg bør jo hundene da brukes til noe bruksarbeid og ha gode evner der, skal valpene ha noe å slekte på.
Hvorfor det? Det er ikke alle raser som egner seg til bruks og mange finner ikke den slags trening interesant. Mentaltesting derimot mener jeg det egentlig burde vært et krav om. Selvom jeg synder stort der selv siden det på min rase ikke er noe krav om det.(har store planer om å gjøre noe med det da)
Frode
http://home.no.net/takanja
|
|
| Til toppen |
|
Se profil |
Hjemmeside |
|
Liker |
|
|
akela
Trippelchampion
Bonuspoeng: 70368 Innlegg: 3876 Offline
|
Postet: Onsdag 08. Jan 2003, 11:33 hvorfor ha kull? |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Jeg synes det viktigste er å spørre: Hvorfor vil man ha et hvalpekull?
Følgende fakta er det vel nokså bred enighet om:
- det er nok hunder i Norge
- det kan være vanskelig å finne gode nok eiere
- det er nok av hunder til omplassering
- det er mange arvelige sykdommer, og de finnes på aller fleste raser i ymse forekomst, noe som stiller store krav til kunnskap både om linjer, rasen selv og også om genetikk/arvegang hos oppdrettere
- det er ingen lenger som mener at det er fint for en tispe å ha hvalper, eller nødvendig
- det er heller ikke alle hannhunder som bør settes inn i avl
- gjelder det blandingshunder, og bevisst gjorte blandinger, så gjelder de samme krav til oppdretter når det gjelder å vite nok om helsen til de involverte - og ikke minst: Om hvordan blandingen vil kunne bli gemyttmessig, noe som er mye viktigere enn de fleste er klar over.
Hvorfor skal man da ha hvalpekull? Da blir det fordi man SELV har en eller annen slags glede ved det - og da er det lov å stille spørsmålstegn ved motivasjonen! Fordi dette er noe som både vil kunne angå en hunderase i mange generasjoner fremover - og fordi det vil angå ofte godtroende hvalpekjøpere. Dette går utover den enkeltes eget ønske om hvalpekos og hygge i heimen.
De av oss som har vært med noen år, har støtt på mange glade amatører som setter igang med planlegningen allerede før tispehvalpen har forlatt moren sin. De kan lite om rasen, de kan ikke noe om hva som er av sykdommer, eller kanskje så veldig mye mer om hund annet enn å ha hatt et par stykker de siste årene, og drives enten av motivasjonen om at det er så gøy å ha hvalper - eller av et slags ønske om å gjøre en innsats for rasen og skaffe seg et navn; gjerne i troen på at de skal gjøre det like bra eller bedre enn dem som har viet mesteparten av de siste tyve årene til rasen. For troen på seg selv er gjerne større enn hos dem som har holdt på noen år - og vet at det er ganske kompliserte ting man driver med!
Da vi drev et lite oppdrett, begynte vi da vi så at vi hadde en veldig god tispe - en av de bedre på den tiden, og på årene som hadde gått mens vi stilte henne hadde vi lært mye av å snakke personlig med dyktige oppdrettere. Å tro at man skal få de nødvendige svarene på et uhøytidelig nettsted som dette... uten å ha åpnet en bok, uten å ha satt seg mer inn i en rase, det er nesten litt respektløst - og i beste fall ugjennomtenkt. Derfor har jeg stor respekt for Emmas reaksjon og oppfordring på starten.
Tåler man ikke såpass, har man ikke noe som oppdretter å gjøre heller - for der blåser det! Blir man fornærmet, så vil man antagelig også bli fornærmet i andre sammenhenger også, i personlig kontakt med de som "kan" rasen. Lærer man derimot noe av det, har man kommet et skritt videre iallfall. Og så gjelder det å skaffe seg mer informasjon. Å spørre andre er litt "latmannsveien", istedenfor å pløye gjennom en hel bok kan man få det i kortversjon her... eller?
Det er mange som "har hunder" som ikke har peiling. Det gjelder både oppdrettere og eiere. Andre kan bli utrolig dyktige på første hund. Men det skal litt mer til enn å være "hundeelsker", nettopp fordi ansvaret faktisk er ganske stort og krever at man er en smule mer gjennomtenkt og kunnskapsrik enn som menig hundeeier.
"Tispeboka" er bare et minimum. Så kommer rasekunnskap, ikke minst med tanke på gemytt og helse - så man kan bruke de kunnskapene om arvegang og genetikk som tilegnes, til å styre unna skjær i sjøen.
