| Forfatter |
|
vhfs
Champion
Raser:
Shetland sheepdog
Tibetansk spaniel
Bonuspoeng:
19364
Innlegg: 119
Offline
|
Postet: Fredag 08. Feb 2008, 13:06
"Usynlig" gjerde.. |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Husker jeg har sett en annonse på en nettside om noe man kan grave ned rundt hagen, hunden får på seg et halsbånd og får ubehag når han prøver å krysse linjen..
Noen som har en link til meg?
Noen som har prøvd dette?
Jeg lurte på om det kan være en ide å bruke dette under et vanlig gjerde, så hunden ser et hinder også..
Blir vel halshugd for at jeg i det hele tatt vurderer sånt, men sånn er det på et forum..Jeg tar i mot alle svar, som har noe med det jeg faktisk spør om, med takk:)
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av vhfs |
Liker |
|
|
|
|
|
|
Canisa
Superhund 6
Rase:
Lagotto romagnolo
Bonuspoeng:
151565
Innlegg: 1294
Offline
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av Canisa |
Liker |
|
|
vhfs
Champion
Raser:
Shetland sheepdog
Tibetansk spaniel
Bonuspoeng:
19364
Innlegg: 119
Offline
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av vhfs |
Liker |
|
|
TonjeM
Trippelchampion
Raser:
Australsk kelpie
Flat coated retriever
Bonuspoeng:
59147
Innlegg: 1241
Offline
|
|
Postet: Fredag 08. Feb 2008, 14:04 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Såvidt jeg vet er lovgivningen her i landet littt snurrig - det er lov å selge og kjøpe slike gjerder - men ikke lov å bruke.
Nå er jeg veldig imot slike "latmannsredskaper" men skjønner at det bryr du deg ikke det minste om, men håper du vet hva du skal gjøre første gangen bikkja går gjennom et slitk gjerde, blir skremt og vil hjem igjen - og da får støt når den forsøker å komme seg tilbake igjen? (Dette er jo bare en form for elhalsbånd.. den gir en karamell uansett om bikkja er på vei ut av hagen eller på vei tilbake igjen).
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av TonjeM |
Liker |
|
|
Snusken
Superhund 7
Rase:
Schäferhund
Bonuspoeng:
150991
Innlegg: 11868
Offline
|
|
Postet: Fredag 08. Feb 2008, 14:15 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Det finnes en anna variant også som er diskutert her på forumet.
Det som er greia med sånne gjerder som folk glemmer er at det må trenes inn.
Du kan ikke bare sette på halsbåndet på bikkja og dra på jobb.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
| |
Andre innlegg av Snusken |
Liker |
|
|
vhfs
Champion
Raser:
Shetland sheepdog
Tibetansk spaniel
Bonuspoeng:
19364
Innlegg: 119
Offline
|
|
Postet: Fredag 08. Feb 2008, 14:28 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Jeg vet at det må innlæring til, jeg liker egentlig ikke strøm på hund, og ja, jeg er til en viss grad enig i at det er latmannshjelp..jeg sier ikke at jeg skal kjøpe det, men var ute etter link så jeg kunne lese mer om det..og innspill hvis noen hadde prøvd..
Og til TonjeM: jeg hadde i så fall tenkt å ha et synlig gjerde i tillegg, så hunden ikke bare tilfeldigvis tusler over en strek som han ikke ser og får strøm..
Så til neste spm..
kan dere komme med gode råd for hva jeg kan gjøre for å klare å holde inne en tibbe som hopper over gjerder på 90 cm og klatrer i alt unntatt en slett vegg? Bortsett fra å overvåke han hele tiden..Bakgrunnen til spm er at vi har kjøpt oss rekkehus, så jeg vil gjerne ha et gjerde rundt eiendommen som ikke er for ruvende, men samtidig sånn at jeg kan slippe ut hundene mens jeg pusser tennene om morgenen (f.eks.) og være ganske sikker på at begge er der når jeg er ferdig..de skal ikke være i hagen uten at jeg er hjemme..
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av vhfs |
Liker |
|
|
Snusken
Superhund 7
Rase:
Schäferhund
Bonuspoeng:
150991
Innlegg: 11868
Offline
|
|
Postet: Fredag 08. Feb 2008, 15:00 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Den andre varianten jeg refererte til bruker ikke strøm.
