| Forfatter |
|
Inubaka!:)
Trippelchampion
Poeng: 62148 Innlegg: 75 Offline
|
Postet: Lørdag 01. Des 2007, 10:04 kan oppdretter bestemme? |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
kan oppdretter bestemme over valpen etter at valpekjøper har betalt for den? altså hva valpen skal brukes til, hvilke kurs den skal gå, om den skal delta på utstilling, om den skal brukes i avl ol. og hvis valpekjøper eks. ikke vil gå utstilling med valpen eller bruke den i avl senere, har oppdretter da rett til å ta tilbake valpen? dette er ikke noe jeg har vært bort i, men håper å få en diskusjon ut av dette.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
| |
Andre innlegg av Inubaka!:) |
Liker |
|
|
|
|
|
|
aifi
Trippelchampion
Raser: Shiba Pointer Leonberger Sankt bernhardshund langhåret Poeng: 56227 Innlegg: 1996 Offline
|
|
Postet: Lørdag 01. Des 2007, 10:10 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Du kan jo sette slikt på kjøpekontrakten, men jeg tror ikke valpekjøpere alltid er like villig til å gjøre det. Og uansett om de nekter etter at de har overtatt valpen har du ingenting å si. Da må papirene tinglyses og det er for dyrt. Så egentlig er den kjøpekontrakten nesten ugyldig i slike saker.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av aifi |
Liker |
|
|
FLY
Superhund 7
Rase: Dvergpinscher Poeng: 184896 Innlegg: 6303 Offline
|
Postet: Lørdag 01. Des 2007, 10:14 Nei |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Oppdretter kan ikke bestemme slike ting. Kun hvis du har betalt mindre for hunden og resten av betalningen er avl. Men hvis hunden din er superfin og med et gemytt som er i en klasse for seg. Hvorfor er du da negativ til å stille den på utstilling. Tenk om den vinner a, hadde du ikke vært litt stolt da. Om du ikke ønsker avkom etter hunden din, eller stille den ut i det hele tatt. Det er din avgjørelse. Men du kan jo prøve en gang. Hverken du eller hunden dør av det (utstilling mener jeg)
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av FLY |
Liker |
|
|
ToneM
Superhund 6
Raser: Dvergschnauzer sort Brasiliansk terrier Poeng: 127996 Innlegg: 1630 Offline
|
Postet: Lørdag 01. Des 2007, 10:33 Ikke juridisk, tror jeg. |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Reint juridisk tror jeg ikke oppdretter kan bestemme hva valpen hunden skal brukes til og hva de nye eierene skal gjøre. Noen oppdrettere har betingelser i kjøpekontrakten som f.eks kan tilsi at hunden skal stilles på utstilling, men så vidt jeg veit vil heller ikke slike kontrakter holde særlig lenge i en rettsak. Men hvis valpen selges med helt klare betingelser og valpekjøper ikke følger opp dette, så er det jo et avtalebrudd og reint "moralsk" synes jeg ikke man skal bryte slike avtaler. Dette blir selvfølgelig gjensidig - både oppdretter og valpekjøper bør holde det de lover. Men selvfølgelig kan ting skje i etterkant av salget som gjør ting vanskelig, f.eks sykdom mm. Men jeg ville ikke dra for å hente en hund etter et slikt avtalebrudd. For at det skulle skje måtte det nok være fordi hunden faktisk ble vanskjøttet eller mishandlet. Jeg fordeler valpene i mitt kull med utgangspunkt i de forventninger eierene har til hunden og hva de har tenkt å bruke den til. Hvis noen signaliserer at de er interessert i å ta hunden med på utstilling og de derfor får den potensielt beste utstillingshunden i kullet, da ville jeg bli rimelig skuffa dersom de i etterkant slett ikke har tenkt å oppfylle slike "løfter". Men jeg er samtidig forsiktig med ikke å presse betingelser og løfter på noen. Jeg prioriterer i noen grad valpekjøpere som vil bruke hundene sine til noe, men dette er slett ingen nødvendighet for å få kjøpt valp hos meg. Det viktigste er at valpene kommer til gode hjem.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av ToneM |
Liker |
|
|
Pippa
Superhund 5
Rase: Collie langhåret Poeng: 113226 Innlegg: 2593 Offline
|
Postet: Lørdag 01. Des 2007, 10:35 Ønsker |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Vi oppdrettere har lov til å ønske men vi kan ikke kreve. Vi selger en hund, når den er levert er det kjøper som har alle rettigheter.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Pippa |
Liker |
|
|
Kath&Pepper
Champion
Raser: Engelsk setter Cocker spaniel Poeng: 23565 Innlegg: 277 Offline
|
|
Postet: Lørdag 01. Des 2007, 10:39 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Oppdretter kan ikke kreve noe annet enn det som er avtalt ved kjøp.