En annen problemstilling som ikke kommer frem her: Amatøroppdretterne, enkullsoppdretterne og så videre, de vil gjerne ha resultater raskt. Hva skjer ofte? Jo, de bruker en populær hannhund, gjerne med titler, som har gitt mange andre gode kull på andre tisper. Det er å ta mindre sjanser enn å bruke en ukjent hannhund som også kan tilføre rasen sitt. Og hva skjer når mange bruker samme hund? Jo, mindre genetisk mangfold - når alle eksperter etterlyser mer i de fleste hunderasene. Men skal man bruke en ukjent hannhund, krever det kunnskap nok til å se at han har noe å gi og videreføre rasen med - det holder ikke å bruke den argumentasjonen for å bruke naboens "snille gutt"...
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av akela |
Liker |
|
|
camma
Trippelchampion
Rase: Grand danois Bonuspoeng: 52445 Innlegg: 971 Offline
|
Postet: Onsdag 08. Jan 2003, 12:29 Til akela |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Jeg synes det viktigste er å spørre: Hvorfor vil man ha et hvalpekull?
Følgende fakta er det vel nokså bred enighet om:
- det er nok hunder i Norge
- det kan være vanskelig å finne gode nok eiere
- det er nok av hunder til omplassering
- det er mange arvelige sykdommer, og de finnes på aller fleste raser i ymse forekomst, noe som stiller store krav til kunnskap både om linjer, rasen selv og også om genetikk/arvegang hos oppdrettere
- det er ingen lenger som mener at det er fint for en tispe å ha hvalper, eller nødvendig
- det er heller ikke alle hannhunder som bør settes inn i avl
- gjelder det blandingshunder, og bevisst gjorte blandinger, så gjelder de samme krav til oppdretter når det gjelder å vite nok om helsen til de involverte - og ikke minst: Om hvordan blandingen vil kunne bli gemyttmessig, noe som er mye viktigere enn de fleste er klar over.
Hvorfor skal man da ha hvalpekull? Da blir det fordi man SELV har en eller annen slags glede ved det - og da er det lov å stille spørsmålstegn ved motivasjonen! Fordi dette er noe som både vil kunne angå en hunderase i mange generasjoner fremover - og fordi det vil angå ofte godtroende hvalpekjøpere. Dette går utover den enkeltes eget ønske om hvalpekos og hygge i heimen.
De av oss som har vært med noen år, har støtt på mange glade amatører som setter igang med planlegningen allerede før tispehvalpen har forlatt moren sin. De kan lite om rasen, de kan ikke noe om hva som er av sykdommer, eller kanskje så veldig mye mer om hund annet enn å ha hatt et par stykker de siste årene, og drives enten av motivasjonen om at det er så gøy å ha hvalper - eller av et slags ønske om å gjøre en innsats for rasen og skaffe seg et navn; gjerne i troen på at de skal gjøre det like bra eller bedre enn dem som har viet mesteparten av de siste tyve årene til rasen. For troen på seg selv er gjerne større enn hos dem som har holdt på noen år - og vet at det er ganske kompliserte ting man driver med!
Da vi drev et lite oppdrett, begynte vi da vi så at vi hadde en veldig god tispe - en av de bedre på den tiden, og på årene som hadde gått mens vi stilte henne hadde vi lært mye av å snakke personlig med dyktige oppdrettere. Å tro at man skal få de nødvendige svarene på et uhøytidelig nettsted som dette... uten å ha åpnet en bok, uten å ha satt seg mer inn i en rase, det er nesten litt respektløst - og i beste fall ugjennomtenkt. Derfor har jeg stor respekt for Emmas reaksjon og oppfordring på starten.
Tåler man ikke såpass, har man ikke noe som oppdretter å gjøre heller - for der blåser det! Blir man fornærmet, så vil man antagelig også bli fornærmet i andre sammenhenger også, i personlig kontakt med de som "kan" rasen. Lærer man derimot noe av det, har man kommet et skritt videre iallfall. Og så gjelder det å skaffe seg mer informasjon. Å spørre andre er litt "latmannsveien", istedenfor å pløye gjennom en hel bok kan man få det i kortversjon her... eller?
Det er mange som "har hunder" som ikke har peiling. Det gjelder både oppdrettere og eiere. Andre kan bli utrolig dyktige på første hund. Men det skal litt mer til enn å være "hundeelsker", nettopp fordi ansvaret faktisk er ganske stort og krever at man er en smule mer gjennomtenkt og kunnskapsrik enn som menig hundeeier.
"Tispeboka" er bare et minimum. Så kommer rasekunnskap, ikke minst med tanke på gemytt og helse - så man kan bruke de kunnskapene om arvegang og genetikk som tilegnes, til å styre unna skjær i sjøen.