Det er sprut eller lyd husker jeg ikke feil og poenget er at du trener inn dette på ett vis så signalet minner hunden på hva du har lært de, eller noe sånt.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
| |
Andre innlegg av Snusken |
Liker |
|
|
Japps
Champion
Rase:
Japansk spisshund
Bonuspoeng:
10048
Innlegg: 284
Offline
|
|
Postet: Fredag 08. Feb 2008, 15:15 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Det finnes en type som ikke gir støt. Denne typen piper og spruter sitronvann på hunden når den krysser grensen.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av Japps |
Liker |
|
|
vhfs
Champion
Raser:
Shetland sheepdog
Tibetansk spaniel
Bonuspoeng:
19364
Innlegg: 119
Offline
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av vhfs |
Liker |
|
|
Chienna
Dobbelchampion
Rase:
Border collie
Bonuspoeng:
37990
Innlegg: 471
Offline
|
|
Postet: Fredag 08. Feb 2008, 16:26 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Heisann vhfs,
Jeg vurderte også et slikt strømgjerde før jeg lært noe om hvordan hunder lærer. Har en stor hage og så dette som en fin mulighet til å gi han frihet. Men problemet er læring ved assosiasjon.
Hunden ser en unge eller hund på utsiden av strømgjerdet og springer glad for å hilse - uten gjerdet i tankene (selv om innlært): Av det lille jeg har sett så virker det som det er sjelden at hunden har særlig mer enn en tanke i hodet på en gang. Han blir straffet med ubehag når han forsøker å springe bort for å hilse - konsekvensen kan bli at han blir redd, kanskje aggressiv mot barn/andre hunder etc. Dette kan bli særlig ille om du forlater hunden hjemme og ikke er tilstede og ser at noe slikt hender. Du kan jo da bli overrasket senere over hundens reaksjoner uten at du vet hvordan det gikk til. I tillegg kommer selvsagt holdningen til å bruke en form for fysisk ubehag for innlæring hos hunden - noe som mange i dag anser som uheldig. Selv om strømmingen i seg selv knapt er vond, kan skadene psykisk bli større, og skape en engstelig hund.
Jeg har ikke sett mange eksempler på at assosieringslæring "går galt", men et lite eksempel. En venn av meg hadde hunden på fanget - hunden finner plutselig ut at han skal hoppe over på mitt fang, og jeg sitter i en kontorstol. Jeg seiler avgårde langs gulvet og hunden faller ned. I nærheten står en søppelbøtte som han deiser i når han når gulvet. Jeg kunne se at han oppfattet søppelbøtta som årsak til at han falt.
Dessverre, jeg tror ikke det er noen billig og enkel løsning. Det må nok et høyt nok gjerde til. Jeg tenker å bruke gjerdenetting og så plante mye busker på innsiden så de synes mindre - om det er bredt blir det jo også vanskeligere å hoppe over.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Chienna |
Liker |
|
|
vhfs
Champion
Raser:
Shetland sheepdog
Tibetansk spaniel
Bonuspoeng:
19364
Innlegg: 119
Offline
|
|
Postet: Fredag 08. Feb 2008, 16:46 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
bortsett fra at han blir ikke stoppet av en bred hekk og nettinggjerde..han klatrer over det..jeg har en liten utbryterkonge,skjønner du..
Forstår og er klar over det du sier om assosiasjoner med ubehaget og det han vil nå..Problemet med han er ikke at han ser noe som han vil bort til, som oftes..det er rett og slett bare at han vil utforske utenfor hagen..eller kjenner en lukt..ja,da kan han assosiere lukten med ubehaget, men da kanskje han ikke prøver å stikke neste gang den lukten kommer..
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av vhfs |
Liker |
|
|
Chienna
Dobbelchampion
Rase:
Border collie
Bonuspoeng:
37990
Innlegg: 471
Offline
|
|
Postet: Fredag 08. Feb 2008, 17:36 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Hmm - ja den er ikke lett. Leste nylig en tråd her inne med samme problematikk. Vet ikke om jeg forsto riktig, men tror vedkommende hadde festet et tau i store øyeskruer i stolpene i gjerdet. Hunden likte visst ikke å forsere denn ekstra tauhindringen i høyden.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Chienna |
Liker |
|
|
Ung_bekjent
Champion
Bonuspoeng:
11192
Innlegg: 431
Offline
|
|
Postet: Lørdag 09. Feb 2008, 12:15 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Du har vel mest sannsynligvis ikke lov til å sette opp høyt nok gjerde, du må i såfall søke til kommunen om tillatelse til å sette opp, men tviler på at man får det kun grunnet en hund. Ettersom du bor i et borettslag er det enda mindre sjangse for at du kan sette opp et såpass høyt gjerde, ettersom de visstnok har en viss medbestemmelsesrett. Derfor synes jeg det er helt greit at du ser på andre løsninger, og at man har et ordentlig gjerde i tillegg til strømgjerde (på samme sted) er jo en tydelig forbedring fra å kun å strømgjerde. Ser noen ga tips om tau på toppen, et gjerde som bøyer inn akkurat på toppen kan og være noe å tenke på (estetisk veldig rart men men). Her gjelder det å være kreativ og det sikkert noen som sitter med noen knallgode tips.
