Jeg var nettopp inne på en diskusjonsside hvor det ofte blir diskusert opdragelse og trening av fuglehunder. Mange påstår at vi her inne på Canis kaller de fleste av dem for dyremishadlere og idioter fordi de bruker korreksjon (som nei, små rykk i båndet, tak i nakkeskinnet osv) i treningen. Jeg orker ikke diskutere dette mer her, men er litt interessert i hva dere her inne har å si til disse påstandene?

Da hadde det vært spennende med en liten avstemming, er dere ikke enige? Måtte tenke litt for å komme frem til det konkrete spørsmålet, og det ble til slutt:

Er hundetrenere som ikke trener klikkertrening dyremishandlere?

Kan jeg be om å la argumentasjoner og opphiselse ligge for denne gang, et enkelt JA eller NEI holder:)

Dersom noen (mot formodning) ønsker å diskutere tradisjonell trening vs klikkertrening ENDA en gang, kan dere jo starte en ny tråd:)  

Mvh elisabeth og Bilbo

NEI! 

Milano:

NEI! 

 

 

 

Men det er ikke nødvendig å ta nakkeskinnet , selv om man ikke bruker klikker trenger man ikke bruke den andre metoden heller.

nei det er ikke det

av og til tar jeg min i nakken men fille rister den ikke å hadde aldri tatt den i nakken om han hadde vært redd osv...

JA!

 Jeg mener det så lenge jeg vet om flere fuglehunder som er topplydig med mye bedre treningsmetoder enn å gi hunden en smertelig ubehag. Vil ikke akkurat kalle det dyremishandling for jeg har sett hva dyremishandling egentlig handler om, men syns det ikke akkurat er snilt tanke på at det er jegerens trofaste venn!

JA!

Jeg mener dette fordi trenere det er trener som trener med ubehag pg velger dette med systematisk trening, som på mange måter kunne vært unngått. Hvis man vet om et bedre allternativ, hva er da grunnen?

NEI

 Ubehag er jo ikke det eneste alternativet om du ikke skal bruke klikker, du kan jo bruke metoder som lokking f.eks

NEI

Mange trener uten klikker, men de trener positivt. Selv om man ikke klikkertrener trenger man ikke å trene med ubehag

eli83:

Jeg var nettopp inne på en diskusjonsside hvor det ofte blir diskusert opdragelse og trening av fuglehunder. Mange påstår at vi her inne på Canis kaller de fleste av dem for dyremishadlere og idioter fordi de bruker korreksjon (som nei, små rykk i båndet, tak i nakkeskinnet osv) i treningen. Jeg orker ikke diskutere dette mer her, men er litt interessert i hva dere her inne har å si til disse påstandene?

Da hadde det vært spennende med en liten avstemming, er dere ikke enige? Måtte tenke litt for å komme frem til det konkrete spørsmålet, og det ble til slutt:

Er hundetrenere som ikke trener klikkertrening dyremishandlere?

Kan jeg be om å la argumentasjoner og opphiselse ligge for denne gang, et enkelt JA eller NEI holder:)

Mener du kun det konkrete spørsmålet ditt om at vi som ikke klikkertrener er dyremishandlere, så sier jeg NEI!! Hvordan kan noen si at jeg er dyremishandler fordi jeg ikke klikker trener???

Dersom du mener hardhendte treningsmetoder av fuglehunder som du nevner innledningsvis, så kanskje du skal gjøre om spørsmålsformuleringen din litt.

Nei!

 Tror noen ikke vet hva klikkertrenig er her inne...klikkertrening er faktisk og bruke den lille boksen som lager lyd.. MEN man kan trene etter akkurat det samme prinsippet uten den lille boksen! Feks gi ordet bra samme betydning som klikk! Man behøver ikke bruke positiv straff selv om man ikke brukes klikker!

NEI!