En annen problemstilling som ikke kommer frem her: Amatøroppdretterne, enkullsoppdretterne og så videre, de vil gjerne ha resultater raskt. Hva skjer ofte? Jo, de bruker en populær hannhund, gjerne med titler, som har gitt mange andre gode kull på andre tisper. Det er å ta mindre sjanser enn å bruke en ukjent hannhund som også kan tilføre rasen sitt. Og hva skjer når mange bruker samme hund? Jo, mindre genetisk mangfold - når alle eksperter etterlyser mer i de fleste hunderasene. Men skal man bruke en ukjent hannhund, krever det kunnskap nok til å se at han har noe å gi og videreføre rasen med - det holder ikke å bruke den argumentasjonen for å bruke naboens "snille gutt"...
***Det er utrolig mye bra i det du sier her, ja jeg kan vel ikke si meg direkte uenig i noe av det som du snakker om.
Men du sier at du har vært med noen år - regner da med som både hundeeier og oppdretter. Er det din oppfatning at oppdrettsnorge skal stagnere, at det ikke skal komme til nye oppdrettere fordi det etter manges oppfatning er for mange allerede?
Jeg synes i løpet av denne diskusjonen at det er blitt dratt mange konklusjoner om oss nybegynnere, og om dem som enda ikke har begynt. Jeg får på følelsen at bare fordi man ikke har hatt masser av valpekull så dras ens motiver i tvil - ikke setter man seg inn i rasens beste, man setter valper til verden fordi det er gøy, for å tjene penger på det, ikke vet man et døyt om hunder, ikke bryr man seg om kvaliteten på hverken tispa eller hannhunden...
Men da spør jeg, uten forøvrig å vite noe om deg og ditt oppdrett, akela, om du og andre oppdrettere er av den oppfatning at Norge er overbefolket av hunder, hvorfor setter dere da enda flere valper til verden? Og om det er interessant med genetisk mangfold, er det ikke da også behov for flere oppdrettere som er interessert i å bringe inn nye linjer?
Om jeg hadde hatt 1 eller 7 hunder før jeg satte i gang med mitt oppdrett, er vel kanskje ikke uvesentlig, og slik jeg forstår deg så burde nok antakeligvis ikke jeg hatt noe valpekull enda. Men - om jeg selv og andre eiere/oppdrettere, samt veterinærer vurderte min tispe dithen at hun egnet seg flott i avl, og jeg satte meg inn i hvilket enormt ansvar som hviler på en oppdretters skuldre, hvor mye jobb jeg kunne vente meg, rasens sykdommer, brukte lang tid på valg av hannhund for å få inn nytt, friskt blod i rasen - skulle jeg ikke da kunne starte oppdrett, om enn det var min første hund? Jeg vil påstå, at om man har interessen for, og iveren etter å lære så mye som mulig om hund, så er det utrolig hvor mye man kan lære seg i løpet av to - tre år med hund i huset. For å si det slik, da jeg kjøpte min første hund, så var det ikke i mine tanker å ha valpekull på henne. Disse tankene meldte seg først da hun var halvannet år, og jeg så at hun var meget lovende både eksteriørt og temperamentsmessig. Men jeg ventet enda litt, til hun var ferdig vokst. Så forhørte jeg meg med andre, hva de mente, og da jeg endelig tok avgjørelsen så var det godt gjennomtenkt.
Du og andre drevne oppdrettere er uten tvil svært dyktige, og år med sikkert både prøving og feiling har gitt dere gode resultater til slutt. Men ikke vær så livredde for å slippe til nye folk med samme interesser som dere selv - vi vil så gjerne vi også! Og for oss som seriøst er interessert i den rasen vi driver med, så er det faktisk litt sårende å føle at man bare møter tvil og mistro i stedet for en hjelpende hånd! Om dere ønsker å beholde et sunt hundenorge så kommer dere så mye lenger med litt velvilje enn gjennom å avfeie andre med at de er useriøse amatører som kun vil begynne oppdrett av egoistiske årsaker som f.eks penger. Og hvorfor tror du det blåser blant oppdretterne? Jo det er vel fordi noen har en oppfatning av at det bare er deres egne hunder som er bra nok, og som simpelthen elsker å snakke dritt om andre bak ryggen på dem.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av camma |
Liker |
|
|
akela
Trippelchampion
Bonuspoeng: 70368 Innlegg: 3876 Offline
|
Postet: Onsdag 08. Jan 2003, 14:01 til camma |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Til Camma, du har også mange poenger, og egentlig er vi ikke så uenige. For det er SERIØSITETEN som kan telle like mye som erfaringen, og da kan du både være ny og gammel i gamet. Men siden det allerede finnes nok av useriøse etablerte oppdrettere, skulle man ønske at nye lettvektere som knapt kan elementær anatomi kunne bruke litt mer tid på å tilegne seg kunnskap, før de utbasunerer at NÅ! skal de bli oppdrettere. Men jeg tar det spørsmål for spørsmål.
