Har vært på kurs med nkk instruktør, via hundeklubb. Der var rådet til ett par hundeeiere å bruke båndet og smekke hunden over snuten med, og gi hunden klaps med hånden i ansiktet. Jeg var livredd for at hunden min ikke skulle høre på meg, sånn at han skulle tas slik...... En fikk også beskjed om å "filleriste" hunden.

Hvordan i alle dager kan en nkk instruktør drive på slik??????

Har forresten vært på nytt kurs (etter flere dager hvor jeg gruet meg, i frykt for at det skulle være samme metodene), også med en nkk instruktør, på omtrent samme alder. Denne hadde kun positive metoder, belønning, belønning, belønning....

Jeg trodde jeg hadde en slags garanti på hva jeg betalte for, siden det via hundeklubben ble reklamert med nkk instruktør... Fy søren det vondt å se hvordan noen kan mene at man skal trene hundene. Og attpåtil en godkjent instruktør, som mange vil se opp til, og "høre på" pga at denne har gått på kurs via nkk og er erfaren og dreven i faget.

Jeg ble rett og slett sjokkert, sint og skuffet, og jeg var redd for å si fra, da det til og med var med en trener under utdanning der, som var enig med instruktøren....

Dette kan da virkelig ikke være i samsvar med nkk sine treningsmetoder????????????

Hver enkelt instruktør bestemmer hva slags metoder man vil bruke, har jeg intrykk av. Jeg kommer til å bruke laaang tid på å finne kurs neste gang jeg skal noe. Har vært borti til sammen 3 stk instruktører som har påstått at de driver positivt, men som har vist seg at det egentlig er masse straff og draing i ører osv likevel. 

Jeg vet ikke hva slags metoder NKK reklamerer med. Men tror du kan kreve pengene tilbake bla .a? 

Kan du ikke skrive en klage til NKK? Det er jo fælt at slike instruktører skal få ha kurs :( Tenk på alle de som blir "oppdratt" feil.. off :(

Det høres helt forferdelig ut. Du må klage på denne instruktøren. Vi vil ha trygge hunder på gaten. Vold mot dyr og dyreplageri generellt gir utrygge hunder og det kan jo i verste fall gå ut over oss neste gang vi møter en slik hund på gaten. NKK må få beskjed er min mening....

Når kursene er i regi av NKK så bør kundene få vite klart hva de går til.

Motsetningene mellom de to innlæringsprinsippene er så motstridende og lite forenlige at NKK faktisk må ta et standpunkt og et prinsippiellt veivalg for kurser i deres regi.

Det syns jeg var trist å høre men instruktører er dessverre like forskjellige som alle andre som trener hund.

Jeg syns du skal si til instruktøren at det faktisk er forbudt å slå hunder i Norge. Og husk at uansett hva en instruktør måtte be deg om å gjøre så har alle et ansvar for å tenke selv. Gjør aldrig noe med hunden din som du føler er galt og neste gang du skal gå kurs så kan du jo forhøre deg litt på forhånd.

heidi+i:

Har vært på kurs med nkk instruktør, via hundeklubb. Der var rådet til ett par hundeeiere å bruke båndet og smekke hunden over snuten med, og gi hunden klaps med hånden i ansiktet. Jeg var livredd for at hunden min ikke skulle høre på meg, sånn at han skulle tas slik...... En fikk også beskjed om å "filleriste" hunden.

Der er vel uanset ikke andre end dig der "tar" hunden, med mindre du enten har "lånt" hunden til instuktøren som "demonstrationshund" eller bedt instruktøren om at demonstrere for dig, hvordan du skal gøre i en givet situation. 

heidi+i:

Dette kan da virkelig ikke være i samsvar med nkk sine treningsmetoder????????????

Teoretisk set er det nok inden for det, der læres på NKKs instruktørkursus. Der er det vel fortsat positiv indlæring, men når hunden "kan øvelsen" kommer "krav fasen", og da begynder man at bruge "korrektioner" når hunden ikke gør som man ønsker. Hvornår "et lille dask" bliver til "et slag", er nok så flydende.

Hvis du er utilfreds med kurset, kan du jo kontakte arrangerende klub (brev/mail). Da kan du jo spørge om instruktørens metoder er i samsvar med det klubben står for.

