| Forfatter |
|
Kristinee
Trippelchampion
Rase: Storpuddel Bonuspoeng: 60492 Innlegg: 515 Offline
|
Postet: Onsdag 16. Jul 2008, 21:26 Utdatert instruktør |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Vi har startet en hundeklubb (ikke NKK). Og der har det meldt seg en mann som gjerne vil være instruktør. Og siden vi ikke har andre instruktører ble jo folk glade for at det meldte seg en. Problemet er bare at han kaller seg NKK-godkjent instruktør trinn 1, men han ble godkjent på 80-tallet!!! Jeg sjekket dette i NKK"s liste over godkjente instruktører, men fant han ikke der. Har ikke konfrontert det med han. Han er ikke helt oppdatert innen hundetrening, men annonsere at han vil ha en glad og lykkelig hund. Men alt han går og sier er NEI, NEI, NEI hele tiden til hunden. Jeg som klikkertrener er jo helt i den andre enden (frivillige atferder, forsterker postivt og bruker negativ straff). Jeg er jo helt uenig i hans metoder, men folk flest i klubben har akseptert han (vet ikke bedre...). Skal denne mannen bare få ture på, eller???
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av Kristinee |
Liker |
|
|
|
|
|
|
Virrevapp
Champion
Rase: Australian shepherd Bonuspoeng: 13148 Innlegg: 166 Offline
|
Postet: Onsdag 16. Jul 2008, 21:37 Nei |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Hvorfor skal dere godta dette? Du/dere må sette krav til hva slags instruktør dere ønsker, og bestemme hvordan dere vil trene hunden. Jeg hadde sluttet å trene med den instruktøren og forklart på en ordentlig og begrunnet måte hvorfor jeg tok det valget. Hva andre gjør må være deres valg. Så hvis flertallet i hundeklubben ønsker han, så må man jo bøye seg for flertallet, men jeg hadde ikke trent med en instruktør jeg ikke var fornøyd med.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Virrevapp |
Liker |
|
|
Margrethe
Superhund
Rase: Blandingshund Bonuspoeng: 100253 Innlegg: 5247 Offline
|
|
Postet: Onsdag 16. Jul 2008, 21:45 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Klubben har vel et styre? Og dersom klubbstyret vil ha en instruktør av den "gamle skole" så er han vel akseptert? Dersom dere ikke har vedtekter som sier noe om treningsmetoder, så er det vel fritt fram for ulike metoder så lenge styret godkjenner det, vil jeg tro. Og dersom klubben er så ny at disse tingene ikke er i orden, så har du muligens gode muligheter til å påvirke? Det er nok mange instruktører som har sine kurs og "godkjenninger" langt tilbake i tid, og det i seg selv er ikke grunn til å synes mannen er utdatert eller gammeldags. De fleste utvikler seg jo og vokser på 20-30 år :) men dersom mannen ikke har vært aktiv med hund siden 80-tallet, og ikke har vært instruktør siden den gang burde det være ok å anbefale/kreve et oppfriskningskurs før han slipper løs på nye hundeeiere om ikke annet. Ved påmelding er det i alle fall viktig at folk får vite hvilke metoder de går i møte. Jeg hadde helt klart ikke gått på kurs hos en som nærmest kaller bikka si for "nei"...
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Margrethe |
Liker |
|
|
chrissie
Superhund 6
Rase: Schäferhund Bonuspoeng: 125019 Innlegg: 7665 Offline
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av chrissie |
Liker |
|
|
Kristinee
Trippelchampion
Rase: Storpuddel Bonuspoeng: 60492 Innlegg: 515 Offline
|
Postet: Onsdag 16. Jul 2008, 22:23 Komisk! |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Margrethe: Ved påmelding er det i alle fall viktig at folk får vite hvilke metoder de går i møte. Jeg hadde helt klart ikke gått på kurs hos en som nærmest kaller bikka si for "nei"... Så morsomt!!! Den kommer jeg til og bruke i en annen sammenheng, he he!! Synes det er litt vanskelig dette, for vi har ikke dannet et styre ennå. Er liksom ikke bare og "skvise" ut folk heller i en oppstartsfase... Men som dere sier, det er jo valgfritt å møte på hans kurs, så jeg kommer ikke til å delta! Men jeg frykter mange sluker alt han sier rått, og det bekymrer meg!!!