Men du sier at du har vært med noen år - regner da med som både hundeeier og oppdretter. Er det din oppfatning at oppdrettsnorge skal stagnere, at det ikke skal komme til nye oppdrettere fordi det etter manges oppfatning er for mange allerede?
Det VIL alltid komme til nye oppdrettere, nær sagt uansett, derfor er MIN oppfatning at selvkritikk bør utøves i atskillig større grad hos enkelte. Kravene bør kanskje også økes atskillig for å synliggjøre en forskjell på "oppdrettere" og de som er i startfasen? Bare en sånn liten ting som det å bruke betegnelsen "kennel" eller "kennelnavn" gjør at ferske hvalpekjøpere tror det er mer seriøst enn det behøver å være. I Sverige var det iallfall før litt mer krav som ble stilt før man fikk kennelnavn, mens man her i Norge bare kjøpte seg navn ved første anledning - hvilket svært mange gjør. Nå skulle jeg også ønske at presumptivt oppegående mennesker brukte hodet litt mer enn de tidvis gjør når de skaffer seg hund; for sin egen del. Som aktiv i klubb hadde jeg også kontakt med mange av "ofrene" for useriøse oppdrettere, med syke hunder, mentalt dårlige hunder etc., som var "dømt" til å bli slik ut fra bakgrunnen de kom fra. Hvordan kan folk få seg til å kjøpe hund fra et kull der moren må slepes inn i rommet, og kryper sammen i et hjørne? Men hun hadde klart seg gjennom en utstilling eller to, og oppdretter hadde snakketøyet i orden.
Jeg synes i løpet av denne diskusjonen at det er blitt dratt mange konklusjoner om oss nybegynnere, og om dem som enda ikke har begynt. Jeg får på følelsen at bare fordi man ikke har hatt masser av valpekull så dras ens motiver i tvil - ikke setter man seg inn i rasens beste, man setter valper til verden fordi det er gøy, for å tjene penger på det, ikke vet man et døyt om hunder, ikke bryr man seg om kvaliteten på hverken tispa eller hannhunden...
Jeg var nybegynner en gang også, og er det fremdeles i mange sammenhenger - jo mer jeg kan, jo mindre skjønner jeg at jeg vet. Gang på gang har jeg truffet dem som begynner med oppdrett og "NÅ skal det bli greier" - de er verdensmestre fra starten, eller alternativt: "Synes det er SÅÅÅ koselig med litt hvalper i huset".
En rase jeg kjenner her i Norge ble importert fra utlandet, og startet tilfeldigvis med sky foreldredyr - noe som preget rasen i et par tiår, før man klarte å endre det. For når det først var her, brukte man det! Traff en importør av en ny rase her om dagen; med en livredd, sky importtispe som krøp rundt. Men hvalper skulle den ha! For nå var den her som første av sitt slag! At den har gode foreldre er en ting, men hva så når den ikke har tålt flyreisen/karantenen/hva det måtte være - og man vet hvor mye mor preger avkom? Hvilket grunnlag.
Andre går derimot læren sin. Spør du på vettug måte, og er interessert i andre dyktige menneskers erfaringer, så får du svar. Det erfarte jeg, og jeg begynte som rene jentungen - sammen med faren min - som oppdretter. Men jeg stilte aktivt ut noen år først, fra jeg var 12 år, og ble tillitsvalgt i klubben noen år senere, og fikk mange gode kontakter og læremestre FØR jeg begynte å snakke om å ha kull FORDI vi hadde en veldig bra tispe. Idag ser vi hennes tippoldebarn igjen i ringen. Du må vite ganske mye om en rase, før du kan stille de rette spørsmålene; det er et annet poeng. Igjen kan man tilegne seg den kunnskapen raskt - eller aldri!
Men da spør jeg, uten forøvrig å vite noe om deg og ditt oppdrett, akela, om du og andre oppdrettere er av den oppfatning at Norge er overbefolket av hunder, hvorfor setter dere da enda flere valper til verden? Og om det er interessant med genetisk mangfold, er det ikke da også behov for flere oppdrettere som er interessert i å bringe inn nye linjer?
