På tide å slutte å slå hverandre i hodet med spadene og komme igang med noe konstruktivt 

Moderator  

vi trenger jo ikke å bli sinte på hverandre her heller da...

folk har rett til å ha egne meninger, om andre ikke liker dem er knekkende likegyldig...

noen trenger det og andre ikke, sånn er det bare...

jeg valgte å bruke bur etter å ha sett an situasjonen hos meg, og det står jeg for...

om andre ikke vil bruke det er opp til dem...

jeg vil iallefall ikke anbefale det ene eller det andre...

Og ja jeg ble temmelig satt ut av et inleggt til suze.Kalle hunden min skarp mentalt osv.Som dere har forståttt er jeg faktisk bur motstaner prøvd alt men,hunden min ble bare verre og verre på ødlegge hele leiligheten da ble 9 mnd.

Selv om jeg ikke liker det i det hele tatt så er det kun der hun roer seg når er alene og faktisk sover ellers stresser hun,ødlegger vegger,møbler,osv.

hunden min er vedig var for kjeft sukker jeg tungt eller sier nei lavt er hun helt gåen.Det er faktisk noe som heter seperasjons angst,og virkelig så mange som har skrevet i debatten her bør folk vite at faktisk er  en god del hunder som ødelegger masse ting og ikke kun mi...

Er nesten så jeg håper at flere får oppleve hvordan det er med en hund som man er nødt til ha i bur for roer seg etter alt er prøvd for se hvordan dere takler den utfordringen...

På forhånd beklager jeg for et kanskje kvasst inlegg;). Aldri skrevet det før jeg! men,ble bare så utrolig provosert nå på min kjære hund sine vegne!!

God helg alle man!

vt:

Og ja jeg ble temmelig satt ut av et inleggt til suze.Kalle hunden min skarp mentalt osv.Som dere har forståttt er jeg faktisk bur motstaner prøvd alt men,hunden min ble bare verre og verre på ødlegge hele leiligheten da ble 9 mnd.

Selv om jeg ikke liker det i det hele tatt så er det kun der hun roer seg når er alene og faktisk sover ellers stresser hun,ødlegger vegger,møbler,osv.

hunden min er vedig var for kjeft sukker jeg tungt eller sier nei lavt er hun helt gåen.Det er faktisk noe som heter seperasjons angst,og virkelig så mange som har skrevet i debatten her bør folk vite at faktisk er  en god del hunder som ødelegger masse ting og ikke kun mi...

Er nesten så jeg håper at flere får oppleve hvordan det er med en hund som man er nødt til ha i bur for roer seg etter alt er prøvd for se hvordan dere takler den utfordringen...

På forhånd beklager jeg for et kanskje kvasst inlegg;). Aldri skrevet det før jeg! men,ble bare så utrolig provosert nå på min kjære hund sine vegne!!

God helg alle man!

Ups.. det gikk litt fort...

Ikke ta det så tungt.. Vet at enkelte hunder kan bli stresset av å passe på et helt hus, og slapper bedre av i bur når de er alene. Selvfølgelig ingen ønskesituasjon, men å kalle hundene for "skrap" er langt ut på viddene..

vt:
Ja,har inlegg på side 1 i denne debatten om min lille gnager;) og hehe,er ikke hus engang men,liten leilighet på 39 kvm! Holder i massevis å bli stresset i den tydligvis ja. Men,men,virker som det går ok med henne i buret og er jo kun 14 mnd så får da håpe hun takler bedre være løs når blir eldre.

Har du prøvd å la burdøra være åpen når du går ut?? Kanskje det holder bare det at hun har en liten hule å gjemme seg i..??

Springer til vinduet med engang man går og uansett har hun ikke ligget i buret  av seg selv om vært løs. Stresset,og ødelagt ikke så lenge siden jeg prøvde. men,som sagt det går bra med henne,får lang tur først,bein osv. og jeg jobber veldig tidlig (drar 6.25 hjem 13.00) hun er en skikkelig b hund så har jeg fri sover vi jo meste parten av tiden likevel til hennes store glede;).