Gudman

senest i et av de siste Hundesport framholdt NKK at de vil fokusere på positive metoder og at dyr ikke skal lide unødig under trening. Dette ble forfektet av et medlem av et "ekspertpanel" i bladet etter at en leser skrev inn. så jeg trodde jo at dette ikke var noe man drev med der!

jeg ville kontaktet nkk, skrevet et brev ang det gjeldende kurset, hva som foregikk- og forklart at dette ikke er holdbart! skriv gjerne et innlegg i Hundesport også. slik kan vi ikke ha det.

Jeg er litt enig med Gudman - det er jo uansett du som bestemmer hvordan du skal trene din hund. Jeg har fått tips av innstruktører om å "ta" hunden hardere enn det jeg ønsker, og de tipsene velger jeg å se bort i fra. Jeg synes det er fint å få tips til hvordan man kan gjøre ting, og så er det opp til meg å finne det som passer for meg og min hund. 

De rådene som blir gitt til noen hundeeiere gjelder jo ikke for alle. For meg er det viktig at instruktøren ser på hva som er de beste metodene for MEG og MIN hund. Jeg synes det er litt dumt å si at hunder som blir dratt i ørene og dasket med båndet, blir farlige hunder som man ikke kan gå med på gaten.  Det kan vel like gjerne gjelde for hunder som blir dullet med og som det aldri blir stilt krav til...

At en person har en godkjent NKK trinn 1 utdannelse sier ikke mer enn at NKK sitt instruktør kurs er gjennomgått med bestått eksamen og at et av kravene for å bestå ligger til grunn (ulike krav som at man har en premiering innenfor ett eller annet, vært hjelpeinstruktør o.l.)

NKK har ikke noe krav om at instruktøren kun skal trene med positive metoder... Det er veldig opp til hver og en, og mange trener mer "tradisjonelt".

Også etter at tittelen som NKK trinn 1 instruktør er oppnådd, stiller NKK krav til personen for at tittelen ikke skal tilbaketrekkes. Men ettersom NKK ikke følger opp godt nok er det instruktører som skulle vært strøket fra godkjenningslisten deres på nettet.

Ser jeg en kursannonse hvor det står at instruktøren er utdannet gjennom NKK, sier det meg at jeg ikke skal melde meg på uten skikkelig forarbeid på instruktøren.

Det er veldig mange flinke NKK-instruktører, men uansett må man gjøre forarbeid på treningsfilosofien hver og en av instruktørene har. For å betale for et kurs hvor det brukes helt andre treningsmetoder enn du selv bruker er for meg bortkastet.  

Med andre hundeskoler som driver etter en bestemt treningsfilosofi vet man mer hva man får..! 

Dette er uhørt.I første omgang bør du sende en klage til styret i den klubben du har gått på kurs hos.Jeg synes det burde være normal praksis å levere ut evalueringskjema til kursdeltakerene,da kan man lettere luke ut de instruktørene som ikke duger.Man betaler jo en del for å gå på kurs og da skal man ha igjen noe positivt.

Anita

Ang gå på Canis kurs versus NKK kurs- Vel pengen har vel noe å si, er jo grisdyrt.

Hos oss får en ett 8 ukers kurs med teori og praksis to timer hver gang, for godt under tusenlappen. Og da har det noe å si, når Canis er over dobbelt så dyrt......

MEn krever god utdanning og riktig oppførsel okke som.

Takk for alle svar! En og en ble trent på dette kurset, mens alle så på, og instruktøren gikk bort og "tok" hunden om eieren ikke ville... Heldigvis var hunden min "snill", men vi lærte ingenting, og følte egentlig vi falt litt tilbake igjen i treningen, siden jeg ikke fikk lov til å trene fri ved foten uten bånd osv, selv om jeg sa fra at det ville jeg, så stod det da to stk instruktører foran meg, sammen med "klassen" og de fortalte meg at jeg aldri ville klare å lære hunden min fri ved fot uten bånd, siden jeg da ikke hadde noe å korrigere med.... Ikke lett å stå der å si i mot da, når jeg hadde presentert meg med at jeg var nybegynner og fersk som hundeeier og ikke kunne mye om trening, annet enn det jeg hadde lest meg til....