Hehe. Jeg sluttet å drive oppdrett, fordi jeg byttet rase og så at denne større rasen tiltrakk seg folk som jeg ikke ønsket å selge til: Utstillingsinteresserte som var tiltrukket av rasens gamle historie og vakre utseende, selv om særlig hannhundene kunne bli problematiske av gemytt dersom de ikke kom til rette vedkommende. Gemytt var dessuten et ikke-tema for de fleste, fordi denne rasen var vanskelig å selge i utgangspunktet. Den andre rasen jeg drev med, var langt mindre, veldig letttrent og ukomplisert, og svært frisk helsemessig, derfor var den lettere å drive med "samvittighetsmessig" som oppdretter. Men den passet ikke mine nye hundeinteresser like godt, derfor har jeg ikke slike nå.
Det er behov for flere KUNNSKAPSRIKE oppdrettere. Ikke for FLERE oppdrettere. En i familien begynte med oppdrett nå på ny rase, men har knyttet kontakter med hele Skandinavia - hun leser og lærer, og skaffer seg kunnskap gjennom å gå til de beste kildene, på å skaffe seg det beste avlsmaterialet, og får en tilsvarende mottagelse: Med respekt. Selv om hun teknisk sett er "fersk" i den rasen.
Om jeg hadde hatt 1 eller 7 hunder før jeg satte i gang med mitt oppdrett, er vel kanskje ikke uvesentlig, og slik jeg forstår deg så burde nok antakeligvis ikke jeg hatt noe valpekull enda.
Jeg skrev et lengre innlegg opprinnelig, men det ble "spist" av teknikken. Orket ikke begynne på scratch om igjen, og sendte restene pluss litt til. Men i det opprinnelige skrev jeg faktisk at noen kunne ha hunder et helt liv uten å lære noe som helst, mens andre faktisk blir rekorddyktige på kort tid - fordi de har rette innstillingen og gjør grundig arbeid. Og det høres da ut som om du har gjort! :) For jeg er like imot oppdrettere som har holdt på en mannsalder med litt flaks og litt dumhet, og kverner ut halvdårlige hunder fordi de vinner akkurat nok med dem til å holde motivasjonen oppe. Og at du lar deg provosere litt er et bra tegn, for du virker søren meg mer gjennomtenkt enn endel andre oppdrettere jeg vet om!! På fem kull kan et dyktig menneske nå over tre generasjoner og få frem topphunder og BIS-vinnere, der andre har sullet rundt med halvveise eksemplarer av rasen i tyve år.
Du og andre drevne oppdrettere er uten tvil svært dyktige, og år med sikkert både prøving og feiling har gitt dere gode resultater til slutt. Men ikke vær så livredde for å slippe til nye folk med samme interesser som dere selv - vi vil så gjerne vi også! Og for oss som seriøst er interessert i den rasen vi driver med, så er det faktisk litt sårende å føle at man bare møter tvil og mistro i stedet for en hjelpende hånd!
Du kan virke litt nedlatende, synes jeg, i dette utsagnet "gode resultater til slutt". Se også over. Vitsen er å lære av andres prøving og feiling. For satser man på å gjøre det "riktige" fra første stund, oppnår man også tilsvarende resultater - raskt. Tar jeg ikke helt feil, har du en ny rase i Norge? Og da kan det kanskje være der det butter. For dette er en vanskelig tid for hundefolk. Men hvis man er hårsår, er det heller ikke lett å etablere seg. For jeg merket også forskjell fra å være utstiller til å være oppdretter, rett og slett fordi folk stilte andre krav - høyere - til deg. Jeg hadde (ikke uventet, hehe) litt problemer med å være så "rund" som jeg tror det kreves for å være oppdretter. For det gavner en rase lite om folk krangler så mye at de ikke vil bruke hverandres hunder. Jeg er for skarp i kantene nå, men så driver jeg heller ikke oppdrett for tiden.
Om dere ønsker å beholde et sunt hundenorge så kommer dere så mye lenger med litt velvilje enn gjennom å avfeie andre med at de er useriøse amatører som kun vil begynne oppdrett av egoistiske årsaker som f.eks penger. Og hvorfor tror du det blåser blant oppdretterne? Jo det er vel fordi noen har en oppfatning av at det bare er deres egne hunder som er bra nok, og som simpelthen elsker å snakke dritt om andre bak ryggen på dem.