Oppdretter er imidlertid i sin fulle rett til å selge til hvem han/hun vil og kan følgelig stille en rekke vilkår. Hvor mange kjøpere som er villig til å overta en hund med mange ugunstige vilkår, er en annen sak.
FLY: Nå påpekte Inubaka! at dette bare var et hypotetisk spørsmål som ikke har rot i virkeligheten.
Men for å svare på ditt spørsmål ut fra mitt ståsted: Jeg har ingen interesse av å stille ut min hund. Han er min hjertesten og den fineste i verden uansett hva alle andre måtte mene. Om en dommer syns han er BIR eller BIS eller hva det nå skulle være, er meg revnende likegyldig. Men for all del, andre må få stille ut hundene sine så mye de vil!
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Kath&Pepper |
Liker |
|
|
Kath&Pepper
Champion
Raser: Engelsk setter Cocker spaniel Poeng: 23565 Innlegg: 277 Offline
|
|
Postet: Lørdag 01. Des 2007, 10:46 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
ToneM:
Reint juridisk tror jeg ikke oppdretter kan bestemme hva valpen hunden skal brukes til og hva de nye eierene skal gjøre. Noen oppdrettere har betingelser i kjøpekontrakten som f.eks kan tilsi at hunden skal stilles på utstilling, men så vidt jeg veit vil heller ikke slike kontrakter holde særlig lenge i en rettsak.
Har køper og selger undertegnet en kontrakt, er begge juridisk bundet av den. Og en muntlig avtale er like bindende som en skriftelig, dog vanskeligere å bevise i etterkant.
I Norge har vi avtalefrihet, dvs. at vi kan avtale hva vi vil så lenge det ikke strider med det øvrige lovverket.
Avtaleloven §33 og § 36 kan imidlertid sette avtalevilkår ut av kraft hvis avtalen eller omstendighetene rundt er uredelige eller urimelige.
Utgangspunktet er dermed at partene kan avtale nesten hva de vil og rent moralske synspunkter har nok lite å si hvis begge har vært enige om avtalebetingelsene.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Kath&Pepper |
Liker |
|
|
simbla
Eliteklasse
Poeng: 9145 Innlegg: 171 Offline
|
|
Postet: Lørdag 01. Des 2007, 11:24 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Opdretter kan sette opp ting i kontrakten, men hvis kjøper ikke vill befri så har ikke opd. noe å si. Når det gjelder avel så kan opdretter selge hannhund billigere og ta igjen ett hvist antall paringer med kull som følge. Kan også sette avelssperre, det blir da gjordt i nkk slik at evt valper ikke kan bli registrert. De hundene er / skal selges billigere.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
| |
Andre innlegg av simbla |
Liker |
|
|
Eliteklasse
Rase: Norsk elghund grå Poeng: 5550 Innlegg: 183 Offline
|
|
Postet: Lørdag 01. Des 2007, 13:06 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Oppdrtteren kan jo altids si hva han mener valpen skal brukes til ,men om valpekjøperen ikke gjør det som selgeren sier kan ikke selgeren tvinge kjøperen heller da!!