Et veldig bra skrevet innlegg Suze og jeg håper og tror at noen kanskje vil tenke seg litt ekstra om etter å ha lest det. Selv om de for all del ikke kommer til å innrømme det her.... :)

Ja, det er noe som heter separasjonsangst... dette slår ofte ut i at hunden hærper huset, stresser og maser når den blir forlatt alene.. Mange opplever og at dette blir borte, når hunden blir satt i bur, og PASSIFISERT der mens eier er borte... Tror dere seriøst at hunden faktisk har det noe bedre, eller tror dere at hunden bare blir passifisert fra å gjøre det den vanligvis gjør...? Hunden har det like kaotisk i hodet, og den lærer jo ingenting annet enn å være i bur.... Eier får det selvsagt mye bedre....

Og jeg skjønner ikke hvorfor i all verden dere som lar hundene sove i åpent bur raser så fælt. DET ER IKKE PROBLEMET!!! Heller ikke det at noen bruker bur dann og wann.... MEN det at hunder blir lukket og stengt i buret i flere timer av døgnet, hvert eneste døgn hele uka, mnd, året igjennom... Som sagt eks antall ganger, buret som et treningsredskap frem mot feks å være alene, er helt ok, men å bruke buret som en enkel løsning for seg selv, det er noe helt annet....

Og ja, jeg har hatt en villmann i hus som absolutt ikke roet seg på egen hånd. Jeg måtte tvangsroe han, og det kunne jeg i grunn like gjerne brukt bur til. Men jeg valgte å binde han inne i stua. Han sto da i bånd utenfor rekkevidde av meg eller annet fristende tyggeting, og ble sluppet løs med en gang han roet seg... Han var ikke alene over lengere tid før han fikset det... Det handler om trening, finne alternative løsninger, ingen quick fix som et bur ser ut til å være for mange.

Har man ikke tid, lyst, ork, mulighet til å lære en hund å være alene, ikke tisse inne, ikke bite i møbler etc, nei da skaffer man seg ikke en hund. Det BØR ikke komme som noen overraskelse at en liten valp ikke fikser å være alene sånn helt uten videre, at den skjønner at den ikke skal tisse hver gang den føler for det, at den ikke skal bite i mors rådyre støvletter etc... Alt dette må LÆRES og Ting Tar Tid.

Jeg tror heller ikke at det spesielt er klikkertrenere eller andre posivister som i er de største motstandere av bur, jeg synes tvert i mot at klikkertrening og det å "overse" uønsket adferd har dratt med seg en del burbruk, dessverre... Enkleste måten å hindre bikkja i å hoppe på bordet er jo å sette den i buret når maten er servert...

Og litt handler det vel og om alder... Oftest er det yngre, og gjerne førstegangseiere, som ikke har hatt hund den gang bur ikke var noe tema som er de største tilhengerene av bur.

Og Suze har faktisk ett veldig godt poeng når hun sammenligner burhunder, med mink og rev o.l som også lever i bur. De velger buret selv om de kan stikke ut, buret er de vandt med, det er det trygge....

Og ja, dette ble sinnsykt langt, men... Jeg brenner for dette. Ikke mest fordi jeg tror alle hunder som sitter i bur har det så fryktelig vondt, mange av de har sikkert ett veldig innholdsrikt liv ellers, men jeg mener man får veldig mye "gratis" i andre settinger, om man lærer hunden til å slappe av over alt.... For det er vel det det handler om, at hunden skal slappe av...?

jeg bruker bur...

men som du nevner, så setter mange hunden i bur for at valpen ikke skal feks tigge ved matbordet og for at den ikke skal tisse inne osv...

dette er ikke tilfellet her... om han prøver å tigge overser vi han bare (han vet at det er en liten mulighet for at det havner noe godt i skåla hans om han holder seg unna, men ikke alltid), når det gjelder tissing inne er det noe han ikke gjør så ofte (han blir oversett om han gjør det inne, men får skryt når han gjør det ute)...

dette har selvfølgelig vært en del jobb, men jeg velger det fremfor å bruke buret i hytt og pine...

så jeg skjønner poenget ditt...

en hund skal bo med familien og ikke i bur, men nå er jo heller ikke familien sammen hele døgnet (så det samme gjelder hunden)...

som sagt tidligere så sover mor og far på sitt rom, babyen på sitt rom og hunden på sitt "rom" (dvs buret)... og det er stort sett de eneste gangene han er der med lukket dør...

Tror ikke det er så mange her inne som bruker buret på den måten du beskriver.. Hvis de ikke har "tid" til å ta seg av bikkja, gidder de sikkert heller ikke å bruke masse tid i et hundeforum.