Da jeg var aktiv, viste jeg velvilje da jeg møtte litt ydmyk interesse og ikke forhåndserklærte verdensmestere som aldri har erfaring fra i et kretsmesterskap engang! Men de spurte nå gjerne ingen andre heller... Har du vært med over et par tiår, har du sett så mange komme og gå, at du går litt lei. Nå er jeg litt ute av det, og sitter på sidelinjen og ser de holder på i kjent stil. Nye og gamle.
Jeg er også velvillig når jeg møter folk som setter seg inn i det de vil drive med, og tenker alvorlig gjennom grunnen til det de driver med. Da kan de gjerne være så ferske de bare vil! For en helt annen diskusjon er mer eller mindre useriøse, etablerte oppdrettere. Men innlegget som startet dette, virket rimelig tunga ut av vinduet på meg!
At det stormer på toppene skyldes nok heller misunnelse på at noen gjør det veldig bra. Og hvorfor det stormer lenger nedover? Det er ikke så ok å se hvordan oppdrettere er med på å ødelegge en rase, der de linje- og innavlere på hunder du vet er bærere av ymse lidelser, og at de setter kull på hunder som har karret seg gjennom fire tidligere kull OG en magedreining. Så den oppdretteren hadde for eksempel jeg ikke altfor mye pent å si om - vel å merke hvis noen spurte etter min mening.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av akela |
Liker |
|
|
camma
Trippelchampion
Rase: Grand danois Bonuspoeng: 52445 Innlegg: 971 Offline
|
Postet: Onsdag 08. Jan 2003, 15:54 akela - igjen :o) |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Bare en sånn liten ting som det å bruke betegnelsen "kennel" eller "kennelnavn" gjør at ferske hvalpekjøpere tror det er mer seriøst enn det behøver å være.
***Ja her er jeg en synder da, men jeg søkte ikke om kennelnavn fordi det skulle virke mer profesjonelt. Kennelnavnet mitt er mer en "hedersbevisning" til min første tispe som jeg var så enormt glad i, men dessverre mistet så alt for tidlig... Derfor ønsket jeg at valpene fra vårt oppdrett skal bære med seg "litt av henne", ikke bare i genene... Men du har nok helt klart et poeng nå du sier at folk kan la seg forlede av et kennelnavn.
Hvordan kan folk få seg til å kjøpe hund fra et kull der moren må slepes inn i rommet, og kryper sammen i et hjørne? Men hun hadde klart seg gjennom en utstilling eller to, og oppdretter hadde snakketøyet i orden.
***Ja man ser mye stygt rundt omkring. Det burde gå opp et lys for folk når tispa er i så dårlig mental forfatning. Dessverre tror jeg fryktelig mange førstegangskjøpere lar iveren komme foran trangen til å undersøke bakgrunnen til den hunden de kanskje skal dele 15 år av livet sitt med. Har man først bestemt seg for hund, så kjøper man fra første kull som er tilgjengelig.
En rase jeg kjenner her i Norge ble importert fra utlandet, og startet tilfeldigvis med sky foreldredyr - noe som preget rasen i et par tiår, før man klarte å endre det. For når det først var her, brukte man det! Traff en importør av en ny rase her om dagen; med en livredd, sky importtispe som krøp rundt. Men hvalper skulle den ha! For nå var den her som første av sitt slag! At den har gode foreldre er en ting, men hva så når den ikke har tålt flyreisen/karantenen/hva det måtte være - og man vet hvor mye mor preger avkom? Hvilket grunnlag.
Veldig enig med deg. Det er jo langt fra gratis å importere. Og da er det klart at en MÅ avle! Kan jo ikke la gode penger gå til spille... Tragisk... Synd at en ny rase her i landet skal få en slik start, tilslutt ender man opp med en standard som ligger langt fra utgangspunktet - som med rasen du snakket om.
Det erfarte jeg, og jeg begynte som rene jentungen - sammen med faren min - som oppdretter. Men jeg stilte aktivt ut noen år først, fra jeg var 12 år, og ble tillitsvalgt i klubben noen år senere, og fikk mange gode kontakter og læremestre FØR jeg begynte å snakke om å ha kull FORDI vi hadde en veldig bra tispe. Idag ser vi hennes tippoldebarn igjen i ringen. Du må vite ganske mye om en rase, før du kan stille de rette spørsmålene; det er et annet poeng. Igjen kan man tilegne seg den kunnskapen raskt - eller aldri!