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av Kristinee |
Liker |
|
|
Per_Olav
Superhund 13
Bonuspoeng: 228446 Innlegg: 17242 Offline
|
Postet: Onsdag 16. Jul 2008, 23:12 (Red: Wed 16. Jul 2008, 23:22) Før dere avskriver |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Jeg ser ikke helt problemet. Dere har startet en klubb som ikke er tilknyttet NKK og kan vel strengt tatt bruke all verdens folk som instruktører, selv de som "bare" har "fartstid" og ingen formell instruktørkompetanse? At mannen du skriver om ikke er "klikkertrent" er slik jeg ser det ingen grunn til å avvise tillbudet. Kanskje fyren burde få en sjanse til å vise om han duger før dere evt avskriver han?
|
|
| Til toppen |
|
Se profil |
|
|
Liker |
|
|
Veronica_
Trippelchampion
Bonuspoeng: 88796 Innlegg: 1133 Offline
|
|
Postet: Onsdag 16. Jul 2008, 23:49 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Vel.. selv om fyren kanskje ikke bruker akkurat de metodene du/dere vil bruke, så kan det jo være at han kan mange gode triks og teknikker for å få til en lydig hund. Jeg har aldri vært helt enig med noen av mine instruktører, men man plukker jo selv hva man vil høre på og ikke. Når klubben er så ny så tror jeg jeg ville gitt en eventuell instruktør en sjanse i hvert fall.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Veronica_ |
Liker |
|
|
Zapp
Superhund 14
Bonuspoeng: 289080 Innlegg: 24329 Offline
|
Postet: Torsdag 17. Jul 2008, 02:37 Noen må jo |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
være ansvarlige i klubben? selvom dere ikke har dannet et styre enda. Man må vel egentlig ha et interimstyre for å starte opp? og det er jo uansett de som skal ansette og godkjenne en ev. instruktør. At noen melder seg frivillige er da ingen grunn til å benytte de? Her har dere et ansvar ovenfor deltagerne og en slags profil må man jo bli enige om i forkant? så det høres ut som et kommunikasjonsproblem?
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Zapp |
Liker |
|
|
FLY
Superhund 7
Rase: Dvergpinscher Bonuspoeng: 184307 Innlegg: 6282 Offline
|
Postet: Torsdag 17. Jul 2008, 07:02 (Red: Thu 17. Jul 2008, 07:03) |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Jeg håper denne klubben din er her i Halden, for vi trenger virkelig en klubb her. Har bare schæferhundklubben liksom. Og jeg går mer en gjerne kurs hos ikke klikker instruktører, man må jo ikke denge bikkja selv om noen ber deg om det:)
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av FLY |
Liker |
|
|
NinaogAlpin
Dobbelchampion
Rase: Rhodesian ridgeback Bonuspoeng: 33298 Innlegg: 961 Offline
|
|
Postet: Torsdag 17. Jul 2008, 10:26 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
FLY: Og jeg går mer en gjerne kurs hos ikke klikker instruktører, man må jo ikke denge bikkja selv om noen ber deg om det:) Nå er det vel ikke slik at alle som ikke klikker denger bikkja si da..Når det gjelder tema.. Det finnes hundre veier til mål (lydig, trygg hund), jeg har selv en far som er (tidligere) hundeinstruktør, lavinehundfører og schæferoppdretter. Han er av "gamle" skolen, men aldri i livet om han bruker vold mot ett dyr! Han har en regel i livet, faste, trygge rammer og konsekvent trening. Det har gjort at han fikk godkjent lavine hund i ni mnd alder, lydighetschampionater og mange fornøyde kursdeltagere. Vi skal ikke kaste all "gammel" lærdom på båten, det er ikke slik at alle som trente hund før (når var før forresten..?) bare denga bikkjene og var generelt atale. Savner egentlig en mer nyansert debatt jeg, virker som holdningen er at "de som klikkertrener, de lar bikkja gjøre som de vil og har ingen rammer i det hele tatt, fri oppdragelse" mens de som hadde hund før fks 2001, " de er bare strenge og fæle og vi kan ikke bruke noe av deres kunnskap, fordi da blir hunden vår knekt fordi vi ikke roser nok" Håper dere forstår hva jeg mener, er ikke alltid så lett å få frem nyanser når man skriver i ett forum..
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av NinaogAlpin |
Liker |
|
|
Keida
Dobbelchampion
Raser: Collie langhåret Boston terrier Bonuspoeng: 37441 Innlegg: 556 Offline
|
Postet: Torsdag 17. Jul 2008, 13:45 Instruktør |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Jeg er for positiv innlæring, men der andre velger å overse f.eks at hunden hopper opp på en, så velger jeg å si nei når hunden er i lufta og rose veldig når den er nede, etter noen få repetisjoner så skjønner hunden det. Når det gjelder godkjent instruktør så får man et bevis fra NKK. Ikke sikkert "din" instruktør har instruert hos NKK-samarbeidende klubb og dermed ikke fått fornyet beviset sitt. Hva med å sende han på kurs? Vet om en klubb som ikke hadde godkjent instruktør, men der hvor alle bidro med sitt og kom med forslag. Etterhvert som klubben utvidet seg var det noen der som utdannet seg til instruktør. Man trenger ikke godkjent NKK-instruktør for å ha en hundeklubb og for å instruere, men klart det har stor fordel hvis man skal drive kurs.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Keida |
Liker |
|
|
Kristinee
Trippelchampion
Rase: Storpuddel Bonuspoeng: 60492 Innlegg: 515 Offline
|
Postet: Torsdag 17. Jul 2008, 16:32 (Red: Thu 17. Jul 2008, 16:34) mm! |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Gode råd her! Vi har ikke avskrevet han, men vil bare høre om dere hadde noen synspunkt. Og det var mye fornuftig her! Selv om jeg klikkertrener avskriver jeg jo ikke de som ikke klikker, men denne mannen sier at han trener positivt, men sier ikke annet enn NEI! til hunden sin. Han sier en ting og gjør en annen! Og synes det blir feil at han kaller seg godkjent instruktør, selv om han ikke er det. Han har gått NKK sin utdanning, men det var på 80-tallet. Og han finnes ikke på NKK sin liste over instruktører, dermed er han ikke godkjent i 2008. Og det må det jo være en grunn til, tror jeg... Og han har tydeligvis ikke hengt med i dagens utvikling innen hundetrening (og da mener jeg ikke at han må klikkertrene!). Og som instruktør har man mye makt over disse hundeeierene som er ganske ferske. Men som noen sier her, vi må jo nytte på de folka vi har i klubben, så får heller de som ikke liker metodene hans la være og gå på kurset hans. (Og klubben vår er dessverre ikke i Halden, men dere får starte opp selv, slik vi har gjort!)