Jeg brukte buret på dagtid de første ukene valpen var her, men det var kanskje en halvtime i løpet av dagen. Grunnen var f.eks at jeg skulle ta en dusj, og med hunden i bur slapp jeg å være redd for at den yngste sønnen min skulle herje med bikkja, eller omvendt, og at hunden ikke bet på ledninger eller fant en liten "menneske-leke" å tygge på, som hun kunne sette i halsen. Ikke lett å ha ett valpesikkert hus med rotete unger... Hun valgte buret ofte som soveplass selv på den tiden, sikkert fordi hun fikk godbit hver gang hun gikk inn der ;o). Nå står buret på soverommet, og der er døren lukket på dagtid, så nå er hun bare i buret om natten. Jeg kunne f.eks laget ett "hunderom" under/ved siden av trappa som hun kunne brukt på natta, istedet for buret, men tror hun heller vil være der hvor resten av "flokken" er. Vi prøvde noen ganger å la henne ha hele huset minus soverommet som soveplass på natta, men da drev hun bare å skrapte på døra og peip hele natta.

Tror hunden min er ganske heldig jeg, som har en "mamma" som jobber hjemme og har masse tid til den.. bortsett fra om natta når vi sover :o)

"Alle" har påstår at de ikke bruker buret uvettig, hva er diskusjonen egentlig da...? Det er vel poengtert mer enn engang at det er den uvettige bruken som ikke tolereres...

At valpen blir sperret inne mens mor dusjer eller så er vel aldri blitt tatt opp som noe negativt vel? Men når en hund sitter i bur om natten, og når den er alene (de aller fleste jobber vel fortsatt ute av hjemmet??) så dreier det seg fort om veldig mange av døgnets tider... Og mange hunder MÅ NETTOPP DETTE.

Jeg har veldig liten tro på at de som bruker bur til hunden om natten (lukket bur altså) lar hunden være løs i hjemmet når den er alene... Om hunden kan oppføre seg på dagtid, så kan den vel det på natterstid også?? At en hund skraper på døra til soverommet er jo ikke så rart, den vil ikke bli utestengt fra flokken sin... Om man ikke ønsker en hund på soveromsgulvet, så sørger man for at hunden ikke får mulighet til å skrape på døra noen netter, så er faktisk ikke dette noe problem lenger... Hunder vender seg også til å ligge alene andre steder, om man går inn for det, akkurat som den vender seg til å ligge i buret.

Om man MÅ lukke burdøra for å få en hund til å roe seg, så er det noe annet som er galt, den trenger hjelp til å lære å roe seg.... Om det var buret i seg selv (og ikke døra) hadde valpen roet seg bare av å ligge der uten døra igjen.

Alternativet til bur er heller ikke at valpen skal ha 60-70 kvm å boltre seg på, det finnes mye mellom der, og ja, mange blir urolige om de må "passe" på hele huset... men det finnes jo virkelig en mellomting mellom dette, og å "passe på" et bur på 1kvm liksom...

Jeg brukte faktisk bur på min forrige valp en periode... Det var fordi jeg hadde solgt leiligheten og var livredd for at en vilter valp skulle gjøre noe skade rett før overtakelsen... Jeg vendte henne til buret, og hun måtte ligge der noen timer da hun var alene over en kort periode. Og ja, hun ble glad i buret sitt, gikk ofte inn der frivillig å la seg, men hun ble aldri der i 7-8 timer i strekk. Hun kunne krølle seg godt sammen i buret, for så å legge seg litt på gulvet eller stueteppet, og igjen rusle inn i buret en tur... For min lettvindthet kunne jeg selvfølgelig fortsatt med buret, hun trivdes jo så godt, men jeg ønsket en hund som kunne slappe av over alt, som jeg ikke var redd for skulle herpe huset om hun var alene litt.

At hunden trenger en friplass er jo en selvfølge... Den trenger et sted som er sitt, og hvor den vet at den får være i fred. Og ja, et bur er glimrende til det, men om det ikke blir en friplass uten at døra er igjen, så er det vel neppe en friplass.... Friplass for meg betyr vel egentlig et sted hunden kan gå til frivillig, og forlate frivillig... Jeg øsnker selvfølgelig også at hunden skal bli på denne friplassen noen ganger, selv om den kanskje helst vil være på et annet sted, men da LÆRER man hunden å bli på plassen sin...