 For meg som nybegynner og rimelig usikker var det ihvertfall ikke lett å si i mot, følte jeg ikke hadde noenting å argumentere med...

 Absolutt fristet til å klage ja, men nå har det seg slik at denne instruktøren er aktiv i klubben, og det er min nærmeste hudneklubb, og jeg ønsker ikke å dra to timer for å nå en annen.... Har jo også møtt på en super instruktør nå, via kurs med samme klubb.

 Ang å sjekke ut instruktøren før kurs, det stod i kursplanen og i telefonsamtaler med klubbleder ble det bekreftet at det ble trent med positive metoder og positiv forsterkning, i samsvar med nkk"s metoder* eller noe... (*Tror det var det ordet..)

Helt ærlig så føler jeg meg litt lurt, akkurat samme reklamen på disse to kursene, og så er de vidt forskjellige.....  Vet ikke hvorfor jeg skrev dette innlegget, følte vel bare for å få ut litt frustrasjon...

heidi+i:

Takk for alle svar! En og en ble trent på dette kurset, mens alle så på, og instruktøren gikk bort og "tok" hunden om eieren ikke ville... Heldigvis var hunden min "snill", men vi lærte ingenting, og følte egentlig vi falt litt tilbake igjen i treningen, siden jeg ikke fikk lov til å trene fri ved foten uten bånd osv, selv om jeg sa fra at det ville jeg, så stod det da to stk instruktører foran meg, sammen med "klassen" og de fortalte meg at jeg aldri ville klare å lære hunden min fri ved fot uten bånd, siden jeg da ikke hadde noe å korrigere med.... Ikke lett å stå der å si i mot da, når jeg hadde presentert meg med at jeg var nybegynner og fersk som hundeeier og ikke kunne mye om trening, annet enn det jeg hadde lest meg til....

 For meg som nybegynner og rimelig usikker var det ihvertfall ikke lett å si i mot, følte jeg ikke hadde noenting å argumentere med...

Du MÅ si fra at du ikke vil hunden din skal behandles sånn. Det er ingen andre som kan forsvare den, det er din jobb! Så uansett hvor ubehagelig det er og hvor liten en føler seg...  nekt instruktør å "låne" hunden din, og vær bestemt. Om du kommer tilbake på kurset da. Dette kvalifiserer til å få pengene igjen, synes jeg.

Absolutt fristet til å klage ja, men nå har det seg slik at denne instruktøren er aktiv i klubben, og det er min nærmeste hudneklubb, og jeg ønsker ikke å dra to timer for å nå en annen.... Har jo også møtt på en super instruktør nå, via kurs med samme klubb.

Kan du ikke be om å få flytte over på det andre kurset, da?

 Ang å sjekke ut instruktøren før kurs, det stod i kursplanen og i telefonsamtaler med klubbleder ble det bekreftet at det ble trent med positive metoder og positiv forsterkning, i samsvar med nkk"s metoder* eller noe... (*Tror det var det ordet..)

Helt ærlig så føler jeg meg litt lurt, akkurat samme reklamen på disse to kursene, og så er de vidt forskjellige.....  Vet ikke hvorfor jeg skrev dette innlegget, følte vel bare for å få ut litt frustrasjon...

Du er blitt lurt, så det er en helt riktig følelse :) Det du beskriver er jo langt fra positive metoder!

Om du ikke vil komme skjevt ut med klubben din kan du jo sende en annonym klage til NKK? -Med kopi til lokal klubb?

Margrethe:

heidi+i:

Takk for alle svar! En og en ble trent på dette kurset, mens alle så på, og instruktøren gikk bort og "tok" hunden om eieren ikke ville... Heldigvis var hunden min "snill", men vi lærte ingenting, og følte egentlig vi falt litt tilbake igjen i treningen, siden jeg ikke fikk lov til å trene fri ved foten uten bånd osv, selv om jeg sa fra at det ville jeg, så stod det da to stk instruktører foran meg, sammen med "klassen" og de fortalte meg at jeg aldri ville klare å lære hunden min fri ved fot uten bånd, siden jeg da ikke hadde noe å korrigere med.... Ikke lett å stå der å si i mot da, når jeg hadde presentert meg med at jeg var nybegynner og fersk som hundeeier og ikke kunne mye om trening, annet enn det jeg hadde lest meg til....