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av Kristinee |
Liker |
|
|
Zapp
Superhund 14
Bonuspoeng: 289080 Innlegg: 24329 Offline
|
Postet: Torsdag 17. Jul 2008, 19:22 Syns det |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
høres ut som helt ordinær NKK instruksjon jeg? Det er ikke særlig positivt, uansett om det er åttitalls eller litt mer oppdatert. Har heller aldri hørt at NKK-instruktørene må oppdatere seg? altså som i forhold til nyutdanning? men det kan være andre ting som stryker godkjenningen? som at de ikke har fullført etter kurset sitt? de må vel ha så og så mye praksis i klubb etterpå? tror jeg?
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Zapp |
Liker |
|
|
wilmanna
Trippelchampion
Rase: Japanese chin Bonuspoeng: 77197 Innlegg: 236 Offline
|
Postet: Torsdag 17. Jul 2008, 21:50 bruk egen kunnskap |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Her synes jeg ganske enkelt dere skulle gå sammen og finne ut sånn ca hvordan dere vil at klubbens kurs skal være. Hvilke grunnsyn som skal ligge til grunn for kursene, og hvilke kurs dere skal avholde. Skal han fyren ha f.eks hvalpekurs, så sett dere ned sammem med ham og kom frem til hvordan kurset skal være. Kursopplegget vil således tilhøre klubben. Du synes å savne klikker-biten. Den krever en annen type instruktørutdannelse enn den NKK gir. Instruktører i Nkk systemet, særlig de noe eldre, behersker ikke så helt denne metoden - som regel, og dere får da se dere om etter en person som kan dette: Leie inn en ekstern instruktør til rene klikkerkurs. Men dere kommer langt med å tromme sammen det dere sikkert sitter inne med av kunskap selv. Lage et kursopplegg selv og gi dette tilbudet til ferske hundeeiere. Kan sikkert høres både vanskelig og skummelt ut for den som ikke har erfaring fra å instruere selv. I steden for dette kan dere jo heller kalle det for hvalpetreff med tema? Ta for dere et ulikt tema hver gang, feks. stell og helse en gang, forsterkere en annen gang osv - og så går dere ut og trener organisert en times tid. Dette ville jo vært en super start - om folk gidder engasjere seg og dele sin kunnskap?
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av wilmanna |
Liker |
|
|
wilmanna
Trippelchampion
Rase: Japanese chin Bonuspoeng: 77197 Innlegg: 236 Offline
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av wilmanna |
Liker |
|
|
Per_Olav
Superhund 13
Bonuspoeng: 228446 Innlegg: 17242 Offline
|
|
| Til toppen |
|
Se profil |
|
|
Liker |
|
|
ElinF.
Trippelchampion
Rase: Japanese chin Bonuspoeng: 77197 Innlegg: 236 Offline
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av ElinF. |
Liker |
|
|
Per_Olav
Superhund 13
Bonuspoeng: 228446 Innlegg: 17242 Offline
|
|
| Til toppen |
|
Se profil |
|
|
Liker |
|
|
NinaogAlpin
Dobbelchampion
Rase: Rhodesian ridgeback Bonuspoeng: 33298 Innlegg: 961 Offline
|
Postet: Fredag 18. Jul 2008, 09:45 OT igjen |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Per_Olav:
wilmanna: hm, hvorfor heter jeg wilmanna nå plutselig??? Kanskje du ser ut som en?
Dette ga meg en real latter på morgenen!! Forvirring, forvirring!
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av NinaogAlpin |
Liker |
|
|
ingar
Trippelchampion
Rase: Border collie Bonuspoeng: 88893 Innlegg: 2777 Offline
|
Postet: Lørdag 19. Jul 2008, 16:04 Jeg syns i alle fall... |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
at dere ikke skal henge dere opp i om vedkommende er instruktør eller ikke. Det bryller av "instruktører" her i landet og det ordet er ikke verd mer enn det papiret det er skrevet på. Se heller på hva mannen faktisk kan og hva vedkommende har å tilføre. Ta det derifra.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av ingar |
Liker |
|
|
|
|