Mine foreldres gamle bichon frisee hadde også et bur som "hus". Han elsket virkelig dette huset sitt, og gikk ofte å la seg der. Det var et lite vari-kennel bur uten dør, som han oppsøkte når han ville være i fred. Han var inne der flere ganger i løpet av dagen, men han ble aldri lenge. Hunder liker å skifte liggeplass og liggeunderlag....

Jane.:

Jeg har veldig liten tro på at de som bruker bur til hunden om natten (lukket bur altså) lar hunden være løs i hjemmet når den er alene... Om hunden kan oppføre seg på dagtid, så kan den vel det på natterstid også?? At en hund skraper på døra til soverommet er jo ikke så rart, den vil ikke bli utestengt fra flokken sin... Om man ikke ønsker en hund på soveromsgulvet, så sørger man for at hunden ikke får mulighet til å skrape på døra noen netter, så er faktisk ikke dette noe problem lenger... Hunder vender seg også til å ligge alene andre steder, om man går inn for det, akkurat som den vender seg til å ligge i buret.

Selvom du har liten tro på det, brukes buret kun på nattestid. Og det brukes ikke fordi hun ikke kan oppføre seg alene, men fordi jeg tror hun heller vil være sammen med flokken sin enn å være alene. Hvis hun er alene på dagtid ligger hun klint opp etter utgangsdøra og venter. Får hun en tørrfiskbit eller ball med godbiter el.l og drive med, blir dette liggende urørt til vi er tilbake.

Er det egentlig så mye bedre med ett "hunderom"?? Vel har hunden større plass til å bevege seg på, men hunden er jo ett flokkdyr, og det blir mange timer å være utestengt fra flokken. Si at man sover 6-8 timer, og så er man på jobb 8-10 timer, da er hunden utestengt fra flokken mellom 14-18 timer i døgnet. Og er den der i tillegg når man får gjester, spiser middag, går på kino..osv.. får den ikke mange timer sammen med flokken sin.

Selvfølgelig hadde situasjonen vært enda værre hvis alle disse timene ble tilbragt i ett lite bur..men kanskje det er flere enn bare "burbrukerne" som burde tenke på hvordan hundelivet er..

//Lisbeth

Lisbeth67:

 

Er det egentlig så mye bedre med ett "hunderom"?? Vel har hunden større plass til å bevege seg på, men hunden er jo ett flokkdyr, og det blir mange timer å være utestengt fra flokken. Si at man sover 6-8 timer, og så er man på jobb 8-10 timer, da er hunden utestengt fra flokken mellom 14-18 timer i døgnet. Og er den der i tillegg når man får gjester, spiser middag, går på kino..osv.. får den ikke mange timer sammen med flokken sin.

//Lisbeth

Ser du virkelig ikke forskjellen? Har du hunden i bur, så har den ikke mulighet til å komme seg unna om den eventuelt får diaré eller oppkast. Ikke kan den reise seg for å legge seg ett annet sted, kanskje ett kjøligere sted. Det er mange som ikke setter inn vann i burene ergo kan hunden ikke få i seg drikke heller.  

I ett hunderom har hunden muligheten til å flytte seg vekk fra diaré/oppkast, den kan flytte seg om den vil ligge på ett kjøligere sted, og her har den mulighet til vann om den blir tørst. Argumentasjonen din for at det er like ille holder ikke mål, beklager, for det er minst tre gode grunner for at hunderom er hakket bedre.

For å ha sagt det; Jeg forsvarer overhodet ikke at hunden blir stengt inne når man har gjester, spiser middag eller gjør ting hjemme som hunden vil være en naturlig del av. Må man stenge de inne da også, bør man revurdere hele sitt hundehold.  

Estla:

Lisbeth67:

 

Er det egentlig så mye bedre med ett "hunderom"?? Vel har hunden større plass til å bevege seg på, men hunden er jo ett flokkdyr, og det blir mange timer å være utestengt fra flokken. Si at man sover 6-8 timer, og så er man på jobb 8-10 timer, da er hunden utestengt fra flokken mellom 14-18 timer i døgnet. Og er den der i tillegg når man får gjester, spiser middag, går på kino..osv.. får den ikke mange timer sammen med flokken sin.