 For meg som nybegynner og rimelig usikker var det ihvertfall ikke lett å si i mot, følte jeg ikke hadde noenting å argumentere med...

 

Du MÅ si fra at du ikke vil hunden din skal behandles sånn. Det er ingen andre som kan forsvare den, det er din jobb! Så uansett hvor ubehagelig det er og hvor liten en føler seg...  nekt instruktør å "låne" hunden din, og vær bestemt. Om du kommer tilbake på kurset da. Dette kvalifiserer til å få pengene igjen, synes jeg.

 

Absolutt fristet til å klage ja, men nå har det seg slik at denne instruktøren er aktiv i klubben, og det er min nærmeste hudneklubb, og jeg ønsker ikke å dra to timer for å nå en annen.... Har jo også møtt på en super instruktør nå, via kurs med samme klubb.

 

Kan du ikke be om å få flytte over på det andre kurset, da?

 

 Ang å sjekke ut instruktøren før kurs, det stod i kursplanen og i telefonsamtaler med klubbleder ble det bekreftet at det ble trent med positive metoder og positiv forsterkning, i samsvar med nkk"s metoder* eller noe... (*Tror det var det ordet..)

 

Helt ærlig så føler jeg meg litt lurt, akkurat samme reklamen på disse to kursene, og så er de vidt forskjellige.....  Vet ikke hvorfor jeg skrev dette innlegget, følte vel bare for å få ut litt frustrasjon...

 

 

Du er blitt lurt, så det er en helt riktig følelse :) Det du beskriver er jo langt fra positive metoder!

Om du ikke vil komme skjevt ut med klubben din kan du jo sende en annonym klage til NKK? -Med kopi til lokal klubb?

Takk for svar! Dette kurset var ett helgekurs, på nesten 15 timer. Etter å ha vært der ene dagen tok jeg med en i familien, sånn at jeg hadde litt moralsk støtte om jeg skulle føle at jeg måtte si fra. "Heldigvis" så var jo hunden min snill og gjorde ikke stort ut av seg, så jeg slapp dette. Men likevel, vi kom ikke lenger i treningen, gikk heller litt tilbake, og jeg følte at pengene var bortkastet. Kurset jeg har begynt på nå, er ett kurs som går over flere timer, og hunden min og jeg lærte utrolig masse på de fire timene vi har hatt allerede. Det er jo jammen meg samme pris på kursene og, og jeg er irritert for at jeg kastet de pengene ut av vinduet.....

 Tusen takk for tipset om anonym klage, skal vurdere litt om jeg gjør det anonymt eller ikke. Men, om jeg ringer nkk og snakker med de, og gir mitt fulle navn, så kan jeg vel likevel be om at de ikke sier det til klubben? Assistenten (som var under utdanning) hører også til klubben, og jeg synes det er fælt at det er slik trening det blir der fremover.

Så, nå har jeg fått litt mot, man blir jo litt usikker på om man er "hårsår" eller om man faktisk har rett når man ikke kan noe om regler og retningslinjer osv, så hjelper å få høre andres synspunkter. Jeg kommer til å si fra til nkk, så får de bestemme selv om de vil ta saken videre. Vil tro de også er interessert i å rette opp i dette, for det gir jo ett uheldig og absolutt dårlig inntrykk av nkk instruktører, selv om alle ikke er slik. Det har jeg jo sett selv, takket være den helt supre instruktøren som er på kurset jeg går nå. De vil vel også ha ett godt og respektert rykte, og instruktører som den jeg møtte ødelegger jo virkelig det....

jeg synes du skylder hunden din- men også de andre i klubben, andre som i fremtiden kan komme ut for denne instruktøren-, å sifra. hvis jeg var deg ville jeg sendt et brev til nkk sentralt, lagt frem saken- og bedt om å få være anonym. det bør nkk kunne la deg være.

leserinnlegg i hundesport kan også være en ide, med anonym signatur hvs du ønsker det.

jeg hadde iallefall ikke unnet fremtidige kursdeltakere, og ikke minst deres hunder å komme ut for denne instruktøren.

det ble forøvrig gjentatt flere steder i dette nr av hundesport at hunden skal behandles bra, og at trening primært skal foregå med positive metoder. jeg forstår det slik at det iallefal er nkks offisielle syn, og da bør nkk sentralt gi beskjed til sine instruktører at det er slik det skal trenes i de lokale klubbene også.