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av |
Liker |
|
|
kitt
Dobbelchampion
Poeng: 26981 Innlegg: 1258 Offline
|
Postet: Lørdag 01. Des 2007, 13:10 etisk ja.. men... |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
nei. det kan ikke bestemmes. det er kun tillitsbrudd(noe som er ille nok) for vet du hva: I mine øyne er en avtale en avtale, enkelt og greit!!!!!! Jeg hadde blitt både forbannet og skuffet hvis det viste seg at mine valpekjøperer var løgnerer og hyklerer. Da kunne de valgt å hente valp hos noen andre! da disse avtalene faktisk betyr en del for oss som oppdrettere av en rase.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av kitt |
Liker |
|
|
Siw-K
Dobbelchampion
Raser: Fransk bulldog Dogo Canario Old English Bulldog Poeng: 31804 Innlegg: 314 Offline
|
|
Postet: Lørdag 01. Des 2007, 13:14 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Vær heller nøye med hva man skriver under på v/kjøp av valp.Når man betaler full pris på en hund,er den jo din.Da mener jeg at oppdretter ikke kan kreve hunden i avl,osv.Velg da heller en annen oppdretter,men oppdretter kan jo ønske/spørre,men ikke kreve.Hund på for blir jo noe annet.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Siw-K |
Liker |
|
|
rugis
Dobbelchampion
Raser: Mellompuddel Storpuddel Poeng: 34948 Innlegg: 1393 Offline
|
Postet: Lørdag 01. Des 2007, 13:52 Forskjellige kontrakter |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Her hos oss er det 0,- interesse for utstillinger, noe vi har gjort helt klart for oppdretter allerede ved første kontakt. Vi har vært ute etter bestevenner og turkamerater som fungerer greitt i vår flokk, og det er det oppdretter har hjulpet oss til å velge. I kontrakten til tispa er det likevel tatt med at hun skulle HD-sjekkes i alderen 12-18 måneder, og at vi ikke har rett til å selge henne eller avlive henne før oppdretter får sjansen til å kjøpe henne tilbake for kjøpesummen. En ærlig og real kontrakt synes jeg.
|
|
| Til toppen |
|
| |
|
Liker |
|
|
alissa
Trippelchampion
Raser: Russisk toy Australsk terrier Løwchen Poeng: 86271 Innlegg: 2229 Offline
|
Postet: Lørdag 01. Des 2007, 16:50 Nei |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
oppdretter kan ikke bestemme oger en solgt valp. Registreringsbeviset er ett eierbevis og vi disponerer over våre eiendeler. Han man gjort en særavtale med en valpekjøper, bør denne hodes fra begge sider. Det er utrolig trist når man som oppdretter oppdager at valpekjøper har ført en bak lyset, sel om det ikke er stort enkan gjøre med det.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av alissa |
Liker |
|
|
Stina&Chanto
Champion
Raser: Schäferhund Cavalier king charles spaniel Poeng: 10215 Innlegg: 243 Offline
|
|
Postet: Lørdag 01. Des 2007, 18:59 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
oppdrette kan ikke bestemme dette etter at valpen er solgt, men mindre kjøpekontrakten inneholder slike klausuler, som kjøper var inneforstått med før kontrakten ble underskrevet...
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Stina&Chanto |
Liker |
|
|
ingar
Trippelchampion
Rase: Border collie Poeng: 88920 Innlegg: 2777 Offline
|
Postet: Lørdag 01. Des 2007, 19:57 Er |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Inubaka!:):
kan oppdretter bestemme over valpen etter at valpekjøper har betalt for den? altså hva valpen skal brukes til, hvilke kurs den skal gå, om den skal delta på utstilling, om den skal brukes i avl ol. og hvis valpekjøper eks. ikke vil gå utstilling med valpen eller bruke den i avl senere, har oppdretter da rett til å ta tilbake valpen? dette er ikke noe jeg har vært bort i, men håper å få en diskusjon ut av dette. Det er klart man skal forholde seg til ingåtte avtaler. Dette går på den enkeltes redlighet og ikke minst er oppdretter opptatt av sitt oppdrett. Så hva man skal eller ikke skal må avtales på forhånd. Men oppstår det uenighet om ingåtte avtaler, er valpekjøper suveren i så måte og har juridisk ingen forpliktelser i forhold til hva som er avtalt på forhånd. De forplikelser du har er først og fremst ovenfor deg selv og hvordan du forholder deg til det dere har blitt enige om. Jeg vil tro det er meget viktig å være redlig på det området.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av ingar |
Liker |
|
|
LBS
Superhund 4
Raser: Flat coated retriever Australian shepherd Poeng: 105397 Innlegg: 8198 Offline
|
Postet: Lørdag 01. Des 2007, 22:25 Dette med tinglysning av kontrakt |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Vet noen om man står sterkere som selger da? Bare lurer...