Jeg trener med klikker som forsterkning, men gjennomfører ikke klikkertrening i praksis, og ser ikke på meg selv som en dyremishandler selv om jeg korrigerer med et nei i ny og ne. Men dersom trådstarter egentlig sikter til trening av fuglehund a la treningsteorier som har blitt diskutert opp og i mente her på forumet så er svaret JA. Men den type trening mot klikkertrening er jo nesten direkte ytterpunkter, det finnes mye i mellom de to punktene som er gode treningsmetoder... 

 Benytter meg ikke av klikkertrening foreløpig (men har absolutt sansen for det).

Bruker positiv forsterkning, godbiter, kroppsspråk, stemme etc:)

Beklager, men denne avstemningen var noe merkelig.. Det var jo omtrent et retorisk stilt spørsmål!!! Og hva i all verden har du tenkt å bruke denne avstemningen til??

Det finnes alt for mange misforståtte hunder i denne verden, misskjøtsel, mishandling, hunder som sultes, bankes, knøvles, stenges inne, avlives uten grunn, omplasseres i hytt og pine, blir skvist oppover vegger fordi eieren har en skrudd mening om hundeoppdragelse....og vi kan sikkert fylle inn eksempler metervis her.

Hunder er utrolil tilpasningsdyktige, de formes om vi klikkertrenes eller ikke - og de prøver etter beste evne å leve sitt hundeliv med den person/familie de nå havner til. Klarer de ikke å tilpasse seg sine omgivelser slik menneskene forventer - uansett oppdragelse - så vet vi jo hvilken vei det da går med hunden.

Hva er en klikkertrener?

- en som bruker klikker på lydighetsbanen 1 time i uka, men har beinhard gammeldags lederskapsteorier ellers i uka med fysiske ubehag dagen lang?

- en som har lest 40 sider av ei klikkerbok, og trener 5 minutter i stua hver dag?

- en person som har vanskelig for å forstå klikkerfilosofien, og bruker halvparten av teorien, og misser på resten?

- en som har satt seg inn grundig inn i læringsteorier, etologi, hundens språk, lest og lært det meste denne kommer over?

Hvis jeg var hund, og hadde først levd hos sistnevnte, for deretter kommet til en hardbarka jernsjef som kun bruker psykisk og fysisk ubehag i alle soner og gråsoner - så JA jeg ville syntes det var mishandling på høyt plan!!!! Hadde jeg vært en hund med normal tilpasningsevne, så hadde jeg lært hva jeg skal gjøre for å unngå ubehaget - men har jeg det bra?? Å måtte leve for å unngå ubehag dagen lang?? Det er vel subjektivt å vurdere, og jeg sier JA det er mishandling fra mitt synspunkt!

Så til slutt : dette var en idiotisk måte å holde avstemning på!

Hva i all verden? Jeg klikkertrener ikke, og derfor skulle noen mene at jeg er en dyremishandler??

Det verste jeg har gjort mot valpen min, er å si "nei" til henne. Når jeg trener bruker jeg lokke/godbit-metoden. Oi, så fæl jeg er mot hunden min.

Jeg ser at de fleste har svart nei, og takk og pris for det. For en idiotisk avstemning.

NEI

Men syns  måten du spør på er helt tullete i forhold til det du har skrevet i innlegget ditt. For selv om jeg ikke brukker klikkert så bruker jeg kun positiv forsterker og masse ros.

Nei! Bruker ikke klikker og jeg VET at jeg ikke er noe hundemisshandler.. Er liksom klikker svaret på alt? I dont think so....

wheatenjenta:

Hva i all verden? Jeg klikkertrener ikke, og derfor skulle noen mene at jeg er en dyremishandler??

Det verste jeg har gjort mot valpen min, er å si "nei" til henne. Når jeg trener bruker jeg lokke/godbit-metoden. Oi, så fæl jeg er mot hunden min.

Jeg ser at de fleste har svart nei, og takk og pris for det. For en idiotisk avstemning.

Nei, du er ikke en dyremishandler selv om du ikke bruker en klikkerboks!!! Det er helt idiotisk å komme med en slik påstand slik som i hovedinnlegget. Klikkerboksen er kun en sekunderforsterker på lik linje som et innlært "bra" el.l.