Selv hadde jeg tatt den enkle løsningen at jeg hadde satt opp en liten løpestreng eller ganske enkelt lagt ut et tau. Hvis du har en liten hund så tror jeg visstnok det går ann å få tak i en type flexi som du skrur fast til husveggen.
Ps. Kan ikke se at strømgjerde skulle være værre for hunder enn det er for kyr, sau, hester og andre husdyr.
|
|
| Til toppen |
|
| |
|
Liker |
|
|
PerOlav
Superhund 13
Bonuspoeng:
228446
Innlegg: 17242
Offline
|
Postet: Lørdag 09. Feb 2008, 15:20
Fysisk stengsel |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Ung_bekjent:Kan ikke se at strømgjerde skulle være værre for hunder enn det er for kyr, sau, hester og andre husdyr.
Et (strøm)gjerde er et observerbart fysisk stengsel som hunden lærer å holde seg innenfor - det kan neppe sies om en nedgravd kobbertråd som hunden ikke har noe forhold til?
|
|
| Til toppen |
|
Se profil |
|
|
Liker |
|
|
Simira
Superhund 6
Raser:
Dansk-svensk gårdshund
Rhodesian ridgeback
Bonuspoeng:
140915
Innlegg: 4774
Offline
|
Postet: Lørdag 09. Feb 2008, 15:34
Løpestreng? |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Jeg synes løpestreng høres ut som et godt forslag. Enten de du får kjøp med krok som kan settes i bakken, eller en line mellom husveggen og en stolpe e.l.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
| |
Andre innlegg av Simira |
Liker |
|
|
Ung_bekjent
Champion
Bonuspoeng:
11192
Innlegg: 431
Offline
|
|
Postet: Søndag 10. Feb 2008, 02:22 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
PerOlav:
Ung_bekjent:Kan ikke se at strømgjerde skulle være værre for hunder enn det er for kyr, sau, hester og andre husdyr.
Et (strøm)gjerde er et observerbart fysisk stengsel som hunden lærer å holde seg innenfor - det kan neppe sies om en nedgravd kobbertråd som hunden ikke har noe forhold til?
Jo det kan det det, i den forbindelse som trådstarter hadde tenkt å bruke sitt eventuelle "strømgjerde". Kan bestemt minnes at trådstarter nevnte at han hadde tenkt å bruke dette under et alminnelig gjerde og da blir det jo nettopp et observerbart fysisk stengel som hunden lærer å holde seg innenfor. Jeg uttalte meg kun om den løsningen som trådstarter nevnte, da det ville blitt utenfor saken å begynne å utbrodere hvor feil det er med et helt "usynlig strømgjerde".
|
|
| Til toppen |
|
| |
|
Liker |
|
|
PerOlav
Superhund 13
Bonuspoeng:
228446
Innlegg: 17242
Offline
|
Postet: Søndag 10. Feb 2008, 04:34
Selvfølgelig kan det. |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Ung_bekjent: Kan bestemt minnes at trådstarter nevnte at han hadde tenkt å bruke dette under et alminnelig gjerde og da blir det jo nettopp et observerbart fysisk stengel som hunden lærer å holde seg innenfor. Jeg uttalte meg kun om den løsningen som trådstarter nevnte, da det ville blitt utenfor saken å begynne å utbrodere hvor feil det er med et helt "usynlig strømgjerde". Litt flisespikkeri men trådstarter "lurte på" om det lot seg gjøre. I alle fall bør trådstarter ta en kikk på både nåværende dyrevernbestemmelser og forarbeidene til den kommende lov om dyrevelferd. Jeg "lurer på" om ikke denne formen for dressur er blant de som foreslås forbudt?
|
|
| Til toppen |
|
Se profil |
|
|
Liker |
|
|
Ung_bekjent
Champion
Bonuspoeng:
11192
Innlegg: 431
Offline
|
|
Postet: Søndag 10. Feb 2008, 13:45 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Ha ha, greit leste tilbake og det stemmer det *skamme seg* Da burde jeg vel egentlig spesifisert at synlig strømgjerde = greit i mitt hode, men dog ordinære strømgjerder gjør seg ikke i et borettslag - eller kanske de gjør det. Jeg ville ivherfall hatt ett hvis jeg hadde bodd i et borettslag, effektivt for å holde plagsomme småbarn unna. Et godt gammeldags ett ja, er så mye pes å kidnappe alle barna i omeng for så å sette på dem halsbånd.