//Lisbeth

 

 

Ser du virkelig ikke forskjellen? Har du hunden i bur, så har den ikke mulighet til å komme seg unna om den eventuelt får diaré eller oppkast. Ikke kan den reise seg for å legge seg ett annet sted, kanskje ett kjøligere sted. Det er mange som ikke setter inn vann i burene ergo kan hunden ikke få i seg drikke heller.  

I ett hunderom har hunden muligheten til å flytte seg vekk fra diaré/oppkast, den kan flytte seg om den vil ligge på ett kjøligere sted, og her har den mulighet til vann om den blir tørst. Argumentasjonen din for at det er like ille holder ikke mål, beklager, for det er minst tre gode grunner for at hunderom er hakket bedre.

For å ha sagt det; Jeg forsvarer overhodet ikke at hunden blir stengt inne når man har gjester, spiser middag eller gjør ting hjemme som hunden vil være en naturlig del av. Må man stenge de inne da også, bør man revurdere hele sitt hundehold.  

Hvis du leser siste linjen i innlegget mitt (som du utelot når du siterte meg), skriver jeg der at det er enda værre om de timene tilbringes i bur..

//Lisbeth

Estla:

Ser du virkelig ikke forskjellen? Har du hunden i bur, så har den ikke mulighet til å komme seg unna om den eventuelt får diaré eller oppkast.  

Hunden min er aldri alene i rommet der hvor buret står.. I natt var hun dårlig i magen, hun vekket meg med piping i 5-6 tiden og vi gikk ut så hun fikk gjort fra seg. Deretter kinne hun legge seg i ett rent bur..ikke ett hunderom som ville ha stinket dritt fordi jeg mest sannsynlig ikke ville ha hørt henne.. ;o)

valpen min pleier å flytte seg en del rundt, også når han er i buret (han har ganske stort bur, og får et enda større når han blir større)...

om det blir for varmt å ligge på dyna han har i buret, flytter han den og legger seg rett på underlaget (da bruker han dyna som pute)...

han liggeri buret sitt nå fordi han har valgt det (døra til buret et åpen og utgangsdøra er åpen, så han kunne ha valgt å ligge hvor som helst i huset eller til og med ute)...

Jeg synes at buret ikke skal stenges , i alle fall ikke når den nettopp har kommet hjem til deg. Da skal den bli kjent med nye ting og føle seg trygg. Det med lukket bur er dumt. Når valpen er liten må den ha et sted der den føler seg trygg, å stenge buret og piper, skjønner jeg godt. Den føler seg rett og slett ikke trygg i  buret der den skal sove... 

Beklager at det er slik jeg mener det !

Lykke til !

Lisbeth67:

 

 

Selvom du har liten tro på det, brukes buret kun på nattestid. Og det brukes ikke fordi hun ikke kan oppføre seg alene, men fordi jeg tror hun heller vil være sammen med flokken sin enn å være alene. Hvis hun er alene på dagtid ligger hun klint opp etter utgangsdøra og venter. Får hun en tørrfiskbit eller ball med godbiter el.l og drive med, blir dette liggende urørt til vi er tilbake.

Er det egentlig så mye bedre med ett "hunderom"?? Vel har hunden større plass til å bevege seg på, men hunden er jo ett flokkdyr, og det blir mange timer å være utestengt fra flokken. Si at man sover 6-8 timer, og så er man på jobb 8-10 timer, da er hunden utestengt fra flokken mellom 14-18 timer i døgnet. Og er den der i tillegg når man får gjester, spiser middag, går på kino..osv.. får den ikke mange timer sammen med flokken sin.

Selvfølgelig hadde situasjonen vært enda værre hvis alle disse timene ble tilbragt i ett lite bur..men kanskje det er flere enn bare "burbrukerne" som burde tenke på hvordan hundelivet er..

//Lisbeth

Hvorfor lukker du henne egentlig inne da, hvis hun ikke gjør ugang, og jeg regner med hun er husren og? Holder det ikke om buret står der, med åpen dør??

Og ja, jeg synes det er MYYYYYE bedre med et hunderom....!! Og jeg håper du også ser forskjellen på et rom og et bur. Og selv om man har et hunderom, er det vel ikke dermed sagt at dette blir oftere brukt enn et bur vel???

Og ja, klart det er mange som burde tenke på hvordan hundelivet egentlig er... Jeg har ikke sansen for hunder som blir gjemt bort i en hundegård mesteparten av døgnet heller jeg, men denne diskusjonen handler vel i grunn ikke om hundehold generelt, men om burbruk.