***Ja tiden man bruker på å lære avhenger vel av graden av interesse, samt at det kanskje i dag er enklere å tilegne seg kunnskaper raskt gjennom internett. Jeg sier ikke at interessen din var laber, for all del. Du har jo vært heldig som har fått en slik oppvekst - var nok slik jeg skulle hatt det :o)
Hehe. Jeg sluttet å drive oppdrett, fordi jeg byttet rase og så at denne større rasen tiltrakk seg folk som jeg ikke ønsket å selge til: Utstillingsinteresserte som var tiltrukket av rasens gamle historie og vakre utseende, selv om særlig hannhundene kunne bli problematiske av gemytt dersom de ikke kom til rette vedkommende. Gemytt var dessuten et ikke-tema for de fleste, fordi denne rasen var vanskelig å selge i utgangspunktet. Den andre rasen jeg drev med, var langt mindre, veldig letttrent og ukomplisert, og svært frisk helsemessig, derfor var den lettere å drive med "samvittighetsmessig" som oppdretter. Men den passet ikke mine nye hundeinteresser like godt, derfor har jeg ikke slike nå.
***OK, så du driver ikke oppdrett lenger nå? Ålreit å høre at du tok hensyn til den nye rasen framfor å drive oppdrett og få dertil tvilsomme kjøpere. Merkelig at noen raser skal ha denne tiltrekningskraften! Rasene mine, i alle fall den ene, har nok tildels også slik magnetisk kraft, men folk finner nok fort ut at det gjemmer seg en mye mindre hund inni det enorme skallet, derfor er det heldigvis sjelden jeg hører triste og leie historier. Selv om de forekommer...
Det er behov for flere KUNNSKAPSRIKE oppdrettere. Ikke for FLERE oppdrettere. En i familien begynte med oppdrett nå på ny rase, men har knyttet kontakter med hele Skandinavia - hun leser og lærer, og skaffer seg kunnskap gjennom å gå til de beste kildene, på å skaffe seg det beste avlsmaterialet, og får en tilsvarende mottagelse: Med respekt. Selv om hun teknisk sett er "fersk" i den rasen.
***Det er definitivt viktig med gode kontakter skal du komme noen plass. Selv om ingenting er sikkert så har jeg jo allerede begynt å saumfare markedet for hannhunder til vårt neste kull. Omtrent kul umulig siden de to jeg har nå bare er 4 måneder gamle, og det er ikke mulig å si om de noensinne skal ha valpekull. Men det er moro å studere linjer osv. Det er sjelden at jeg kontakter noen av oppdretterne, men de få gangene jeg har gjort det har jeg fått masse nyttig, og kanskje ikke riktig så nyttig info? Eller kanskje jeg til syvende og sist får bruk for den info´n også? :o)
Jeg skrev et lengre innlegg opprinnelig, men det ble "spist" av teknikken. Orket ikke begynne på scratch om igjen, og sendte restene pluss litt til. Men i det opprinnelige skrev jeg faktisk at noen kunne ha hunder et helt liv uten å lære noe som helst, mens andre faktisk blir rekorddyktige på kort tid - fordi de har rette innstillingen og gjør grundig arbeid.
***Jeg håper ikke at jeg har gitt inntrykk av at jeg betrakter meg som rekorddyktig, for jeg vet jeg har MASSE å lære. Men jeg stiller meg åpen til nye impulser, så lenge impulsene stemmer overens med min egen samvittighet og fornuft for hva som er rett og galt. Og jeg tar gjerne mot råd fra dem "som har vært med en stund" :o)
Du kan virke litt nedlatende, synes jeg, i dette utsagnet "gode resultater til slutt". Se også over. Vitsen er å lære av andres prøving og feiling. For satser man på å gjøre det "riktige" fra første stund, oppnår man også tilsvarende resultater - raskt. Tar jeg ikke helt feil, har du en ny rase i Norge? Og da kan det kanskje være der det butter. For dette er en vanskelig tid for hundefolk. Men hvis man er hårsår, er det heller ikke lett å etablere seg. For jeg merket også forskjell fra å være utstiller til å være oppdretter, rett og slett fordi folk stilte andre krav - høyere - til deg. Jeg hadde (ikke uventet, hehe) litt problemer med å være så "rund" som jeg tror det kreves for å være oppdretter. For det gavner en rase lite om folk krangler så mye at de ikke vil bruke hverandres hunder. Jeg er for skarp i kantene nå, men så driver jeg heller ikke oppdrett for tiden.