Ser forresten ikke at det skulle være noe problem å grave det under gjerde, men nå aner ikke jeg hvordan disse usynlige strømgjerdene ser ut/fungerer eller da. En liten kabel som man graver ned?
|
|
| Til toppen |
|
| |
|
Liker |
|
|
PerOlav
Superhund 13
Bonuspoeng:
228446
Innlegg: 17242
Offline
|
Postet: Søndag 10. Feb 2008, 14:04
"Usynlig" strømgjerde |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Ser forresten ikke at det skulle være noe problem å grave det under gjerde, men nå aner ikke jeg hvordan disse usynlige strømgjerdene ser ut/fungerer eller da. En liten kabel som man graver ned?
En strømgiver tilkoblet en ledning tilkoblet som du legger i ei sløyfe på bakken eller like under overflata. Hunden bærer et strømhalsband på seg og når den nærmer seg strømsløyfa induseres en spenning i halsbandet som utløser en puls som gir et støt i halsregionen hos hunden. Så lenge hunden er i nærheten av strømsløyfa vil ubehaget fortsette. Fungerer på samme måte som når man "strømmer" en hund i f m sauerenhet bare at her er det ingen kvalifisert instruktør til stede som regulerer når strømpulsen slås av eller på.
|
|
| Til toppen |
|
Se profil |
|
|
Liker |
|
|
PerOlav
Superhund 13
Bonuspoeng:
228446
Innlegg: 17242
Offline
|
Postet: Søndag 10. Feb 2008, 14:09
Retting |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Første linja: En strømgiver tilkoblet en ledning som du legger i ei sløyfe ... osv
|
|
| Til toppen |
|
Se profil |
|
|
Liker |
|
|
lazita
Trippelchampion
Raser:
Japansk spisshund
Chihuahua langhåret
Bonuspoeng:
55592
Innlegg: 1235
Offline
|
|
Postet: Mandag 11. Feb 2008, 12:26 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Problemet med et slikt gjerde vil vel egentlig være at hvis hunden krysser det så vil den bli straffet med støt(hunder kan jo klare å krysse forde om de får litt støt liksom). Men så når den da kommer tilbake til innsiden av gjerdet så vil den også bli straffet for å komme hjem igjen, og da er vel egentlig hensikten med dette gjerdet vekke. For hvem gidder vel å komme hjem igjen for å få straff når en allarede har blitt straffet for å stikke av.
Nei en innhengeing eller løpestreng høres mye bedre ut hvis hunden på død og liv må stå ute uten tilsyn i hagen.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av lazita |
Liker |
|
|
vhfs
Champion
Raser:
Shetland sheepdog
Tibetansk spaniel
Bonuspoeng:
19364
Innlegg: 119
Offline
|
|
Postet: Tirsdag 12. Feb 2008, 19:05 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Takk for gode råd, tips og innspill. Løpestreng, eller flexibånd på vegg hadde vært en god ide, men jeg har to hunder, så ser for meg at det fort kan bli surr:) Ideen om tråden øverst på gjerdet synes jeg virker grei, og MYE mer human(eller hva det heter om dyr..). Det at det er ulovlig, eller er foreslått ulovlig å bruke er også greit å vite. Og på mange måter forstår jeg det:)
Var ute etter link og info rundt denne type inngjerding, det har jeg fått og ser at det ikke er noe jeg kommer til å satse på.
Er enig med Ung_Bekjent ang vanlig strømgjerde pga alle barna;) Ikke bare blir det mye pes å få halsbånd på alle, det blir dyrt også;)
Og siden vår hage kommer, til en viss grad, å ligge inn mot fellesarealet, kan det være greit å holde barn ute:):)
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av vhfs |
Liker |
|
|
meg_vel
Champion
Rase:
Australsk kelpie
Bonuspoeng:
17666
Innlegg: 73
Offline
|
|
Postet: Onsdag 13. Feb 2008, 15:19 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
vhfs:
Takk for gode råd, tips og innspill. Løpestreng, eller flexibånd på vegg hadde vært en god ide, men jeg har to hunder, så ser for meg at det fort kan bli surr:) Ideen om tråden øverst på gjerdet synes jeg virker grei, og MYE mer human(eller hva det heter om dyr..). Det at det er ulovlig, eller er foreslått ulovlig å bruke er også greit å vite. Og på mange måter forstår jeg det:)
Har du problem med at begge hundene stikker av? Hvis det er kun den ene som stikker av så kan jo den andre være løs, mens utbryterkongen står i løpestreng.. dermed blir de ikke viklet inn i hverandre...
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av meg_vel |
Liker |
|
|
|
|
Min konto | Kundeservice | Salgsvilkår | Affiliateprogram