Tijon:
Vel, at noen bruker andre metoder enn deg behøver ikke bety at instruktøren er dårlig eller dyremisshandler. Folk må da få ha forskjellige meninger om hundeoppdragelse. Det er din jobb å finne en instruktør som trener etter de prinsippene du ønsker. Det står ingen steder at nkk driver klikkersk eller utelukkende positivt. At nkk fokuserer på positive metoder og er i mot at dyr lider unødig betyr ikke nødvendigvis at de er like positive som canisfolket. Positive metoder kan bety så mangt. Alle legger forskjellig i ordet positive metoder, og jeg syns det er ganske snevert å mene at sin egen måte å trene hund på er den eneste rette. Selv kunne jeg ikke tenkt meg å hverken slå hunden med kobbelet over snuta eller denge den, ikke på noen måte, men jeg vil heller ikke betegne folk som benytter seg av positiv straff som dyremisshandlere av den grunn (nå har jeg ikke sett nevnte instruktør, så jeg uttaler meg helt generelt her). Riktig, kort og pressis positiv straff trenger ikke være noe ille for hunden og det kan funke. At jeg ikke vil trene sånn er så sin sak. Og i noen sin tankegang er alt positivt hvis man i tillegg belønner. La oss ikke diskutere hvilke metode som funker, jeg sier bare at man bør kunne være litt åpen for andres meninger også og at vi alle legger forskjellig i ordene. Det er igjen din jobb å skjekke ut om instruktøren legger det samme i ordene positiv som du gjør. Når det er sakt finnes det mange nkk-instruktører rundt om kring som ikke burde fått den titlen, men du kan ikke klage en instruktør inn bare fordi han eller hun bruker andre metoder enn deg. NKK har ingen felles treningsfilosofi for sine instruktører.

Poenget mitt er vel at jeg faktisk sjekket ut før jeg meldte meg på kurset! Hadde jeg blitt fortalt om metodene hadde jeg ikke meldt meg på. Men, jeg har fortalt det til klubblederen nå, så skal jeg vurdere om jeg skal si fra noe videre.

Dessuten synes jeg at en nkk-instruktør, som faktisk representerer nkk, ikke burde reklamere med sin nkk tittel, og positive metoder, når det faktisk ikke foregår slik. Jeg trodde virkelig jeg var "trygg" på hva det gikk ut på, når det var det som stod ang. kurset. En nkk-instruktør har ett stort ansvar, da mange ser på de som "de offisielt godkjente instruktørene" i norge, inkludert meg, og noe bør man forvente når denne instruktøren har gått på kurs hoss nkk, hundeklubbenes "mor".

Jeg har heller ikke vært sint fordi det var en annen treningsmetode enn min, men måten det ble reklamert på, og hvordan han tok det som en selvfølge at vi var enige med han, samt at enhver "innblanding" (les -spørsmål fra meg, eller beskjed om at jeg ville gjøre ting annerledes) ble avfeid og motdiskutert så til de grader. Instruktøren vi har nå, sa fra første kursdag at "er det noe dere er uenige i, så bare si fra". Det burde være en selvfølge for alle kursledere å informere om at man har ett valg om hvordan man vil trene hundene sine, ikke at alle skal følge den metoden instruktøren mener er riktig blindt uten spørsmål.

Heidi+i (ble så mye å sitere)

Ja, det er jeg selvfølgelig helt enig med deg i. NKK instruktører bør ha et visst nivå, og det er mange som ikke holder mål. Det skal selvfølgelig også gis tilstrekkelig og riktig informasjon om kurset og metodene som brukes, spesielt når man spør spesifikt. Og ikke minst skal det være greit å være uenig i det instruktøren sier man skal gjøre med egen hund. Det jeg reagerte på var alle som hylte ut at du skulle annmelde instruktøren til nkk fordi han brukte sånne metoder. Det må være greit å ha forskjellige meninger og trene hund forskjellig. Man trenger ikke å være enig, men man må godta at andre trener annerledes. Og nkk har ingen regler om hvilke metoder instruktørene de har utdanna skal bruke.