***Jeg beklager om jeg virket nedlatende, det var absolutt ikke meningen. Burde ordlagt meg litt annerledes! Min rase er nok ikke ny i Norge, men det er ikke så enormt mange som driver med den. Det er heller ikke en rase som brukes til så mye annet enn utstilling, dessverre, så presset for å få fram de vakreste hundene er stort - det er der prestisjen ligger, i alle fall foreløpig. Jeg håper med tiden at flere får opp øynene for at disse hundene faktisk kan andre ting enn å se pene ut! Jeg tror man bare må prøve å heve seg over alt drittpreiket som spinner rundt omkring. Heldigvis har jeg en jobb som gjør at ganske mye preller av, også utenfor arbeidstida. Forløpig er jeg jo så fersk at de verste kommentarene om mitt oppdrett sikkert lar vente på seg, men de kommer nok helt sikkert. Jaja, hvis man føler seg bedre av å snakke stygt om andres hunder, så hver sin lyst. Men at det til tider kan være ødeleggende er det ingen tvil om!
At det stormer på toppene skyldes nok heller misunnelse på at noen gjør det veldig bra. Og hvorfor det stormer lenger nedover? Det er ikke så ok å se hvordan oppdrettere er med på å ødelegge en rase, der de linje- og innavlere på hunder du vet er bærere av ymse lidelser, og at de setter kull på hunder som har karret seg gjennom fire tidligere kull OG en magedreining. Så den oppdretteren hadde for eksempel jeg ikke altfor mye pent å si om - vel å merke hvis noen spurte etter min mening.
***Akk ja, den misunnelsen. Den ler jeg bare av! Om folk bare visste hvor dumme de høres ut når de prøver å få det til å høres ut som annet enn ren misunnelse.
Nå skal jeg pakke sammen sakene mine, har ikke gjort en eneste ting i dag bortsett fra å preike i det vide og det brede inne her. Jeg begynner faktisk å bli lei av å se mitt eget nick - haha. Så nå får jeg gjøre alvor av å avslutte diskusjonen.
Til dem jeg eventuelt har fornærmet - beklager, det er egentlig ikke i min natur - og jeg skammer meg! I stundens hete kan jeg nok ha sagt et par ting jeg vil angre for...
Til dere andre - takk for en interessant diskusjon!
Til hundeelsker, som begynte det hele - lykke til med framtidig oppdrett! Håper du har fått masse nyttig informasjon som kan hjelpe deg videre i planleggingen!
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av camma |
Liker |
|
|
Emma
Eliteklasse
Bonuspoeng: 8582 Innlegg: 298 Offline
|
Postet: Onsdag 08. Jan 2003, 17:57 Takk, Akela |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
For ett velformulert og innholdsrikt innlegg.
Med Vennlig Hilsen
"Emma" &co.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
| |
Andre innlegg av Emma |
Liker |
|
|
Inik
Champion
Raser: Cairn terrier Vorstehhund strihåret Engelsk setter Weimaraner Gordon setter Cocker spaniel Irsk setter Engelsk springer spaniel Vorstehhund langhåret Bonuspoeng: 21763 Innlegg: 337 Offline
|
Postet: Lørdag 11. Jan 2003, 20:18 Tør jeg skrive inn her? |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Blir jo nesten skremt fra å delta i noen som helst diskusjonsforum her....
Kan ikke dere heller hjelpe oss uerfarne...? Jeg har selv lyst å drive oppdrett en gang.. Skal begynne på vetrinær studier til høsten så jeg vil jo kunne endel, men ville jo satt stor pris på å få hjelp fra andre oppdrettere...
Man kan jo ikke vite alt fra begynnelsen av.....!
SYnes CAmma er tøff jeg.. Hun står virkelig for det hun har sagt. Er også enig i endel Emma sier, men det går kanskje ann å ordlegge seg på en litt hyggeliger måte.. Det er vel ikke å forakte å oppmuntre evt. nye oppdretter til å være seriøs er det?
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Inik |
Liker |
|
|
terna
Klasse 3
Raser: Dvergpinscher Blandingshund Bonuspoeng: 3703 Innlegg: 138 Offline
|
Postet: Mandag 13. Jan 2003, 20:56 positivt |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Jg synest også at det er dumt at alle bare skal skrive slike negative ting.Dette forumet er vel for å hjelpe.Jeg har også kjøpt meg en hanhund og en tispe som jeg skal avle på.Ser ikke noe galt i det.Jeg for min del vil arve på gemyt og ikke utseende.Gemytet er det viktigste.Får en av dem noen sykdomer da er saken klar.Ingen avl på meg.Det med å bli oppdretter er og blir et sjanse spill.Har du en hund som ikke som kan brukes i avl må du vente i 10-15 år for du kan prøve igjen.Hvertfall for dem som ikke vil ende opp med 20 hunder,og det vil ikke jeg.Synest det er nok med 3.Du skal følge dem opp også..........
|
|
| Til toppen |
|
Se profil |
|
|
Liker |
|
|
|
Gå til side 1 2
|
|