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av LBS |
Liker |
|
|
Pippa
Superhund 5
Rase: Collie langhåret Poeng: 113226 Innlegg: 2593 Offline
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Pippa |
Liker |
|
|
¤Renate¤
Dobbelchampion
Rase: Shetland sheepdog Poeng: 47404 Innlegg: 692 Offline
|
|
Postet: Søndag 02. Des 2007, 09:10 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Vel, de kravene du skisserer er jo særs urimelige da, når man har solgt noe kan man ikke bestemme over det lengre, og en oppdretter ville nok aldri vunnet i en slik sak. Men uansett spiller det vel liten rolle, man er idiot om man kjøper hund på en slik avtale, en oppdretter som har en slik avtale er useriøs og ikke noe man burde kjøpe hund av. Og om man nå skulle kjøpe hund av en slik oppdretter så burde man holde seg til det man har skrevet under på, altså følge oppdretters urimelige avtale. Man går jo ikke å skriver under på noe man VET man ikke har tenkt å følge.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av ¤Renate¤ |
Liker |
|
|
CryWolf
Trippelchampion
Poeng: 64420 Innlegg: 1963 Offline
|
Postet: Søndag 02. Des 2007, 10:26 Selvfølgelig ikke .... |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Har valp og penger skiftet eier så har du selvfølgelig full råderett over det som er ditt. Forlanger oppdretter en form for "aksjer", rettigheter eller medbestemmelse så skal du selvfølgelig ha kompensert for dette i form av f.eks. nedsatt pris. Prøver oppdretter seg på noen form for råderett over en valp som er solgt til det som kan kalles en markedspris så er kontrakten ikke verd papiret det er skrevet på. En kjøper skal ikke komme dårligere ut av en kontrakt med oppdretter enn i kjøpslovens bestemmelser. Gjør kjøper det ... ja så er kontrakten ugyldig.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av CryWolf |
Liker |
|
|
Wheateneieren
Dobbelchampion
Rase: Irish softcoated wheaten terrier Poeng: 39159 Innlegg: 1009 Offline
|
|
Postet: Mandag 03. Des 2007, 09:44 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Hei. Når en valp selges så skrives det er saglskontrakt. Selger kan sef skrive hva de vil i sin salgskontrakt så er det opp til kjøper om en vil kjøpe valpen med de betingelsene eller ikke. Man skal jo ikke signere en kontrakt man ikke er enig i eller har tekt til å følge. Dette er jo "svindel" fra kjøpers side, og veldig ryddig fra selgers side.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Wheateneieren |
Liker |
|
|
CryWolf
Trippelchampion
Poeng: 64420 Innlegg: 1963 Offline
|
Postet: Mandag 03. Des 2007, 12:49 Wheateneieren |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
En selger kan faktisk ikke skrive hva som helst i sine kontrakter. Dessverre er det mange kjøpere som i sin "desperasjon" etter å få akkurat DEN valpen - skriver under på det meste av kravene som oppdretter setter. I de fleste tilfeller beriker oppdretter seg av fordeler som går på bekostning av kjøpers rettigheter. Oppdretter kan skrive seg blå, men har en dårlig sak hvis han har satt kjøper i en dårligere posisjon en kjøpslovens ordlyd. Her er lovteksten klinkende klar. Har oppdretter satt kjøper i en slik stilling så er kontrakten verd lik null - skrevet under av kjøper eller ei.....
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av CryWolf |
Liker |
|
|
Litta
Klasse 3
Rase: Shetland sheepdog Poeng: 3049 Innlegg: 22 Offline
|
Postet: Tirsdag 04. Des 2007, 14:41 opdrætter |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Jeg synes bestemt ikke at de stadig kan bestemme over hvalpen. Med mindre du har sagt at du ikke vil bruge den til avl osv og at det er skrevet i papirene. Men man kan jo også fortryde, så mit endelige svar må være Nej...
|
|
| Til toppen |
Send PM |
| |
Andre innlegg av Litta |
Liker |
|
|
|
|